Модератор форума: Назаров, Геннадий  
Лагеря и лазареты Замостья (польск.Zamość)
AgniWater71Дата: Воскресенье, 19 Января 2025, 21.47.23 | Сообщение # 181
Группа: Администратор
Сообщений: 16313
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Воронцов умер в Замостье, а не в Островец

Возможно. Логично.

Цитата Саня ()
А офицеров в Островец?

Офицеров в Хаммельбург, но проездом через карантин:
1. Stalag 380/z Heiligen Kreuz (Święty Krzyż)
Łysa Góra
https://www.sgvavia.ru/forum/78-1168-1

И/или

2. Stalag 359/Z Ostrowiec
Ostrowiec Świętokrzyski

Палий ехал из Замостья в Хаммельбург через месячный карантин на Лысой горе
https://militera.lib.ru/memo/russian/paliy_pn/02.html

В некоторых перскартах встречаем оба пункта, например:
https://www.sgvavia.ru/forum/78-1298-985718-16-1737215852

Есть у меня подозрение, что умершие в Замостье, с записями про шт. 380 и шт. 359 - может, вообще из Замостья не выезжали (?). Перемещение всем записали, но может быть больных так и не переместили...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 19 Января 2025, 21.54.01 | Сообщение # 182
Группа: Администратор
Сообщений: 16313
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
С какого месяца 319z начал рулить в Замостье, с 30 апреля 1942,

Пожалуй

Кстати, разгрузку начали чуть раньше середины марта 1942:
https://www.sgvavia.ru/forum/78-1298-981649-16-1734087106


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Января 2025, 21.58.28 | Сообщение # 183
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Есть у меня подозрение, что умершие в Замостье, с записями про шт. 380 и шт. 359 - может, вообще из Замостья не выезжали (?).

Ехали через офицерский лагерь в Островец и откармивали их в монастыре на лысой горе.

Потом здоровых в Ченстохова, а больных в Замостье, уже в 319.
В Ченстохова принимали через весы товар.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 19 Января 2025, 22.02.52 | Сообщение # 184
Группа: Администратор
Сообщений: 16313
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Есть у меня подозрение, что умершие в Замостье, с записями про шт. 380 и шт. 359 - может, вообще из Замостья не выезжали (?). Перемещение всем записали, но может быть больных так и не переместили...

Ан нет, видимо уехали. Но больных вернули...
https://www.sgvavia.ru/forum/78-1298-985743-16-1737225222


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Января 2025, 22.05.15 | Сообщение # 185
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Ан нет, видимо уехали. Но вернули

Вернули туберкулезных. Вопрос где их на рентген водили? В Остовце?
Тогда там не просто лагерь офицеров, а лазарет с рентгеном?


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 19 Января 2025, 22.05.53 | Сообщение # 186
Группа: Администратор
Сообщений: 16313
Статус: Присутствует
А вот что такое шталаг 325 Е - вообще неясно

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 19 Января 2025, 22.07.05 | Сообщение # 187
Группа: Администратор
Сообщений: 16313
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
где их на рентген водили?

Да везде.
Про Островец не знаю, а в Резлазарете Замостье рентген был.

Если в Островце специально карантин перед рейхом, то и там мог быть рентген.




Кстати, Палия не завозили в Ченстохову.
Возможно, это связано с тем, что его профотбор произошел еще в Замостье. Выбрали "инженеров" и поселили в отдельный барак. Потом эту группу вывезли отдельно. Месяц карантина на Лысой горе - и в Хаммельбург

"Через месяц жизни в Лысогорской тюрьме вся группа «специалистов» была построена в колонну и начала свой обратный путь к железной дороге...

За весь месяц умерло только три человека, считая, очевидно убитого все же, Матусова. Один из умерших был осетин, избитый охраной на марше, месяц тому назад, а другой был Гусаревич... К посадке в поезд было выстроено 929 человек.

