Дискуссионные вопросы по плену - Страница 30

Дата: Воскресенье, 07 Октября 2012, 10.44.33 | Сообщение # 871

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Номер записи 272138820
Фамилия Калугиев
Имя Михаил
Отчество Васильевич
Дата рождения 27.09.1906
Место рождения Куйбышевская обл., Анненково
Воинское звание политрук
Судьба погиб в плену
Дата смерти 20.07.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....d0c02ee
http://obd-memorial.ru/Image2....0f21cbe

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Воскресенье, 07 Октября 2012, 10.48.36 | Сообщение # 872

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Пример политрука, переданного (вермахтом, вермахтом!) СД, я уже приводил:

Номер записи 272229951
Фамилия Чубарев
Имя Михаил
Отчество Петрович
Дата рождения 14.10.1902
Место рождения Алшан
Последнее место службы 78 СП
Воинское звание политрук
Лагерный номер 8873
Дата пленения 09.10.1941
Место пленения Андреевка
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....7caf019
http://obd-memorial.ru/Image2....a9156d1

Дата: Воскресенье, 07 Октября 2012, 11.01.56 | Сообщение # 873

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Геннадий_,
Политруки, это не комиссары.В приказе политруки не называются.Давай комиссаров приводи примеры.
Не уводи в сторону,не подменяй понятия.
Конкретно,покажи хоть одного комиссара первого,или второго ранга.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 07 Октября 2012, 12.13.02 | Сообщение # 874

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

А что, политруки не подлежали расстрелу, а? У них звезда не была нашита на рукаве?

Номер записи 272174300
Фамилия Потехин
Имя Николай
Дата рождения __.__.1918
Воинское звание комиссар
Лагерный номер 785
Судьба погиб в плену
Дата смерти 04.08.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....7f593c2

Дата: Воскресенье, 07 Октября 2012, 12.14.18 | Сообщение # 875

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Номер записи 272194129
Фамилия Серегин
Имя Ефрем
Отчество Дмитриевич
Дата рождения 10.06.1913
Последнее место службы 388 СП
Воинское звание комиссар
Судьба погиб в плену
Дата смерти 04.08.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....457190f

Дата: Воскресенье, 07 Октября 2012, 12.22.07 | Сообщение # 876

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Номер записи 75995837
Фамилия Перцовский
Имя Борис
Воинское звание батал. комиссар
Судьба погиб в плену
Дата смерти __.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594260
Номер дела источника информации 46
http://obd-memorial.ru/Image2....b79e96e

Дата: Воскресенье, 07 Октября 2012, 12.45.47 | Сообщение # 877

Группа: Поиск

Сообщений: 1848

Статус: Отсутствует

Quote (Геннадий_)

Номер записи 272194129
Фамилия Серегин
Имя Ефрем
Отчество Дмитриевич
Дата рождения 10.06.1913
Последнее место службы 388 СП
Воинское звание комиссар
Судьба погиб в плену
Дата смерти 04.08.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

Он младщий политрук, еще никак не комиссар - все, что со словом комиссар - это старшие политработники

Номер записи 74078859
Фамилия Серегин
Имя Ефрем
Отчество Дмитриевич
Последнее место службы 388 СП
Воинское звание мл. политрук
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 637

http://obd-memorial.ru/Image2....9c820ea

Сергей Кудрявцев

Сообщение отредактировал СерегаК - Воскресенье, 07 Октября 2012, 13.00.13

Дата: Воскресенье, 07 Октября 2012, 12.51.55 | Сообщение # 878

Группа: Поиск

Сообщений: 1848

Статус: Отсутствует

Quote (Геннадий_)

А это в другую тему отправьте - умер от голода во Владимир-Волынске

Номер записи 75995108
Фамилия Перцовский
Имя Борис
Воинское звание батал. комиссар
Судьба погиб в плену
Дата смерти __.06.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594260
Номер дела источника информации 46

http://obd-memorial.ru/Image2....505b09c

Сергей Кудрявцев

Дата: Воскресенье, 07 Октября 2012, 12.58.00 | Сообщение # 879

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

А по приведенной мной записи Перцовский расстрелян.

Дата: Воскресенье, 07 Октября 2012, 13.39.24 | Сообщение # 880

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Quote (Геннадий_)

А что, политруки не подлежали расстрелу, а? У них звезда не была нашита на рукаве?

