Это уже не смешно.
Ведь у Вас изначально (после "реорганизации") были разные отделения по обе стороны каждого коридора на кажом этаже здания, а дата " реорганизации" указывалась Вами где-то мартом 1943 года...
Разве не с этого началась наша мелкая свара? Результат который - уточнения Вами фактов с моей подачи.
Я не против того, чтобы Вы сохранили сое лицо, но ведь не до такой-же степени, коллега!

Док! Надоело уже.

Вопрос к Доку: Что такое отделение №13, каков был его профиль в конце 1942г?
Если это барак 13, то вяжутся- ли диагнозы с профилем барака?

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66624718&page=217

Это еще один "сидячий больной"? Начало 1943 года

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66624718&page=202
И еще один - конец 1942г.

В случае выбытия больного на транспорте было бы понятно, что означало бы "сидя" или "лежа".
Но здесь - иной случай: больной поступил и умер в стационаре, и никуда не перемещался...
А если кто-то и перемещался внутри стационара, то только своими ногами или на носилках, но вряд-ли сидя... Хотя случаи переноски на стуле мне тоже известны...
И чтобы Вас окончательно рассмешить: аббревиатуру "Т.С." в некоторых историях болезни я расшифровываю "только лежа"...
А 18-II-S- 5-н - отделение 18-II-S пятая палата "низ"...

И чтобы Вас окончательно рассмешить: аббревиатуру "Т.С." в некоторых историях болезни я расшифровываю "только лежа"...
А 18-II-S- 5-н - отделение 18-II-S пятая палата "низ"...

Бенедиктов Николай Федорович, 1909гр, Курская, лаг. номер 9555, умер в лазарете Масюковщина 7.03.43г., провел 292 койко-дня.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66624718&page=209
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66624718&page=210
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66624718&page=211

Как ни крути, а получается, что это майская история 1942г.
Потому что это

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10698185
относится к июню 1942г. (лазарет Пушкинские казармы)

А это

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67335763
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78567680
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10702220
к лазарету Масюковщина.

История заполнена в лазарете Масюковщина за время, проведенное в лазарете Пушкинские казармы, к тому же давностью более полугода? И койко-дни подсчитаны за общее число дней госпитализации в обоих стационарах?

Саня! Как бы-то там ни было, но в течении 43 дней нет ни одной записи о течении заболевания и лечении. Просто ковыряли в носу, ждали, когда помрет, потому что не могли ему ничем помочь??

А обязательное сидячее или лежачее положение может быть и элементом лечебного процесса - не мне Вам об этом говорить (вспомните, например, мероприятия при сердечной астме)

Вместо того, чтобы требовать от меня доказательства (а они написаны пером в историях), Вы попытайтесь объяснить, а что в Вашем понимании означают приписки на историях вверху: "сидя-лежа"?
Можете попросить и помощь зала, если версий не будет.

В этом и есть суть наших расхождений: я выкладываю ВСЕ, что может быть интересно (в т.ч. и Вам) и предлагаю какие-то объяснения и версии. А Вы их перестали вообще предлагать...
А ведь Вы не раз говорили, что мои версии (даже бездоказательные) помогали Вам ранее в Ваших выводах... Что изменилось-то?
Аналогично и с Вашими версиями - они могут и меня тоже озарить... А что в этом плохого? Ведь мы оба для других людей, вроде, стараемся...
Так предложите версию-то? Или нет?

Да, он такой же факт, как и "лежа"...
Значит, кому-то нужно было такие отметки ставить. Зачем?
Ясно, что трупу безразлично, как его повезут на кладбище. А вот для пока живых в ряде случаев это было существенным...

Так предложите версию-то? Или нет?

Кроме того, при поиске по лазаретам шталага 352 я лично стараюсь не забывать о главном - об установлении судьбы погибших в плену, чем помогаю их родственникам.

Поясните свою мысль, плиз...

Вы имеете ввиду опечатку "им" (вместо "их")!?
Или опять что-то изощренное?

Посмотрел Ваше сообщение про Бенедиктова- вот оно (без купюр):

Разница в том, что время пребывания в одном стационаре полностью зачтено в актив другого: больной числится постоянно и длительно лечившимся в Масюковщине, а фактически он достаточно долго (с мая 1942г.) мог лечиться (и пребывать) в лазарете Пушкинские казармы.

Вот когда будет, тогда и говорите.
А с другой стороны Вы тут как будто специально спорите - сидя,лежа лечился...Родным на это.....(не буду говорить что). Все, о чем спор, важно исследователям. Что важно родным бойцов и офицеров (и то не всем, ибо многим на родственников, даже очень близких, умерших в плену наплевать (сам столкнулся, правда, слава Богу, пока один раз только) - от чего умер, то есть конкретный диагноз, и есть ли могилка и где она, что можно ли приехать поклониться. Ну некоторым интересно перемещения по лагерям - то есть что человек пережил. Все...Уж поверьте. Ну и сами понимаете - у многих даже фото не осталось родных, так что это тоже оговаривается

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66624718&page=401

21.12.42г. больной Калгин Ф. выписывается в 18-S, а оказывается в 18-б...
Т.е. при наличии "новой" нумерации он попадает в отделение под старой нумерацией?

