Модератор форума: Sokol, Рашид56, Шайтан  
Давайте поговорим об Истории
СаняДата: Четверг, 07 Января 2010, 01.22.23 | Сообщение # 631
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
роман,
Предлагаю послушать лекцию Зазнобина.Очень интересно говорит о прошлом и будущем...
Лекция длинная,сразу предупреждаю!
Но есть над чем задуматься всем!



Qui quaerit, reperit
 
КацперскийДата: Среда, 20 Января 2010, 23.19.27 | Сообщение # 632
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Разделил тему, первая часть:

Давайте поговорим об Истории
http://sgvavia.ru/forum/29-59


Всем благодарен за участие.
 
СаняДата: Суббота, 30 Января 2010, 19.23.15 | Сообщение # 633
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
роман,
Рома,с Днем Рождения тебя,друг ты мой хороший! Желаю тебе здоровья побольше,настроения нормального! Стакан за тебя и вместе с тобой мы в Рязани опрокинем,сам знаешь,я мимо не проеду! Удачи тебе, друг, во всех делах твоих!



Qui quaerit, reperit
 
КацперскийДата: Суббота, 30 Января 2010, 23.16.49 | Сообщение # 634
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
С ДНЮХОЙ РОМА!

Всем благодарен за участие.
 
СаняДата: Пятница, 05 Февраля 2010, 18.58.47 | Сообщение # 635
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,

Базирование полков после окончания войны, и базирование полков 50-х годов,да и после Хрущевских сокращений ,это разные моменты. Даже аэродромы подчинения были другие и вполне Легнице могли подчиняться полки базирующие в Германии,да и Легница еще Германией считалась.
А вот найти все места базирования и составы армий и дивизий,это и есть задача нынешняя.Такого героя у нас в списках нет,просто ты первый сообщил о полке,в котором твой отец служил.А сколько еще неизвестных полков осталось?!


Qui quaerit, reperit
 
КацперскийДата: Пятница, 05 Февраля 2010, 19.21.06 | Сообщение # 636
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Кёниг тоже считался частью Германии, что ли? Барановичи, Вильнюс и Львов частью Польши? Никогда ни один полк из Германии не подчинялся 4-й ВА.

Всем благодарен за участие.
 
СаняДата: Пятница, 05 Февраля 2010, 21.22.38 | Сообщение # 637
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кацперский,
Да,до 1948 года Кенег оставался немецким де-юро и там еще жило немецкое население.В 48 году департация началась немецкого населения.


Qui quaerit, reperit
 
КацперскийДата: Пятница, 05 Февраля 2010, 22.39.03 | Сообщение # 638
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Да,до 1948 года Кенег оставался немецким де-юро и там еще жило немецкое население.В 48 году департация началась немецкого населения.

Этого быть не может. Ты карту СССР 1945 г. видел? Никакой власти немцы на занятых нами территориях в 1945 г. не имели, что у нас, что у вас. Даже если оставались здесь проживать, но как простые жители. Их всё равно отсюда переселили в Германию (они говорят "изгнали"), точно как ты написал. Другое дело как вели себя советские войска на бывшей немецкой территории отошедшей Польше. Точно они не считали её польской, лишь немецкой. Об этом горько говорить, особенно если учесть все лозунги о дружбе и братстве обоих народов. Но было и такое, ничего не поделаешь.


Всем благодарен за участие.
 
СаняДата: Воскресенье, 07 Февраля 2010, 23.55.38 | Сообщение # 639
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кацперский,
Quote (Кацперский)
Точно они не считали её польской, лишь немецкой. Об этом горько говорить, особенно если учесть все лозунги о дружбе и братстве обоих народов. Но было и такое, ничего не поделаешь.

Советские военные гарнизоны имели свой статус и хоть находились на территориях других государств,но в гарнизонах дествовали советские законы.Военнослужащие в них были под юрисдикцией СССР.Про то,что это были бывшие немецкие гарнизоны и забывать не надо,а наоборот напоминать постоянно всем,что агрессор только так и будет расплачиваться за акты агрессии,спасибо,что вообще государства не лишились!
Нас мало тревожило ,что думают простые поляки по нашему пребыванию,имхо мы выполняли задачу противостояния странам агрессорам в лице НАТО.
А дружить мы всегда с поляками дружили и никого не обижали.По окончанию действий договоров ВД,все гарнизоны перешли странам пребывания.
Американцам и сейчас плевать,что про них думают в тех странах,где они гарнизоны держат,на тех же основаниях.