Политруки,это армейские люди,а комиссары ,это гражданские назначенцы сугубо,поставленные партией для навязывания идей большевизма и контроля за инакомыслием ,вот их и ищи,типа Мехлиса и прочих далеких от армии комиссаров.
Их и предполагалось расстреливать,как носителей идей большевизма.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 07 Октября 2012, 13.52.13 | Сообщение # 881

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Так называемые тобой "гражданские назначенцы" разве не состояли на воинской службе после момента призыва или назначения на должность в Красную Армию? Они что, штатскими оставались?!
Для немцев же слова "политрук" и "комиссар" были синонимами.

Дата: Воскресенье, 07 Октября 2012, 13.55.56 | Сообщение # 882

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Геннадий_,

Quote (Геннадий_)

Так называемые тобой "гражданские назначенцы" разве не состояли на воинской службе после момента призыва или назначения на должность в Красную Армию?

Не состояли они в армии,какая армия для представителей власти и ЦК КПСС? Кураторы с правами беспредельщиков! и незачем их мешать с политруками.
И не я их так определяю :

Член комиссии, чаще всего исполнительной, либо уполномоченный, наделённый единоличной властью.

Комиссар в воинском подразделении — в 1918—1942 представитель Коммунистической партии в военных частях (кораблях), соединениях вооружённых сил, наделенный командными полномочиями.

Перейти к: навигация, поиск

Комиссар государственной безопасности 1-го ранга (правильно: комиссар госбезопасности 1-го ранга) — специальное звание высшего начальствующего состава в органах государственной безопасности СССР. Введено Постановлением ЦИК СССР и СНК СССР от 7.10.1935, отменено указом Президиума Верховного Совета СССР от 6.7.1945. В разное время соответствовало воинским званиям командарм 1-го ранга, генерал армии, армейский комиссар 1-го ранга, флагман флота 1-го ранга.

Всего данное специальное звание присвоено девяти руководителям органов госбезопасности. Все они были расстреляны: 7 — в годы массовых сталинских репрессий, 2 — после смерти И. В. Сталина.
Список комиссаров государственной безопасности 1 ранга

Должности приводятся на момент присвоения специального звания.

26.11.1935 — Агранов, Яков Саулович (1893—1938), заместитель народного комиссара внутренних дел СССР, расстрелян
26.11.1935 — Балицкий, Всеволод Аполлонович (1892—1937), Народный комиссар внутренних дел Украинской ССР, расстрелян
26.11.1935 — Дерибас, Терентий Дмитриевич (1883—1938), начальник Дальневосточного управления НКВД СССР, расстрелян
26.11.1935 — Заковский, Леонид Михайлович (1894—1938), начальник Ленинградского управления НКВД СССР, расстрелян
26.11.1935 — Прокофьев, Георгий Евгеньевич (1895—1937), заместитель Народного комиссара внутренних дел СССР, расстрелян
26.11.1935 — Реденс, Станислав Францевич (1892—1940), начальник Управления НКВД по Московской области, расстрелян
05.07.1936 — Благонравов, Георгий Иванович (1895—1938), начальник Главного управления строительства шоссейных дорог НКВД СССР, расстрелян
11.09.1938 — Берия, Лаврентий Павлович (1899—1953), первый заместитель Народного комиссара внутренних дел СССР, с 1941 года — Генеральный комиссар госбезопасности, расстрелян
04.02.1943 — Меркулов, Всеволод Николаевич (1895—1953), первый заместитель Народного комиссара внутренних дел СССР, с 1945 года — генерал армии, расстрелян

Комиссар государственной безопасности 2-го ранга — специальное звание высшего начальствующего состава в органах государственной безопасности СССР. Введено Постановлением ЦИК СССР и СНК СССР от 7.10.1935, отменено указом Президиума Верховного Совета СССР от 6.7.1945.

Соответствовало воинскому званию командарма 2-го ранга и равным ему (Армейский комиссар 2-го ранга, Командарм 2-го ранга, Флагман флота 2-го ранга, Армвоенюрист).