Эшелон состоял из тридцати теплушек и четырех классных вагонов, два спереди и два сзади. Бочаров и Воробейчик, переводчики, узнали, что предстоит проехать почти 1000 километров. Конечная станция город Хаммельбург, где-то в центре Германии, в пути предполагается пробыть по крайней мере двое суток."
https://militera.lib.ru/memo/russian/paliy_pn/02.html


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Января 2025, 22.08.26 | Сообщение # 188
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
А вот что такое шталаг 325 Е - вообще неясно

Я тоже думал, что Е, но Вы разоблачили, это на картах буква F оказалась.
Lager F


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 19 Января 2025, 22.11.44 | Сообщение # 189
Группа: Администратор
Сообщений: 16313
Статус: Присутствует
Саня, Вы самозапутываетесь. Было ровно наоборот
https://www.sgvavia.ru/forum/78-1298-981752-16-1734129828


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Января 2025, 22.18.18 | Сообщение # 190
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
, Вы самозапутываетесь. Было ровно наоборот

F там так написано



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300395467

Лагерь Ф и лазарет Норд. Похоже регистрировал, или принял номера фронтшталага.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 19 Января 2025, 22.18.43 | Сообщение # 191
Группа: Администратор
Сообщений: 16313
Статус: Присутствует
Это Е, зря спорите.
Примеров масса.
Странно, что эту Е даже на плашку ставили на фото в Ченстохове.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Января 2025, 22.22.52 | Сообщение # 192
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Это Е, зря спорите.
Примеров масса.
Странно, что эту Е даже на плашку ставили на фото в Ченстохове

Это косяк писарей, как Вы любите говорить.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 19 Января 2025, 22.24.13 | Сообщение # 193
Группа: Администратор
Сообщений: 16313
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Лагерь Ф и лазарет Норд. Похоже регистрировал, или принял номера фронтшталага.

Шталаг 325 никогда не был фронтшталагом. Был создан в марте 1941 сразу как шталаг 325.

Энциклопедия Мемориала Холокоста пишет, что шталаг 325 в Замостье уже с июля 1941
https://www.sgvavia.ru/forum/30-73-980178-16-1733153476


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 19 Января 2025, 22.25.28 | Сообщение # 194
Группа: Администратор
Сообщений: 16313
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Это косяк писарей

Примеров с Е слишком много.
Тут что-то другое.
Нужна подборка, но у меня пока нет времени.
Лагеря ГГ - это омут. Вход рубль, выход два.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Января 2025, 22.33.24 | Сообщение # 195
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Примеров с Е слишком много.

А что это даст дополнительно?
Только то, что 325Е,это рядовой состав? Но мы и так уже знаем, что в Замостье находились и офицеры и рядовой состав по своим отделениям.
Но, возможно 325Е это и есть Королювка.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Января 2025, 22.42.10 | Сообщение # 196
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
В офицерских лагерях начальниками полиции обычно становились офицеры. Так, Петр Палий в своих воспоминаниях указывает, что начальником полиции в офлаге Замостье, находившемся на территории Польше, был полковник Гусев, которого затем сменил майор Скипенко. Помощниками начальника полиции здесь служили капитан Стрелков и старший лейтенант Полевой.
https://nvo.ng.ru/history/2015-02-20/12_police.html


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Января 2025, 22.51.33 | Сообщение # 197
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Шталаг 325 никогда не был фронтшталагом. Был создан в апреле 1941 сразу как шталаг 325.


не надо говорить никогда
Этот 325 откуда взялся с датами смертей в 41 году

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300475881&p=1

Поменьше уравнивайте шталаги с фронтшталагами.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 19 Января 2025, 23.05.04 | Сообщение # 198
Группа: Администратор
Сообщений: 16313
Статус: Присутствует
И даже после этого он не фронтшталаг.
Пленные прибыли в шталаг 302 Гросс Борн Рëдеритц из шталага 325 Замостье. Что в этом странного летом 1941 г. до карантина?
Шталаг 325 в Замостье/Каролювке работает минимум с июля 1941 г. А может, и раньше.




"В главных книгах больных за 1941-1942 годы имеются записи, которые свидетельствуют о том, что за время от 27 июня 1941 г. до 7 апреля 1942 г. в замойской больнице лечили 505 советских военнопленных из шталага 325 в Замосте и отдельных военнопленных из лагерей 319 в Хелме, 327 в Перемышле а даже 333 из Острувка Вонгровского..."
https://www.sgvavia.ru/forum/78-1298-981753-16-1734135069
(инфа от Войцеха)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Января 2025, 23.22.42 | Сообщение # 199
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Что в этом странного летом 1941 г. до карантина?