Qui quaerit, reperit
 
КацперскийДата: Понедельник, 08 Февраля 2010, 00.04.41 | Сообщение # 640
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Я когда-то уже тебе это дело пытался объяснить, но видимо ты нифига не понял. До 1956 г. никакого статуса не было, да прочих договоров. А под словом "поведение" я имел в виду грабёж и вывоз в Союз бывшей немецкой собственности в начальный период существования возрождённого Польского государства, а также использование всяких природных ресурсов (лесных, сельскохозяйственных, рыбных) - всё это делалось без никакого согласования с польской стороной. Точно так же вели себя советские войска в Германии, поэтому я и написал, что отошедшие нам немецкие земли они не считали польской территорией.

Всем благодарен за участие.
 
СаняДата: Понедельник, 08 Февраля 2010, 00.12.45 | Сообщение # 641
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кацперский,

Наша страна в войне с Гитлером понесла колосальные потери в экономике и остальных областях.Мы только к концу 80-х годов смогли оправиться от разорения принесшего нам войной и то,что из Германии вывозилось для восстановления народного хозяйства,это было закреплено в Ялтинских документах по территории отшедшей советской зоне.Я же написал,пусть спасибо скажут,что вообще государства не лишились.
Заметь,не территории вывозились,а то тебя клонит то вон куда,а вывозились станки с военных заводов,имхо Германию ограничили в военном производстве.Не делай уж из нас дураков то,это не к лицу тебе.


Qui quaerit, reperit
 
КацперскийДата: Понедельник, 08 Февраля 2010, 00.28.38 | Сообщение # 642
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Ты мне покажи статью договора (какого-нибудь), в котором написано, что можно грабить не взирая ни на что другие государства. Это же Польша, мы пострадали больше вас на самом деле. Находились полностью под оккупацией и дольше чем вы, так ты учти это. Про Германию не говорю, там понятно, что это военные репарации. Другое дело что даже то, что вы вывезли, половину не смогли установить у себя на заводах, а то никто не заботился о таких мелочах, как составление техдокументации на все агрегаты и узлы технологических линий - главное было разобрать и увезти. Вот и дурачки! И не говори, что это коснулось лишь военной отрасли - увозили всё, что только представляло какую-нибудь ценность.

Всем благодарен за участие.
 
КацперскийДата: Понедельник, 08 Февраля 2010, 00.35.03 | Сообщение # 643
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Отсутствие польско-советских договоров можно объяснить лишь тем, что Польшей правила присланная из Москвы клика прислужников. Даже если бы кому-то пришло в голову возражать, быстро бы с ним расправились, что и всё время имело место. А так надо было ждать дня, когда умрёт Сталин.

Всем благодарен за участие.
 
СаняДата: Понедельник, 08 Февраля 2010, 00.37.03 | Сообщение # 644
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кацперский,
Радо,я не думаю,что на восстановленных польских территориях происходил грабеж.Власть польская была бы против этого,и если что-то происходило,то по согласованию с польской властью.Экономика Польши не меньше пострадала,одного жилого фонда было уничтожено поди немерянно.Восстанавливалась экономика и у вас и тоже поди за счет репатриаций.
Безусловно доля процентная скорее всего преобладала у СССР.Если уж германию лишали военного производства,то под него можно что угодно вывозить,это область широкая.Но,это средства производства в большей мере,имхо для восстановления экономики нужно еще и сырье,а вот его Польша получала из СССР. Рурская область только углем богата,но этого мало для экономики.Германия то ресурсами тоже не своими пользовалась,кстати часть и мы ей поставляли сами же до начала войны.