Из числа лиц, которым было присвоено данное специальное звание (19 человек), почти все были расстреляны или пострадали от репрессий: 12 — в годы массовых сталинских репрессий, 5 — после смерти И. В. Сталина.
Список комиссаров государственной безопасности 2-го ранга

26.11.1935 — Бельский, Лев Николаевич (1889—1941), начальник Главного управления Рабоче-крестьянской милиции НКВД СССР, расстрелян
26.11.1935 — Гай, Марк Исаевич (1898—1937), начальник Особого отдела Главного управления государственной безопасности НКВД СССР, расстрелян
26.11.1935 — Гоглидзе, Сергей Арсентьевич (1901—1953), народный комиссар внутренних дел Грузинской ССР, произведен в генерал-полковники, расстрелян после смерти И. В. Сталина
26.11.1935 — Залин, Лев Борисович (1897—1940), народный комиссар внутренних дел Казахской ССР, расстрелян
26.11.1935 — Кацнельсон, Зиновий Борисович (1892—1938), заместитель Народного комиссара внутренних дел Украинской ССР, расстрелян
26.11.1935 — Карлсон, Карл Мартынович (1888—1938), начальник Управления НКВД по Харьковской области, расстрелян
26.11.1935 — Леплевский, Израиль Моисеевич (1896—1938), Народный комиссар внутренних дел Белорусской ССР, расстрелян
26.11.1935 — Миронов, Лев Григорьевич (1895—1938), начальник Экономического отдела Главного управления государственной безопасности НКВД СССР, расстрелян
26.11.1935 — Молчанов, Георгий Андреевич (1897—1937), начальник Секретно-политического отдела Главного управления государственной безопасности НКВД СССР, расстрелян
26.11.1935 — Паукер, Карл Викторович (1893—1937), начальник Оперативного отдела Главного управления государственной безопасности НКВД СССР, расстрелян
26.11.1935 — Пилляр, Роман Александрович (1894—1937), начальник Управления НКВД по Саратовскому краю, расстрелян
26.11.1935 — Слуцкий, Абрам Аронович (1898—1938), начальник Иностранного отдела Главного управления государственной безопасности НКВД СССР, отравлен, посмертно объявлен «врагом народа»
26.11.1935 — Шанин, Александр Михайлович (1894—1937), начальник Технического отдела Главного управления государственной безопасности НКВД СССР, расстрелян
02.02.1939 — Павлов, Карп Александрович (1895—1957), начальник Главного управления строительства на Дальнем Севере НКВД СССР, произведен в генерал-полковники
04.02.1943 — Абакумов, Виктор Семёнович (1908—1954), начальник Управления особых отделов НКВД СССР, произведён в генерал-полковники, расстрелян
04.02.1943 — Кобулов, Богдан Захарович (1904—1953), заместитель Народного комиссара внутренних дел СССР, произведён в генерал-полковники, расстрелян
04.02.1943 — Круглов, Сергей Никифорович (1907—1977), заместитель Народного комиссара внутренних дел СССР, произведён в генерал-полковники, позднее лишен генеральской пенсии
04.02.1943 — Серов, Иван Александрович (1905—1990), заместитель Народного комиссара внутренних дел СССР, произведён в генерал-полковники, позднее разжалован в генерал-майоры
21.02.1943 — Чернышов, Василий Васильевич (1896—1952), заместитель Народного комиссара внутренних дел СССР, произведён в генерал-полковники.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 07 Октября 2012, 14.09.35 | Сообщение # 883

Группа: Поиск

Сообщений: 1848

Статус: Отсутствует

Quote (Саня)

Всего данное специальное звание присвоено девяти руководителям органов госбезопасности.

Саня, у тебя путаница. Это не те комиссары

Сергей Кудрявцев

Дата: Воскресенье, 07 Октября 2012, 14.15.01 | Сообщение # 884

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

СерегаК, Вот как раз те, про кого издан приказ Гитлера.Неужели для Гитлера сопливые политруки были нужны и важно их уничтожение.Он стремился уничтожить большевизм и носителей идей большевизма.
Нет в приказе ни слова про политруков.
А должности комиссаров были конкретные при Сталине.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 07 Октября 2012, 14.22.34 | Сообщение # 885

Группа: Поиск

Сообщений: 1848

Статус: Отсутствует

Нет. ТЫ ВООБЩЕ НЕ ПРАВ.

