http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301173109&page=901
сентябрь 1943 года. Не было, значит, бараков с литерами S и N!?
Пишут - барак 18, 3 этаж (а это - хирургия)...

Регистрационный номер по главной книге - вранье...

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301173109&page=889

Ноябрь 1943г. Поступил из Молодечно.
"Нарыв был вскрыт по месту работы в санчасти"... Т.е. были санчасти по месту работы... Где не только вскрывали, но и лечили...

В лазарете проводили отоскопию (либо был соответствующий инструментарий, либо был специалист с инструментарием- в т.ч. зеркалом и т.д.)...

Да, это Uskov:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77913416&page=353

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1321.15

Посмотрел вот это и далее в этой ветке.
В очередной раз восхитился работой, проделанной Nester по медикам шталага 352!
И задумался: а что ещё после этого можно открыть нового? По-моему, практически - ничего.
Все сделано, и сделано на приличном уровне.
Разве что подать материал в несколько иной форме? Но суть-то не изменится...
Еще раз спасибо ему ОГРОМНОЕ!!!"

А в чем провокационность-то?
Вот скажите, много -ли врачей шталага 352, фигурирующих в Ваших с Варварой списках, ранее не упоминал-бы Nestor?
Вот Варвара, например, считает, что это мною найдено (в свое время) не менее четырех "новых" врачей (Уразов плюс три).
А на деле, как я только что убедился, - все они давно уже были "найдены" Nestor....
Так что мое восхищение находками и работой конкретного поисковика никак не могут задеть лично Вас, по-моему.
Хотя, каждый из нас, несомненно, нас делает впервые открытия и для себя. И в этом нет ничего зазорного и обидного..

... а что ещё после этого можно открыть нового? По-моему, практически - ничего. Все сделано, и сделано на приличном уровне.

Снимаю комментарий.

Сомнительная стратегия и тактика...
Вы это делаете уже не в первый раз, видимо забывая, что наши с Вами сообщения могут читать и другие пользователи...

Разве что подать материал в несколько иной форме? Но суть-то не изменится...

А вот это - точно, провокация. Зачем человека принуждать к даче оценки своему труду?
Он что, скажет что работа великолепная? Так Вы упрекнете его в нескромности..
Или скажет, что работа никудышная . Так Вы спросите, а зачем время тратил? и т.д.
Я оценку свою дал, и Вы, в общем - тоже. Думаю, что этого уже достаточно...

Кроме того, не забывайте и про мою фразу "практически ничего", в частности слово "практически"....

Так Вы еще и мое субъективное мнение беретесь голословно оспаривать!? Это неэтично, по-моему....

Работа Nestor хороша многими моментами:
1. Это - первая подобная работа из числа опубликованных на известных Вам сайтах
2. Она касается медперсонала шталага 352 в целом, а не только врачей
3. Списки врачей, прошедших через шталаг 352 (являющиеся, практически, исчерпывающими) существенно облегчает поиски последующих изыскателей по теме.

Ваш возможный довод о том, что в списках Nestor содержатся сведения и о врачах, не состоявших "в штатах" лазаретов лично мною принят не будет, т.к. очевидно, что к оказанию медицинской помощи военнопленным привлекались, в частности, и врачи, не фигурирующие в многочисленных официальных списках медперсонала шталага 352.
Поэтому важен каждый их врачей, выявленных Nestor.
Кстати, а не поэтому-ли Вы до сих пор не можете идентифицировать подписи многих лиц (не обязательно, что врачей!), делавших записи в историях болезни!?

Мне хотелось бы услышать мнение самого Nestorа.

Для меня в данном случае главным был вопрос методики, а не частных фактических данных. Представьте себе, что Вам нужно описать библиотеку, существовавшую некогда в прошлом. Это совокупность зданий, шкафов, полок, система, по которой одни книги направлялись в одно время в одно здание, так как там хранилась литература по данной тематике или, допустим, особенно ценные (также наоборот - отсортированные для изъятия из собрания для передачи в другие библиотеки или на уничтожение) и т. д. и т. д. и т. д. Ваша задача описать общее устройство этой библиотеки правильно. Но оно менялось буквально каждый день. Выявив и зафиксировав ее состояние на определенную дату (пускай оно будет абсолютно точное, полное, правильное), Вы не выполните целиком всю задачу, потому что на следующий день положение было уже другим, а полугодом ранее или позднее - и вовсе. Хорошо, точно так же восстановим картины на соответствующие только что названные мной иные даты, но и притом истории НЕ БУДЕТ. Будут синхронные "фотоснимки" на несколько конкретных дней. А почему, как, по каким принципам, в силу каких обстоятельств, происходили изменения, мы ничего толком сказать не сможем. Будем иметь догадки, более или менее правильные, глубокие и полные - не более того. А собственно истории, повторяю, еще не будет.
Поэтому лучше и правильнее всего начинать с выработки общего алгоритма исследования, который позволил бы укладывать вновь выявленные разрозненные факты на правильные места, правильно дополняя уже спроектированную общую картину.
Это гораздо проще, чем я описал, чем кажется на первый взгляд. Все выявляемые факты надо постоянно представлять в виде хроники. И тогда такая картина будет выписываться постепенно сама собой, даже если Вы вовсе не будете ставить перед собой такой задачи. Хронологическое представление данных само собой расставит все на подобающие места, выдаст, при напряжении эрудиции и интеллекта, соответствующие обобщающие выводы.
Я начал с хроники упоминания в документах медперсонала. Дальше нужна аналогичная хроника бараков и всего остального вообще. Когда эти хроники вместе сведутся, а лучше всего начать их сводить в одну с самого начала, мы на каждый текущий момент, при каждом пополнении фактическими данными, будем получать корректную общую картину, а не разрозненные дилетантские выкладки.
Самый главный вопрос поэтому в устройстве хроники. Какие поля в ней обязательно должны присутствовать, какова должна быть иерархия полей, как должна организовываться многообразная обширная второстепенная фактура, чтобы она оптимально задействовалась в механизме хроники? Все остальные методологические вопросы, которые уже выявлены и выявятся в дальнейшем, гораздо менее существенны.