Кстати, а кто может сказать, как с туалетами (водой и канализацией) обстояло дело в корпусе 18?
Вопрос далеко не праздный и имеющий значение при изучении некоторых организационных моментов в работе лазарета

А 18-I и 18-II - это тоже самое, что 18-а и 18-в(б?).

Док! Мне давно хотелось поделиться с Вами впечатлениями (опять же- на уровне версии):
На каждом этаже 18 корпуса первично (уже в первые месяцы после начала войны) были хирургические койки. Причины большого количества раненных объяснять не нужно.
Но возникали осложнения, какие-то общесоматические заболевания, которые также необходимо было лечить в стационаре (про инфекционные, туберкулезные, сыпнотифозные, чесоточные и т.д. койки не говорю).
Вот и пришлось уплотнять хирургию, путем выделения "закутков" для общесоматических коек из состава хирургического (их) отделения (ий) - на каждом из этажей корпуса 18.
А чтобы не возникало путаницы (например, при поступлении анализов из лаборатории), "закутки" каждого этажа обозначили литерами "А" (это 1 этаж), "Б" (2 этаж), "С" (3 этаж).
И все эти койки включили в состав условного терапевтического отделения.
Целевое назначение коек "А", "В (б?)", "С" видимо менялось - с учетом возникавших потребностей...
Таким образом, считаю, что 18-1, 18-2, 18-3 (или 18- I ,18-II ,18-III ) - всегда и во все времена были койки хирургического (их) отделения (й),
В чем был смысл переименования ранее существовавших хирургического и терапевтического отделений именно в 18-север и 18-юг - так и не понимаю...
Так же как не совсем понимаю факта (и места) постоянного проживания медицинского персонала в корпусе 18...

При этом я не претендую на какое-то принципиально новое открытие в структуре корпуса 18, а предлагаю лишь небольшие штрихи в подтверждение Вашего вывода.

Вы тут как будто специально спорите - сидя,лежа лечился...

Я счел это шуткой...
С таким же успехом можно говорить и о положении тела больного при кормлении или отправлении физиологических потребностей...

Док! Почему-то мне кажется, что эти отметки имели отношение именно к пребыванию больного в самом отделении, а не указывали на способ доставки больного из приемного покоя в отделение...
Да и стул с колесиками, это круто, по-моему!. Проще перенести на простыни (одеяле)...

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10695238&page=376

28.09.42г. истории болезни (по этой форме!) уже велись в лазарете Масюковщина...

Теперь этическая сторона дела. Если Тарасевич (как высшее должностное лицо в лазарете) дал какое-то указание (нижестоящему лицу), то оно подлежало неукоснительному исполнению, по-моему.
А здесь буквально в следующей строчке истории болезни "наплевать хотели на начальника": мы переведем больного в 18-в, и точка ...
Привычка, в данном случае, это проявление низкой исполнительской дисциплины и, фактически, вызывающая демонстрация нежелания перестраиваться...
Как-то так, по-моему.

Вот-вот: по привычке...
И эта привычка для исследователей - как кость в горле...
Потому что ссылаясь на нее можно говорить, в частности, и об изменении нумерации отделений 18 корпуса уже и с октября 1842г. (а привычка действовала, скажем, до декабря 1942).
Это я к тому, что категоричность при определении дат разных реорганизаций (с учетом "привычки" и "особенностей почерков") вряд-ли целесообразна. Воспримите это без обиды...

А я и "лежа" не понимаю...
Если не было "сидячих" мест, то все места в лазарете - априори - "лежачие" (т.к. "стоячих", вроде, не должно быть)...
О положении больного при вероятной эвакуации транспортом - возможно, (но не думаю, что кого-то очень уж сильно заботил этот вопрос).

Как вариант: положение "лежа" могло обозначать необходимость фиксации больного к "койке".
Например, при психических расстройствах...

Но, как говорится, факт имеет место быть: есть истории и с отметками "сидя", и с отметками "лежа"...

Возможен еще один вариант: например, амбулатория располагалась на 1 этаже корпуса 18 и больные в ожидании госпитализации на больничную койку какое-то время пребывали (ночевали) в амбулатории, где не исключалось наличие сидячих и лежачих мест (последних, естественно,- меньше по числу).
Может, поэтому в историях и указывались часто две даты: поступления и госпитализации!?

Могу без излишней скромности сказать: ошибок много не нашли-бы. Потому что меня мои учителя научили работать честно.
Хотя, тут многое, действительно, зависит от уровни подготовки "инспектора" и его желания что-то найти.
И, конечно, в ряде случаев решающую роль могут сыграть соответствующие "ценные указания" сверху...

Хочу признать также , что некоторые истории болезней написаны очень даже достойно, сразу виден уровень писавшего. Только не стану фамилии называть.

Док! Не нашел пока ссылку про 18-II-S-5-н, поэтому повторю свою ссылку про 18-II-S-н:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301170880&page=77
Полагаю, что без "пятерки" суть не сильно изменится...
Литер "Н" я расшифровываю как "низ"... "Норд" - явно не подходит.. А у Вас есть другие варианты?
И Вы согласны, что это не цифра "4"?

Обратите внимание на запись: "лечение амбулаторно".
Т.е. рассуждая логически, лечение этого больного в лазарете могло иметь место и без предоставления койки!?
Но 4 дня он провел и при этом был консультирован узкими специалистами..
Однако, мог не лежать, а только сидеть? А сидят обычно на нижних полках (нарах)?