В 1935 году, при восстановлении системы воинских званий, были введены специальные звания для политработников: «младший политрук», «политрук» и «старший политрук», соответствовавшие общим воинским званиям «лейтенант», «старший лейтенант» и «капитан». Старшие политработники имели специальные звания со словом «комиссар»: «батальонный комиссар» (майор), «полковой комиссар» (полковник), «дивизионный комиссар» (комдив) и так далее (в скобках указаны соответствующие общие воинские звания). Эти политработники, несмотря на наличие слова «комиссар» в звании, чаще всего занимали должности помполитов (помощники командиров по политической части), то есть комиссарами, как таковыми, не являлись.
Образование политработников оставляло желать лучшего. Нарком Тимошенко в заключительной речи на совещании высшего командно-начальствующего состава в декабре 1940 г. говорил: «Общая и военно-политическая подготовка многих руководящих политработников неудовлетворительная. Большая часть политсостава армии (73 проц.) не имеет военной подготовки …Большая часть (77 проц.) политсостава запаса не имеет военного образования». Институт военных комиссаров был отменён по настоятельной просьбе вступившего в должность Народного Комиссара обороны Маршала Советского Союза С. К. Тимошенко.
Институт военных комиссаров вновь был восстановлен 16 июля 1941 года. 9 октября 1942 года Указом Президиума Верховного Совета СССР «Об установлении полного единоначалия и упразднении института военных комиссаров в Красной Армии» институт комиссаров был заменён институтом заместителей командиров по политический части. 29 марта 1943 года вышел приказ НКО «Об установлении обязательного минимума военных знаний для политических работников Красной Армии». Всего за время войны на командную работу было «передано» около 150 тысяч политработников

Сергей Кудрявцев

Дата: Воскресенье, 07 Октября 2012, 14.26.08 | Сообщение # 886

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

СерегаК,

Quote (СерегаК)

то есть комиссарами, как таковыми, не являлись.

Сам же выкладываешь.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 07 Октября 2012, 14.28.52 | Сообщение # 887

Группа: Поиск

Сообщений: 1848

Статус: Отсутствует

Quote (Саня)

Сам же выкладываешь

Это по полномочиям фактически, а не по ЗВАНИЮ.

Сергей Кудрявцев

Дата: Воскресенье, 07 Октября 2012, 14.33.43 | Сообщение # 888

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

СерегаК,
Поколь в приказе не оговорено кого считать комиссарами,то ли по полномочиям,то ли по званиям,предлагаю таковыми считать и по полномочиям и по званиям,хотя по званиям,это комиссары только с названием,так как полномочий никаких и таковые Гитлера мало интересовали,это не носители идей большевизма и личной власти Сталина,это исполнители.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 07 Октября 2012, 14.36.23 | Сообщение # 889

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Самый, пожалуй яркий пример попавшего в плен "комиссара" - будущий власовец Жиленков.

Номер записи 77886467
Фамилия Жиленков
Имя Георгий
Отчество Николаевич
Последнее место службы 32 Арм.
Воинское звание бригкомиссар
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия Не позднее 16.08.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11459
Номер дела источника информации 20

Номер записи 50661508
Фамилия Жиленков
Имя Георгий
Отчество Николаевич
Воинское звание бригадный комиссар
Причина выбытия пропал без вести
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 648
http://obd-memorial.ru/Image2....199535f

(См. в документе выше других политработников).

Вот Жиленков в плену:

Номер записи 272092989
Фамилия Жиленков
Имя Георгий
Отчество Николаевич
Дата рождения 07.09.1910
Последнее место службы 32 Арм.
Воинское звание генерал-лейтенант
Лагерный номер 15284
Дата пленения 12.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг III D
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....c013559

А вот - итог предательства:

Номер записи 75055523
Фамилия Жиленков
Имя Георгий
Отчество Николаевич
Причина выбытия ВМН
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 737308
Номер дела источника информации 2
http://obd-memorial.ru/Image2....d337e7c

Но в плен Жиленков попал вовсе не с комиссарскими звездами на обмундировании. Иначе бы получил пулю в лоб; в лучшем случае через пару месяцев был бы "передан гестапо".

Дата: Воскресенье, 07 Октября 2012, 14.38.29 | Сообщение # 890

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Геннадий_,

Quote (Геннадий_)

Самый, пожалуй яркий пример попавшего в плен "комиссара" - будущий власовец Жиленков.

Вот это и есть комиссар настоящий!
Есть еще пример у нас на форуме,чуть позже покажу,если кто не помнит,как комиссара опознал боец в лазарете для рядовых 308 лагеря и после допроса и замены карточки,он был отправлен в концлагерь .