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1321.15

Посмотрел вот это и далее в этой ветке.
В очередной раз восхитился работой, проделанной Nester по медикам шталага 352!
И задумался: а что ещё после этого можно открыть нового? По-моему, практически - ничего.
Все сделано, и сделано на приличном уровне.
Разве что подать материал в несколько иной форме? Но суть-то не изменится...
Еще раз спасибо ему ОГРОМНОЕ!!!"

А я не домысливал. я только предположил, что такое возможно. Иного просто не дано...
Это же как в шахматах: цугцванг...

пока не узнаю как вы сами ее оцениваете.

А Вы не сомневайтесь... Я много чего делаю хорошо... И за употребляемые термины - отвечаю...

Вы же сами сказали "любой ход"... Т.е. знать, какой именно последует ход, вовсе и необязательно...

Пока расцениваю сделанное мною как напрасную трату времени и усилий. Если реанимировать сдохшие ссылки, возможно, тогда толк появится, по крайней мере, станет понятным, как это работает. А пока ничего. Понты гнать могу, но мне это не лестно.

захотите узнать мое мнение - напишу. Могу в ЛС, могу здесь.

Честно говоря, оно мне не интересно.

были-ли истории с более ранней датой поступления в лазарет?

Я-же имел ввиду само наличие историй болезни (по данной форме) с более ранней датой

Очень прошу помочь тех, кто знаком с немецким языком...

Но уважаемая Варвара может подсказать, она вроде притом присутствовала.

как Коломиец с номером 37640 мог быть в списке от 01.06.42 г., если основная масса военнопленных с близкими номерами поступила в шталаг 352 только после 23.08.42г?

Крупский Константин (из списка медперсонала, переболевшего сыпным тифом) лежал в лазарете Масюковщина уже в августе 1942г.
Т.е. дата составления самого списка - не позже августа 1942г.

Петриченко прибыл в лазарет Масюковщины 27.10.42г (из Слуцка) и умер в тот же день.
Т.е. список медперсонала не может быть датирован позже этой даты. И ранее, получается , тоже (если верить записям в истории болезни).
А верить - трудно, потому что военнопленные с меньшими лагерными номерами поступали в лазарет уже в середине августа 1942г.
Нестыковочка!

Смотрим более раннее мое сообщение:

Крупский Константин (из списка медперсонала, переболевшего сыпным тифом) лежал в лазарете Масюковщина уже в августе 1942г.
Т.е. дата составления самого списка - не позже августа 1942г.

В истории болезни есть подпись врача на "А"....

Цитата (doc_by)
Лишь бы по клавиатуре ляпать.. Даю наводку. Смотрим год истории болезни (подчеркиваю год!) Потом делаем выводы! http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301169683 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301173918 Но как всегда я подтасовал...

Удивительно, но факт. Правда, не меняющий сути... Учитесь ляпать..

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301157597
1.11.42 года был этап и из Вязьмы... Номера близкие к Слуцким...

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301159055
тоже самое

8. 1.11.42 г из Вязьмы в шталаг 352 г в 3 барак поступила партия военнопленных (402 чел) , лаг номер начинается примерно 37979
(См. Копылов Юрий Павлович,1924, 37979 , 1.11.42г Вязьма)

Кириленко Алексей Петрович, 1919гр. пленен под слуцком, лаг. номер 37642, есть в списке медперсонала шталага 352

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84315227
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300594586&page=2

Кириленко Алексей Петрович, 1919, 37642
Дата пленения 14.08.1941 Место пленения Слуцк
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300594586&page=2
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300594586&page=1

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66625815&page=2

Поступил в 18-II-S. Далее: Перевести "в 18 первый С". А чуть выше было - 18-II-С. Получается, что это разные отделения??