Qui quaerit, reperit
 
КацперскийДата: Понедельник, 08 Февраля 2010, 00.52.32 | Сообщение # 645
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Вот я и написал, что возражались немногие. Выше читай. Все боялись, что их заберут куда-то в лес и застрелят. Вероятность такого была очень высокой. О репарациях у нас никто не слышал - кроме того, чего вы не увезли из Польши. А мы же оставили на востоке сколько всего. За это тоже никто не требовал компенсаций. Так ущерб был ещё больше, чем кажется. Я отлично знаю, какое раздражание в Москве вызывала неготовность Польши принимать всё новые планы милитаризации страны (особенно в период Корейской войны). А из чего нам было взять денег на всё это?! Экономика слабенькая была. А тут приказывают все силы и средства обращать на наращивание Вооружённых Сил! А народу жрать нечего! И на такое положение дел естественно тоже повлияло то, что происходило до этого на бывших немецких землях. Так чему удивляться...

Всем благодарен за участие.
 
СаняДата: Понедельник, 08 Февраля 2010, 01.13.40 | Сообщение # 646
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кацперский,

Я не удивляюсь,Радо ничему.Просто иногда охото разобраться без эмоций.
Обстановка была в те годы очень сложной.У руководства странами стояли сильные личности,приказы которых исполнялись мгновенно.С одной стороны это помогало поднять экономику в кратчайшие сроки,а с другой стороны рождало в населениях страх,что сказывалось на отношениях.
Могло ли быть по другому в то время,это уже чисто философский вопрос.Что было,то уже было.Руководители должны быть более ответственны,имхо все их деяния могут через много лет сказаться.Мудрых то очень мало в наше время особенно.
Вон,амеры опять со своими радарами носятся в Турции теперь.Турки,между прочим и сами против,да,видать,амеры не шибко своих то союзников спрашивают.Так и Сталин делал - решил и точка!


Qui quaerit, reperit
 
СомДата: Понедельник, 08 Февраля 2010, 09.21.13 | Сообщение # 647
Группа: Старейшина
Сообщений: 257
Статус: Отсутствует
Кацперский, Саня, Привет РЕБЯТА!!!! Увидел Ваш спор и хочу добавить. Я хоть и родился 1963 году но до сих пор с молоком матери чувствую по коже бегут мурашки от того что было в Великой Отечественной войне, до сих пор ищю своего деда пропавшего без вести, и не сможем мы сейчас сказать что советские были не правы во всем. Агрессия была, за агрессию по морде. ну а то, что СЛАВЯНЕ моггут быть как слон в посудной лавке пуст никто не забывает, но ведь и дружить мы можем это факт.
Могу также напомнить 1981-1982 года в Олаве все дома расписаны Радецкие убирайтесь от сюда, в Легнице делали огнвые точки на крышах своих домов в гарнизоне, события в декабре 1982 года, я ездил с автоматом в автобусе охранял учащихся в школу. МИР для простых людей дорого достается...


Павел Сомов Олава 1981, Легница 1981-83гг.
 
КацперскийДата: Понедельник, 08 Февраля 2010, 11.52.37 | Сообщение # 648
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Ребята а Вам не кажется, что если бы было у нас всё нормально, жилось бы хорошо, никто и о забастовках не думал бы, и не требовал Вашего ухода? Но слишком много ошибок было допущено, преступлений всяких. Этого было не исправить, не скрыть. Саня, вот милитаризация привела к падению экономики в итоге (у всех, у вас в том числе), тем более что заданные темпы восстановления её были бешенные, просто невыполнимы. К тому ещё никто не заморачивался сектором услуг - т.е. тем, что нужно простому гражданину. Были постоянные недоборы, весь набор дефицитных товаров. В нормальной экономике такого не бывает. Можешь купить абсолютно всё, если тебе по карману. А тут не хватало даже товаров ширпотреба. Ну прям 3-й мир. Ставка делалась в основном на тяжёлую промышленность. От моря танков никому жить лучше не будет, если это не сопровождается ростом уровня жизни населения. Да в начальный период было в народе много энтузиазма, люди верили что строят новое будущее, дед мой мне рассказывал и я верю, не опровергаю никак. И так было, по сравнению с довоенной Польшей изменилось многое и в лучшую сторону. Но с временем люди привыкали, забывали что было, а жить лучше не становилось, это было незаметно, начались волнения. И они проходили по стране волнами - 1956 г., 1968 г., 1970 г., 1976 г., 1980-1981 гг. Вот так.