странного нет ничего.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Января 2025, 23.34.00 | Сообщение # 200
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
два номера

Фамилия Белов
Имя Григорий
Лагерь шталаг 325
Лагерный номер 708
Судьба погиб в плену
Дата смерти 13.03.1942
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272033788&p=1



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Января 2025, 23.39.08 | Сообщение # 201
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Белоусов
Имя Алексей
Отчество Данилович
Дата рождения/Возраст 06.10.1914
Дата пленения 24.06.1941
Место пленения Барановичи
Лагерь шталаг 325
Лагерный номер 1289
Судьба погиб в плену
Последнее место службы пех.
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 17.08.1942
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272034108&p=1



Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 20 Января 2025, 00.01.28 | Сообщение # 202
Группа: Администратор
Сообщений: 16313
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Есть свидетельство рядового, где упоминается лагерь непосредственно в Замостье, с бараками, на июнь 1941
Информация из документов, уточняющих потери
ID
72611907
Фамилия
Мушак


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Понедельник, 20 Января 2025, 08.32.46 | Сообщение # 203
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Берило
Имя Николай
Отчество Захарович
Дата рождения/Возраст 26.05.1916
Дата пленения 07.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 325
Лагерный номер 3593
Судьба погиб в плену
Последнее место службы кав.
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 18.03.1942
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272034834




Фамилия Берило
Имя Николай
Отчество Захарович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Последнее место службы ЗапФ 68 орб 37 сд
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия До 08.06.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 81
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2967010


анонимный файлообменник


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 20 Января 2025, 09.23.55 | Сообщение # 204
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
В трех указана Рава-Русская. И это скорее не предел.

Королев 03.03.1942

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301056584&p=2

Ткаченко 15.04.1942

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272003226&p=3

Алешин 23.04.1942

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272013118&p=3


Четвертый:

Фамилия Алексеев
Имя Алексей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 13.09.1904
Место рождения Куйбышев
Дата пленения 26.07.1941
Лагерь шталаг 325
Лагерный номер 3304
Судьба погиб в плену
Воинское звание капитан
Дата смерти 02.04.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272012774&p=3





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 20 Января 2025, 09.29.48 | Сообщение # 205
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Четвертый:


Пятый:

Фамилия Амирханашвили
Имя Алексей
Отчество Багратович
Дата рождения/Возраст 23.04.1920
Дата пленения 24.06.1941
Место пленения Стародуб
Лагерь шталаг 325
Лагерный номер 3510
Судьба погиб в плену
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 21.04.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272013502&p=3

Прикрепления: 5624816.webp (69.1 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 20 Января 2025, 09.36.06 | Сообщение # 206
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Пятый:


Шестой.

Но оформление карты умершего в Замостье

Фамилия Анацкий
Имя Ефим
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст 18.01.1915
Дата пленения 06.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 325
Лагерный номер 3388
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 57 тп 29 тд
Воинское звание воентехник
Дата смерти 12.05.1942
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272024527&p=3





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 20 Января 2025, 09.46.34 | Сообщение # 207
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Шестой.

Но оформление карты умершего в Замостье


Седьмой:

Фамилия Царенок
Имя Николай
Отчество Анатольевич
Дата рождения/Возраст 21.05.1908
Дата пленения 22.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 325
Лагерный номер 3117
Судьба погиб в плену
Последнее место службы пех.
Воинское звание капитан
Дата смерти 31.03.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272225343

Прикрепления: 6537412.webp (60.1 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 20 Января 2025, 09.50.37 | Сообщение # 208
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Вишневский
Имя Самуил
Отчество Давидович
Дата рождения/Возраст 01.03.1903
Дата пленения 22.06.1941
Лагерь шталаг 325
Лагерный номер 3803
Судьба погиб в плену
Воинское звание гражданский
Дата смерти 13.04.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 115
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72213816&page=2&p=2


Qui quaerit, reperit
 
Эльмира5914Дата: Понедельник, 20 Января 2025, 09.50.47 | Сообщение # 209
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте,помогите найти место захоронения Балгумбаева Сарсенбая.Попал в плен 03.07.1941г под Ровно,находился в лагере шталаг 325. Умер от тифа 29.04.42г. Буду очень рада любой информации.
 
СаняДата: Понедельник, 20 Января 2025, 09.50.57 | Сообщение # 210
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Эльмира5914,
Карточку я нашел.
В ней написано, что умер 29.04.42 года в лазарете Nord.
Это лазарет в Замостье.

Фамилия Баллумбаев
Имя Зарзимбай
Отчество Баллумбаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Лагерный номер 3589
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Ровно
Лагерь шталаг 325
Судьба погиб в плену
Последнее место службы кав.
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 29.04.1942
Название источника информации ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272029782&page=1




Qui quaerit, reperit
 
Поиск: