Дата: Четверг, 24 Декабря 2009, 00.51.15 | Сообщение # 571
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Полностью согласен. Смотрел его многократно и переживаю всё снова, как в первый раз. Особенно трогает сцена, когда идут в последний удар со словами "Карать, всех на дно"... Всем благодарен за участие.
Дата: Четверг, 24 Декабря 2009, 01.11.01 | Сообщение # 577
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Да-да! Она. Жуткая сцена. Вообще, я много историй слышал от ветеранов, читал, смотрел по ТВ документальное кино. Так вот слышал несколько историй, если бы не знал, что это правда то, подумал, что это писательская выдумка, про такие истории говорят - это фантастика или это кино. Такие вещи с людьми происходили - ужас, а они после этого оставались живы и продолжали воевать. Роман Савичев
Дата: Четверг, 24 Декабря 2009, 01.21.10 | Сообщение # 578
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Рома, там в начале фильма написано, что он снят по мотивам военных рассказов Юрия Германа, у тебя есть что-нибудь про него? Кстати я не знал, что речь идёт о 9-м гв. мтап. Где можно узнать побольше, не подскажешь? И комментарии к нему других однополчан охотно бы почитать. Всем благодарен за участие.
Дата: Четверг, 24 Декабря 2009, 01.26.14 | Сообщение # 579
Группа: Старейшина
Статус: Отсутствует
Кацперский, Радо, недавно по ТВ документальный фильм был с таким же названием. вот там и рассказывалось как было на самом деле и как в кино Юрий Орешкин Слотница 84-86
Дата: Четверг, 24 Декабря 2009, 01.28.19 | Сообщение # 580
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Кацперский Я поищу, Радо. То ли в прошлую, то ли в позапрошлую субботу была по НТВ передача "Алтарь Победы" как раз о торпедоносцах, мне очень понравилась. Найду сброшу ссылку. И так поищу. Роман Савичев
Дата: Четверг, 24 Декабря 2009, 01.42.24 | Сообщение # 583
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Эта серия фильмов очень даже не плохая идёт каждую субботу так, что Радо, можешь перекачать всё. Очень интересным был первый фильм о погранцах. Роман Савичев
Дата: Воскресенье, 27 Декабря 2009, 15.04.20 | Сообщение # 586
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Вот, что нашёл о лагере в Виннице.
Итак, взятый в плен при весьма странных и неясных обстоятельствах командующий 2-й Ударной армии генерал-лейтенант А. А. Власов был под сильной охраной доставлен в Сиверскую, в штаб 18-й германской армии. Его немедленно принял командующий армией генерал-полковник Георг фон Линдеман. Линдеману Власов выдал ряд важнейших сведений, составляющих государственную тайну СССР.
От Линдемана Власов был направлен в лагерь для военнопленных в Виннице «Променент». При слове нацистский «лагерь для военнопленных» у нас сразу справедливо рисуется картина лагеря смерти. Но лагерь в Виннице совершенно не был таковым. Это был особый лагерь, подчинявшийся непосредственно Главнокомандованию Сухопутными силами Вермахта (ОКХ), в котором содержались высокопоставленные советские военнопленные. К моменту прибытия Власова в винницкий лагерь там уже содержались пленные советские генералы Понеделин, Потапов, Карбышев, Кириллов, а также сын Сталина Я. И. Джугашвили. А руководил этим лагерем… американец немецкого происхождения Петерсон. Вот странная вещь! У немцев, что же, не хватало нормальных немцев, что они стали американских соплеменников приглашать на службу? Потрясающие сведения о лагере дает нам апологет Власова К. Александров. Он пишет, что лагерь в Виннице «находился под фактическим контролем представителей антигитлеровской оппозиции». В августе у Власова состоялась встреча с руководством лагеря, представителем германского МИДа и представителями разведки. Что примечательно: советник министерства иностранных дел Густав Хильдер на встрече с Власовым обсуждал возможность его участия в марионеточном правительстве России, которое должно было официально передать Германии территории Украины и Прибалтики. Заметим, на встречу с Власовым прибывает высокопоставленный сотрудник МИДа Германии, который ведет беседу в присутствии человека из США! Очень любопытные беседы вели они с Власовым о включении его в правительство России! С чего бы это? Кто такой Власов, чтобы с ним вести переговоры на эту тему?
Но самое интересное, что Хильдер прибыл не только для того, чтобы повидаться с Власовым. В это же время в винницком лагере находился полковой комиссар, некий И. Я. Кернес. Кернес добровольно перешел на сторону немцев в июне 1942 года на Харьковщине. Попав в плен, Кернес обратился к немецкому начальству с сообщением, что у него имеется крайне важная информация.
Кернес сообщил, что после разгрома в СССР троцкистско-бухаринского блока и групп Тухачевского, Егорова и Гамарника, их остатки объединились в широко разветвленную организацию, имеющую филиалы как в армии, так и в госучреждениях. Он, Кернес, является членом и посланником этой организации.
Сведения, которые дал немцам Кернес о заговорщической организации, говорили о том, что в СССР существует антисталинская тайная организация, стоящая на платформе «продолжения истинного учения Ленина, искаженного Сталиным». Организация преследует своей целью свержение Сталина и его правительства, восстановление политики НЭПа, уничтожение колхозов и ориентация во внешней политике на нацистскую Германию.
На вопрос — есть ли представители «организации» в органах НКВД — Кернес ответил, что таковые имеются даже в центральном аппарате, но никого не назвал.
Любопытно, что эти положения, о которых рассказал Кернес, почти один в один совпадают с «Манифестом Комитета освобождения Народов России», подписанном Власовым в ноябре 1944 года.
С Кернесом были оговорены условия осуществления контакта германской стороны с заговорщиками, а также гарантировано, что через того же Кернеса будет передан ответ германской стороны. С Кернесом еще до винницкого лагеря лично встретился генерал-фельдмаршал фон Бок.
И хотя представитель МИДа Хильдер в своем официальном рапорте усомнился в серьезности полномочий Кернеса, нетрудно догадаться, что это было сделано с желанием отвлечь от комиссара цепкое око нацистского руководства. Как мы понимаем, в планы германского генералитета не входило, что бы о переговорах с красными заговорщиками знал Гитлер.
Дата: Воскресенье, 27 Декабря 2009, 19.01.54 | Сообщение # 587
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (роман)
советник министерства иностранных дел Густав Хильдер на встрече с Власовым обсуждал возможность его участия в марионеточном правительстве России, которое должно было официально передать Германии территории Украины и Прибалтики
роман, Всякие выдумки читал и сам порой писал,но до такого маразма никто еще не додумывался,как в этой статье. Какую,нахрен Украину передавать? Что все так прицепились то к ней,Ну почему бы не написать,что Молдавию передать,или так Кавказ.Чего херню то пишут. За Украину своли силы боролись и поболее весом,чем Власов.
Дата: Воскресенье, 27 Декабря 2009, 20.20.41 | Сообщение # 589
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
роман, Там вроде Офлаг 60 был и еще Сталаг был.Поисковики по Сталагу здорово копают тому.Захоронения массовые выявляют. Тебя что конкретно то интересует?Ну,был лагерь и что?А где их небыло то?Они в каждом городе были. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 27 Декабря 2009, 20.28.45 | Сообщение # 590
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Меня интересует конкретно - был такой лагерь или нет! Поисковики под этим названием дают ссылку на статью того же автора, что я и процитировал. Про этот лагерь я слышал несколько раз, а вот подтверждение существования его найти не могу. Что это очередная "утка"? Вот интересно был, вообще, в Виннице какой-нибудь лагерь для нашего высшего и старшего комсостава? Роман Савичев
Дата: Воскресенье, 27 Декабря 2009, 21.05.56 | Сообщение # 591
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
роман, Вообще у немцев лагеря делились на Офлаги и Сталаги,что естественно для содержания офицеров и рядового состава. Про какие то спецлагеря отдельные я не слышал,тем более в подчинении вермахта. Достаточно было и офлагов для содержания и старшего и младшего офицерского состава.Для немцев небыло существенной разницы. Думаю Рома что это простой Офлаг,которому повезло немного больше других,поколь там Власов засветился и еще пара известных лиц. Этим он и стал поди особенный для писак))).Если хочешь,что бы человек стал предателем,его достаточно не в спецлагерь,а просто на дно опустить и дать понять,что конец близок.Не у всех характер выдержит.Но большинство выдержали и не стали предателями! Вот,кстати список лагерей для военнопленных офицеров и в Виннице написан Oflag 83 http://www.pegasusarchive.org/pow/Oflag.htm Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 06 Января 2010, 00.09.59 | Сообщение # 592
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Мужики, поймите, мы для них люди никакого сорта. И по х....... им наши дети, наши жёны, наши матери!!!!! И до сих пор у них в заднице свербит, что наши отцы и деды им навешали!!!! Вы только подумайте - САМАЯ НЕ ПОБЕДИМАЯ АРМИЯ ЕВРОПЫ! А РУСЬ ЛАПОТНАЯ взяла и морду начистила. Жалко, что до сих пор это не поняли Западные славяне! Большое дело делаете, мужики!!!! СПАСИБО ВАМ!!!! Роман Савичев
Дата: Среда, 06 Января 2010, 00.20.48 | Сообщение # 593
Группа: Старейшина
Сообщений: 300
Статус: Отсутствует
роман, Не читают они Библию перед тем , как на Россию нападать, там же написано, если по простому, что кто и когда выйдет победителем и возродится. Да и на будущее о возрождении и расцвете православных земель все освещено. нет там перспектив подчинить славян Александр
Сообщение отредактировал resurs - Среда, 06 Января 2010, 00.22.30
Дата: Среда, 06 Января 2010, 00.40.09 | Сообщение # 597
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
resurs, Да дело даже не в этом.Я слабо верю,что человек убивающий другого руководствуется политическими мотивами.Херня это и чистой воды демагогия.Убийца,он не имеет принципов и все досужие разговоры про то,что они боролись со сталинизмом,что боролись за свободу,это ложь для самолравдания.Есть простая звериная логика бандитов.Ты кого -то убил и можешь забрать себе его имущество,можешь забрать себе сапоги убитого,деньги из карманов,дом его забрать и прочее.Вот логика.Пусть сталинизм у кого-то что-то отнял и это тоже преступление.Например сталинский режим захватил западную Украину и Польшу. Но,что он отнял у того же боца с западной Украины вступившего на службу к Гитлеру? Отнял свободу,скажут они! Ну,допустим он отнял свободу,тогда пусть они обьяснят почему убивали простых военнопленных,которые и понятия не имели где та западная украина находится! Разве отнятая свобода есть оправдание убийства людей? Свобода,это что в их понимании?Свобода выборов и прочих политических дивидентов и только! Разве борьба за политические свободы есть оправдание убийств? О какой борьбе за свободу можно говорить,когда ты попрал права других,а себе приобрел свободу убив всех!? Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 06 Января 2010, 00.43.58 | Сообщение # 598
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Саня СТАЛИНИЗМ - это наше!!!!! ЭТО наше внутреннее дело и мы САМИ разберёмся кого, куда и за что....., а к нам не х.... рыло неумытое совать! Роман Савичев
Дата: Среда, 06 Января 2010, 00.46.56 | Сообщение # 599
Группа: Старейшина
Сообщений: 300
Статус: Отсутствует
роман, Сейчас в Германии скоро немцев будет меньше чем турок, советских немцев и прочих гастарбайтеров. Вот нет в нашем народе злопамятства, сейчас уже пристижно уехать туда. Это и хорошо и плохо что молодое поколение не знает истории Александр
Дата: Среда, 06 Января 2010, 00.51.03 | Сообщение # 600
Группа: Старейшина
Сообщений: 300
Статус: Отсутствует
Саня, Конечно это не только политика. Объяснить это просто невозможно, столько факторов здесь переплелись а скорее это особенности нации с наложением уже всего по немногу Александр