И ещё по поводу США, ибо вы их любите давать как пример плохого. Знаешь, нам наплевать, что там США вытворяют, если это не касается непосредственно Польши. У нас это не аргумент, высмеют. Вы смотрите по другому, как держава. Они ваш главный соперник.


Всем благодарен за участие.
 
СаняДата: Понедельник, 08 Февраля 2010, 13.03.01 | Сообщение # 649
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кацперский,

Военно-промышленный комплекс не может привести к падению производства,это демагогия прозападников,кстати свой ВПК лелеющие и оберегающие,он приносит колосальные доходы от продаж.К тому же он дает работу миллионам людей в стране и работу стабильную! Строились целые города с полной инфраструктурой,что однозначно только жизнь простых людей улучшает.А вот всякое дерьмо помчавшееся за долларами ,заглядывая в задницу западу,вот они то и затолкали народ в пещерный век и безработицу.Беря трясущимися руками из рук западных воротил бизнеса доллары в долг,а не укрепляя рубль и оберегая его,как национальную валюту.Вот они,эти спецы по развалу стран собственных и предали свои народы,отняв у них работу и надежду на будущее.
Товара всегда не хватало,имхо люди к концу 70-х годов захотели жить красиво и богато,забыв,что красиво можно жить,только создав богатство собственным трудом,а не завозом этих богатст в виде товара из-за рубежа и не кормя тем самым чужих производителей.А если и зщавозить,то на равноправных началах.Ты погляди в америке на магазины и найди у них наш ,или ваш товар.Да хрен ты там его найдешь,потому что плевали они и на поляков и на всех остальных.Они то своим рабочим работу дают этим,а мы перед ними пресмыкаемся,что бы с г8олоду не сдохнуть и голышом не ходить,развалив свои заводы .Нехрен им верить,этим паскудам заокеанским!
Молодежт начала 80-х в Польше ,это одурманенная великими обещаниями часть общества,которая и устраивала беспорядки обманутая солидарностью!
Ты,Радек хреново в видать понимаешь те события и что к ним привело.Ты и сейчас под влиянием западной пропаганды находишься!
Самое смешное,что жить то вы лучше от попрошайничества у запада не стали и мы тоже!


Qui quaerit, reperit
 
КацперскийДата: Понедельник, 08 Февраля 2010, 13.55.15 | Сообщение # 650
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Ты опять не понял. Я написал, что к падению экономики приходит, когда ставку делают лишь на ВПК. В США - самый могучий ВПК в мире, но умели успешно совместить всё, в том числе указанный мною сектор услуг, там гражданам всего хватало. А что было у нас? Одни танки! А туалетной бумаги в магазинах не было, ибо дефицит! ТРЕТИЙ МИР. Социализм в советском исполнении проиграл капитализму и как бы ты не возмущался, это не изменится. Солидарность во многом была права, и была более социалистической, чем ПОРП (у неё были такие требования, просто их было не удовлетворить, не при таком положении страны в экономическом и политическом планах). Нельзя жить как в средневековье, стоять на месте, когда мир движется вперёд.

Всем благодарен за участие.
 
СаняДата: Понедельник, 08 Февраля 2010, 14.43.54 | Сообщение # 651
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кацперский,

Видать,это ты ничего не понял! Ну,никак,легкая промышленность не может развиваться без тяжелого промышленности и маштностроения! Ты и штаны то не пошьешь без швейной машинки и прочее не сделаешь без средств производства! А их только тяжелая промышленность может дать!
Ты на америку не кивай!Эти сволочи на своей территории ни одной войны не пережили и их заводы никто не разрушал и у них ничего не грабил никто!
А вот мы сами все заново создавали и тебе должно быть стыдно за свои слова,что чего-то нехватало глупой еще молодежи,не понимающей,что джинсы не на деревьях растут,их произвести надо,а для этого должна быть комплексная экономика!
Да,мы не успевали развить легкуцю промышленность,до состояния достаточности обеспечения населения соцлагеря,но мы были близки и стройки 80-х годов говорят о том,что начался поворот к развитию легкой промышленности и мы бы завалили всех товаром,благо сырья хватало и народ рабртать хотел! Но,еще сотый раз повторюсь,что наше развитие социальное не всем на западе приходилось по душе!Иначе не извели бы они миллиарды на пропаганду антисоветскую!Ложь победила!И так часто бывает,что красивая ложь и обещания нексбыточные и сейчас побеждают,имхо используется тут низменные чувства людские ,типа мечты о красивой жизни!Тоько жизни то нет красивой и в ближайшие сто лет не будет!Нехер было разваливать все,а сейчас искать работу на западе,на их заводах и фабриках,стороя им счастливую жизнь,а самим жить на подачки!


Qui quaerit, reperit
 
КацперскийДата: Понедельник, 08 Февраля 2010, 15.27.54 | Сообщение # 652
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Ты читать научись с пониманием. Я же написал тяжёлая промышленность + услуги, ширпотреб, автомашины, телевизоры, компьютеры - всё что нужно для жизни простого гражданина. А не одни танки. Как жить, когда нет даже туалетной бумаги?! Я не про унитазы из золота говорю, а об обыкновенной бумаге!

В США о своём народе заботятся, в обиду его не дадут, где он бы не находился. Никто у них своих в лагерях не держал и не расстреливал не взирая на заслуги. Если бы не загубили столько жизней, в том числе учёных, интеллигенции, положение СССР было бы другое. Разница в отношении к человеку. В коммунизме оно как к безвольному быдлу! Ты не думай, партия за тебя думать будет! Вот так всех держали будто в психушке дурачков, которые не в состоянии сами думать и решать! Всё надо им указать, подскадать, приказать! Направлять и назначать! Организовать всю жизнь! Так и тебя воспитали! Ты говоришь на том языке, согласно которому страной может править хоть кухарка! С приходом т.н. капитализма, без руководящей "народной силы" - компартии, почти все потерялись, как отара лишённая пастуха! А те кто не потерялись, стали олигархами. Знали как воровать деньги. У них есть способности, да "свои" в правящих "элитах".

А то что США ни одной войны не пережили верно - соседи у них такие, что нападать на них не додумались! Только ЗАВИДОВАТЬ! Не пропаганда антисоветская угробила соцлагерь и СССР, а экономика не выдержала. Надо было строить здоровое общество, а не деморализовать его, заставлять народ быть комбинаторами, спекулянтами, ворами и т.п. Эти явления свойственные советской системе, на западе их не было. Там цены не государство искусственно устанавливало. Выдохлась больная система. Надо было брать пример с Китая. Вот они молодцы! Умники! Перешли от социализма к капитализму на благо своей огромной страны. Теперь у них все долги США в кармане. МОЛОДЦЫ!

Мне не стыдно! Можно же было восстанавливать страну как на западе (про Европу говорю), а не эксперименты на всех народах проводить. Операция не получилась. Пациент умер.


Всем благодарен за участие.
 
СаняДата: Понедельник, 08 Февраля 2010, 16.09.08 | Сообщение # 653
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кацперский,
Ты крутишь одну и туже пластинку!Не было того то и другого. Все было,но не хватало и по одной причине только,это нехватки фабрик их производящих.Сейчас тоже до хрена нет чего,например нормальной колбасы,ее теперь из туалетной бумаги делают с добавлением пальмовых стволов расщепленных.
За такое при социализме поехали бы в Сибирь,лес для бумаги заготавливать.
Не хватало многого и запросы народа только увеличивались.Сейчас довольствуются просмотром красивых фантиков в магазинах.Жизнь ухудшилась и глаза народу фантиками хрен они больше замажут,дураков для этого верящих им,они еще не воспитали,все никак систему образования и воспитания не доломают.Вот доломают,тогда новые дебилы им верить будут!
А танки,это чугун,его хватает у нас,для промышленности нужен не только чугун,а все элементы таблицы Менделеева,которую сейчас воровским путем из страны распродают!