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 07 Октября 2012, 14.42.31 | Сообщение # 891

Группа: Поиск

Сообщений: 1848

Статус: Отсутствует

Quote (Саня)

,это не носители идей большевизма,

До комиссара младшему политруку еще дослуживаться надо (ибо официально они не комиссары еще,а исполняют их роль на уровне роты например,хотя уже являются офицерами, ибо младший политрук - уже первичное офицерское звание ).
Но политруки просто так сидят что ли?
Была такая книжечка в 1919 г., по-моему, изданная. "Азбука коммунизма" обзывается. Там обосновывалась в том числе и необходимость и полномочия политических комиссаров: "Коммунистическая ячейка — часть правящей партии, комиссар — уполномоченный всей партии. Отсюда его роль и в части, и в коммунистической ячейке части. Отсюда же его право надзора за командиром. Он смотрит за командным составом, как политический руководитель смотрит за техническим исполнителем"

Сергей Кудрявцев

Дата: Воскресенье, 07 Октября 2012, 14.43.48 | Сообщение # 892

Группа: Поиск

Сообщений: 1848

Статус: Отсутствует

Ну и по званиям

Заместитель политрука (старшина)
Младший политрук (лейтенант)
Политрук (старший лейтенант)
Старший политрук (капитан)
Батальонный комиссар (майор)
Старший батальонный комиссар (подполковник) — с 1 сентября 1939 года
Полковой комиссар (полковник)
Бригадный комиссар (комбриг)
Дивизионный комиссар (комдив/генерал-майор)
Корпусной комиссар (комкор/генерал-лейтенант)
Армейский комиссар 2-го ранга (командарм 2-го ранга/генерал-полковник)
Армейский комиссар 1-го ранга (командарм 1-го ранга/генерал армии)
Генеральный армейский комиссар (Армейский комиссар-генерал).

Сергей Кудрявцев

Дата: Воскресенье, 07 Октября 2012, 15.34.35 | Сообщение # 893

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Quote (СерегаК)

обосновывалась в том числе и необходимость и полномочия политических комиссаров

Кто такие комисары,всем известно с 17 года,это представители комиссий с особыми полномочиями.У политруков таких полномочий,как выяснили не было никогда,кроме одной,умереть за Родину в первых рядах.
А вот начальники политотделов и члены Военсоветов,это как раз и начинаются полномочия,причем у Членов особые с прямым проводом до Сталина,эти и являлись представителями власти и партии.Уничтожение комиссаров таких и было реальным уничтожением большевизма,тут Гитлеру и гадать не надо было.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 07 Октября 2012, 15.41.45 | Сообщение # 894

Группа: Поиск

Сообщений: 1848

Статус: Отсутствует

Quote (Саня)

У политруков таких полномочий,как выяснили не было никогда,кроме одной,умереть за Родину в первых рядах

Еще раз повторюсь- у младшего состава. Начиная со старшего политрука - полномочия уже серьезнее, а уж начиная с батальонного комиссара тем более

Сергей Кудрявцев

Дата: Воскресенье, 07 Октября 2012, 22.43.18 | Сообщение # 895

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

К дискуссии об узниках и хэфтлингах.

Концлагерь Дора, анкета хэфтлинга:
http://obd-memorial.ru/Image2....ed32775

Концентрационный лагерь Дахау, врачебная анкета хэфтлинга:
http://obd-memorial.ru/Image2....cc44d1f
77948898

Дата: Понедельник, 08 Октября 2012, 00.16.24 | Сообщение # 896

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Геннадий_,
543 листа :
66620241

Номер 46083
Тип Донесения о военнопленных
Дата 11.07.1947
Источник донесения Отдел по учету потерь 1 отдел
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66620241&page=3

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 08 Октября 2012, 05.36.25 | Сообщение # 897

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Не понял, чем ты меня хочешь удивить-озадачить?
По-моему, в этом новоделе встречаются ошибки советских военных переводчиков, оговоривших НЕ служивших в немецкой армии. Я принимаю на веру лишь немецкие трофейные карты пленников.

galina

Дата: Вторник, 09 Октября 2012, 20.23.34 | Сообщение # 898

Группа: Модератор

Сообщений: 4317

Статус: Отсутствует

"...На русский язык, благодаря Варваре Туровой, поисковику-волонтеру, переведены отрывки из дневника и писем немецкого охранника, служившего в Витцендорфе (источник – бундесархив Фрайбург):
...
Комиссары и политруки «по приказу свыше» изымались из лагеря. Шептались, что их отправляли в Ораниенбург, где расстреливали конвейерным способом. Расстрел происходил быстро. Отобранные вставали под аппарат, выглядевший как прибор для измерения роста, и сразу получали пулю в затылок.
..."

http://www.stapravda.ru/2012072....86.html

С уважением,
Галина

Viktor7

Дата: Вторник, 09 Октября 2012, 21.09.20 | Сообщение # 899

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Quote (galina)

На русский язык, благодаря Варваре Туровой, поисковику-волонтеру, переведены отрывки из дневника и писем немецкого охранника, служившего в Витцендорфе (источник – бундесархив Фрайбург):

Интересно, а в оригинале это можно где-то прочесть?