Qui quaerit, reperit
 
КацперскийДата: Понедельник, 08 Февраля 2010, 16.45.44 | Сообщение # 654
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Я к счастью имею возможность смотреть российские документальные передачи. Они отличаются от твоей точки зрения (я про недостатки советской экономики). Ихняя позиция совпадает с моей. По поводу настоящего положения дел в этом плане - мне оно совершенно непонятно. Это какая-то корявая система, точно не такая существует на западе. Вроде все атрибуты у неё как на западе, но не работает она по-западному. Непонятно как работает. Ты больше не говори, что запад вам навязал, заставил её принять. Сами установили, просто пока что-то не хотят её раскрутить, чтобы работала нормально. Может пора определиться как вам быть. Что делать. Устранять недостатки, улучшать жизнь народа, чтобы больше Путин не ездил в Пикалёво или не ходил в магазин и вручную заставлял понижать цены или подписывать договоры. А то магазинов и фирм в России немеренное море, не успеет всех "отрегулировать". Да не в этом суть дела. Хотя смотрится хорошо в телевизоре (Во как капиталистам батька жару даёт! Так держать!), но это всего лишь показуха, Путин уедет и всё будет по-старому. Ручное управление было при СССР и ни к чему хорошему оно не привело. Вообще можно было уссаться увидев ПЕРВОГО решающего вопрос нехватки какой-то верёвки для сноповязалки в колхозе "Жопиново". Надо системные изменения внедрять. За это отвечает руководство страны и исключительно в его адрес вы должны направлять все претензии. Никто вам не мешает идти своём путём. Так идите. И стройте свою систему, а не вали всё на запад.

Всем благодарен за участие.
 
СаняДата: Понедельник, 08 Февраля 2010, 17.02.02 | Сообщение # 655
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кацперский,
Во,правильно ты про системные то дела говоришь.
Надо начать с элементарного наведения законности для начала.Пересмотреть итоги приватизации,или как говорим прихватизациии госсобственности,пересажать воров и преступников и спокойно построить систему управления.Да вот задача,как воры сами себя сажать то будут и как ворованное возвращать,которое народ своим горбом строил,включая все промышленные предприятия.
Власть,это клерки на службе воровского капитала,поэтому ничего они не сделают ,а только пустые разговооры вести будут,опять замазывая глаза всем.
Между прочим у вас ничего лучшего тоже нет и не предвидится,У молодежи шансов нет выжить,построить жилье и найти приличную работу.Вся ваша молодежь на зароботках в западных странах,так что ты тоже пропагандист капитализма, снимающего последнее с простого народа ,не очень.
Никого ты уже не убедишь.Полякам похуже .Нас в эту петлю насильно загоняли,а вы сами пощли после великого обмана!А коль вы сами пошли,то вам и ругать некого по сравнению с нами biggrin


Qui quaerit, reperit
 
КацперскийДата: Понедельник, 08 Февраля 2010, 17.50.34 | Сообщение # 656
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Зря ты так. Все возлагали большие надежды на новое. Никто ничего никому не навязывал, сами хотели, что у нас, что у вас. После кризиса 80-х гг. казалось бы - хуже быть не может. И всё же стало. Разочаровались в увиденном. У нас переходный период закончился году этак в 1995. А вы всё не нашли свой путь. Но в Польше нет такой системы как в России, поэтому и ругать кого-нибудь нет смысла. Сейчас мы живём более-менее нормально, хотя областей бедности хватает, особенно в запущенных деревнях. Но и с этим борются. Много помогли в этом деле дотации из ЕС.

Кстати у тебя заметна тенденция постоянно всё преувеличивать. Якобы так худо в стране. По сравнению с ельциновской эпохой стало лучше однако! И такое все говорят. Так что побольше оптимизма и вперёд поехали! Искать свой путь!


Всем благодарен за участие.
 
СаняДата: Понедельник, 08 Февраля 2010, 18.35.58 | Сообщение # 657
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кацперский,
Господь с тобой! У нас страна ничего не хотела,а уж чтобы ломали все подряд,как буд-то умом тронутые,тем более.Вся страна смотрела на это шоу по телевизору ничего не понимая.Никто не только не хотел,а даже и в мыслях не имел увидеть последствия устроенные алкоголиком Ельциным для всей страны!
Такие вакханалии точно.только в алкогольном психозе можно делать.
Дотации,это деньги в долг данные,рано или поздно их потребуют вернуть,да и толку от них,только сунуть кусок хлеба голодным перед очередными выборами.Ничего хорошего нет и не предвидится.Без штанов не ходят,но перспективы нет.Можно смириться с рабским существованием на западных американских задворках изредка глотая отбросы с их помоек,ездить на подержанных авто и автобусах городских,Это и называется у них странами второго сорта.Есть еще и третьи страны,точнее третьего мира,на которых они вообще плюют,имхо украсть у них больше нечего,пообгладали их и обсасали.Смотрите правде в глаза,быстрее одумаетесь.


Qui quaerit, reperit
 
КацперскийДата: Понедельник, 08 Февраля 2010, 19.02.48 | Сообщение # 658
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Ты ничего дальше своей глубинки не видишь. Понятия не имеешь о чём говоришь, так зачем вообще болтать? Не знаешь ты принципы действования ЕС. В долг ничего не дают, это не америкосовский МВФ или Мировой банк. Государство выделяет деньги и переводит в Брюссель, обратно получает дотации. Такая вот складчина всех членов ЕС, только некоторые обратно в виде дотаций получают больше, чем сами дали (таким государством является м.п. Польша). Кодга мы разбогатеем, станем больше давать, чем брать (сейчас так делают все главные страны ЕС, м.п. Германия, Франция). Ты никого не преубедишь, что ваш бардак, лучше западного порядка. Бесполезно это. Жалко смотреть на Россию, что с ней вытворяют ваши идиоты. Так и советы оттуда принимать нелепо. Не спрашивают калеку, как победить на Олимпийских играх. Установи у себя коммунизм, всем дай поровну и живи на несколько порядков хуже по сравнению с нами.

Всем благодарен за участие.
 
СаняДата: Понедельник, 08 Февраля 2010, 19.24.14 | Сообщение # 659
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кацперский,

Не возводи напраслину.При социализме дествовал принцип от каждого по возможности и каждому по труду.Зарплат ,как и жизни людей одинаковых небыло никогда.Опять жалкой политической антисоветчиной ты пользуешься.Эти лозунги ты в Евросоюзе рассказывай,или нашим ворам,кто работать не хотел горбом,а жить хотел лучше всех,они с тобой согласятся. Производства были разные и системы оплат.Была и сдельно премиальная и тарифная системы.Молодежь могла выбирать и учиться на кого хотела.А сейчас учатся на кого попало и работают еще кем попалее,не уму ни сердцу,за кусок хлеба уныло утром плетясь на постылую работу,да еще и к начальникам сами себя назначившие таковыми и считающими рабочих быдлом.Ты меня в жизнь не убедишь в обратном,я на марксистско -ленинскую подготовку ходил регулярно и свято верил и верю замполитам! О,как!
При социализме было все,но вот воров небыло,думали,что их всех Сталин сгномл в лагерях,ан нет.Вот они курепчики,живы и здоровы.Так что и тут врали на Сталина,что в лагерях всех оставил!Откуда же они взялись то?


Qui quaerit, reperit
 
КацперскийДата: Понедельник, 08 Февраля 2010, 20.01.02 | Сообщение # 660
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Реальность и факты явно противоречат твоим словам.

Воров не было? happy Разворовали СССР сверху вниз. То, что произошло в 1991 г. это лишь санкционирование этого вороства, просто сняли все ограничения.

Одурачили тебя на всю жизнь видимо бредом 100-летней давности, будто с времён Маркса ничего не изменилось, мир остановился в месте. Не знаю как можно гордиться тем, что мозги свои отсутствуют и не в состоянии думать самому. Единственное чему вас научили - искать врагов. Валить все свои неудачи и ошибки на других. Это вы умеете прекрасно. Ты с Ромой пожалуй единственные с такими курьёзными взглядами, хотя в самой России много.

Сталин всех в лагерях оставить то не мог. Кто бы его и пособников жопы в 1941 г. защищал? Я уже сказал, верни коммунизм. Но не предлагай умным делать то же. Сражайся на баррикадах с буржуазией. Я когда-то тебя спросил - что ты, верный сын СССР, сделал для защиты своей партии (а заодно и СССР - ведь партия, народ, государство - едины) в роковую минуту в 1991 г. И что сделали твои сограждане, раз никто не хотел капитализма?! Ты не ответил. На защиту СССР встали СЧИТАННЫЕ ЕДИНИЦЫ. Такой ты отважный на словах видимо!

Мне никакого дела к вашим дурацким системам нет. Лишь бы вы не навязывали их другим. Сами плескайтесь в своём дерьме.


Всем благодарен за участие.
 
Поиск: