Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) - Страница 117

Страница 117 из 333 « 1 2 … 115 116 117 118 119 … 332 333 »
Модератор форума: doc_by, Назаров, Геннадий

Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) (Владимир Волынский (Украина))

Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)

Nestor

Дата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 00.40.04 | Сообщение # 3481

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Quote (Геннадий_)

Слово "Майданек" не встречается ( я не видел); только "Люблин".

Правильно, так писали наши переводчики оперативники. А собственно дулаг Майданек находился в Люблине. Так что в сущности это одно и то же, только названное с разной точностью. Действительный фокус в том, что хотя назначением указывался Майданек, его миновали сходу и следовали в какое-нибудь Хелмно или другое место Люблинского воеводства, где расстреливали и закапывали. Другие жили в дулаге Майданек годами и выходили оттуда живыми. Поди разберись с общей картине с такой чехардой.
Впрочем, недавно я тут приводил названия дел из Бад-Арользена. Там есть и по движению наших пленных через Майданек. Но как те дела взять?

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 26 Марта 2012, 20.45.24

Коля

Дата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 00.50.18 | Сообщение # 3482

Группа: Эксперт

Сообщений: 3496

Статус: Отсутствует

Quote (Nestor)

Quote (Геннадий_)
Слово "Майданек" не встречается ( я не видел); только "Люблин".

Правильно, так писали наши переводчики оперативники. А собственно дулаг Майданек находился в Люблине. Так что в сущности это одно и то же, только названное с разной точностью. Действительный факус в том, что хотя назначением указывался Майданек, его миновали сходу и следовали в какое-нибудь Хелмно или другое место Люблинского воеводства, где расстреливали и закапывали. Другие жили в дулаге Майданек годами и выходили оттуда живыми. Поди разберись с общей картине с такой чехардой.
Впрочем, недавно я тут приводил названия дел из Бад-Арользена. Там есть и по движению наших пленных через Майданек. Но как те дела взять?

В Майданеке(музее),мне пришлось побывать пару раз.Это в натуральном виде лагерь,с колючкой,сторожевыми вышками.Находится на юго - западе Люблина,в черте города.Да и сейчас мне до него ехать 120 км.Какое нибудь Хелмно,называеться город Хелм,Люблинского воеводства.

Николай

Nestor

Дата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 01.05.29 | Сообщение # 3483

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Quote (Коля)

Какое нибудь Хелмно,называеться город Хелм,Люблинского воеводства.

нет. Это абсолютно разные места. В Хелме был один из трех шталагов на острых углах майданекского треугольника (Хелм - Замостье - Скерневице), а Хелмно (Кульмгоф) совсем в другом месте. Подробнее о нем http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=19129.0

Будьте здоровы!

Гость

Дата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 01.22.01 | Сообщение # 3484

Группа: Прохожий

Вспоминает бывший помощник начштаба 66 сп 61 сд старший лейтенант Пуганов Владимир Тихонович:

http://s019.radikal.ru/i635/1203/c6/563a20092c48.jpg

Nestor

Дата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 02.09.02 | Сообщение # 3485

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Quote (Коля)

Почему много армян и грузин шли в лагерь №3 Галац.Это что был специфичный лагерь?

Родионова на СРПО специализируется по румынским лагерям и по Галацскому в т. ч. Там куча всякой специфики, которую я совсем не знаю.

Будьте здоровы!

Геннадий

Дата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 02.28.18 | Сообщение # 3486

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (Nestor)

Родионова на СРПО специализируется по румынским лагерям и по Галацскому в т. ч. Там куча всякой специфики, которую я совсем не знаю

Галина Васильевна и здесь присутствует под ником galina

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Гость

Дата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 04.53.38 | Сообщение # 3487

Группа: Прохожий

Господа! Вы очень невнимательны. Карты военнопленных обрабатывали после войны. Соответственно, надо смотреть послевоенный период. Вот мы видим с Вами 5-е управление, которое занималось отдельными военнопленными:

«Кардинальное расширение и изменение структуры МГБ СССР произошло 4 мая 1946 г., когда вместо В.Н.Меркулова министром госбезопасности СССР был назначен В.С.Абакумов, а возглавляемый им ГУКР "Смерш" МВС СССР влился в МГБ СССР. Решение об этом было принято Политбюро ЦК ВКП(б) П 51/IV от 4 мая 1946 г. Согласно этому решению в МГБ СССР включалась военная контрразведка в качестве самостоятельного 3 Главного управления МГБ СССР. 1 и 2 управления МГБ СССР были также преобразованы в Главные управления. Кроме того, возникли новые управления и самостоятельные отделы. В результате этих изменений структура МГБ СССР приобрела следующий вид:
— 1 Главное управление (разведка);
— 2 Главное управление (контрразведка);
— 3 Главное управление (военная контрразведка);
— 4 управление (розыскное) (осуществляло руководство розыском "агентуры иностранных разведок, заброшенной в СССР, и прочих вражеских элементов") (ранее существовавшее 4 управление по организации террора и диверсий в тылу противника в годы войны было упразднено приказом МГБ СССР № 00447 от 9 октября 1946 г.);
— 5 управление (оперативное);
(…) »
http://lib.rus.ec/b/266728/read

Вопросы есть? Если на PK1 бывшего военнопленного сделана запись «5-е управление», «в 5-е управление» и тому подобные, то это всего лишь, что данный военнопленный (сведения о нём) переданы в 5-е управление для оперативной разработки. Богатая же у большинства из Вас фантазия: «Агент НКВД! Разведчик! Подсадная утка!»
Как видите, всё проще.

Nestor

Дата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 08.05.44 | Сообщение # 3488

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

1. Рекомендуется понимать значения слов, которые Вы употребляете:

Разработка внутрикамерная

-вид негласной деятельности органов госбезопасности, которая осуществляется в отношении заключенного под стражу лица в целях быстрейшего раскрытия преступления, всестороннего, полного и объективного исследования обстоятельств дела, а также получения данных оперативного характера.

Цели и задачи внутрикамерной разработки в процессе расследования являются производными от целей и задач предварительного следствия. При расследовании конкретного уголовного дела внутрикамерная разработка имеет вспомогательный характер. В этом случае внутрикамерная разработка существенно отличается от оперативной разработки, проводимой органами госбезопасности до возбуждения уголовного дела. Это отличие состоит в том, что при оперативной разработке разрабатываемый находится на свободе и проверяются факты проводимой им подрывной деятельности. В ходе же предварительного расследования разрабатываемый находится в изоляции и его преступная деятельность пресечена. Внутрикамерная разработка позволяет лишь выявить сведения о той преступной деятельности разрабатываемого и его связей, которая была совершена до ареста разрабатываемого.

При обычной разработке оперативными подразделениями заводятся дела оперативного учета. При внутрикамерной разработке дела оперативного учета не наводятся. В разработке используются агенты или лица из числа осужденных, признавших себя виновными в совершении преступления, агенты оперативных отделов, средства слухового и визуального контроля. Внутрикамерная разработка направляется следователем, в производстве которого находится уголовное дело.

Внутрикамерная разработка должна вестись в соответствии с требованиями конспирации, которые предъявляются к ведению разработок оперативными подразделениями органов госбезопасности, и при строгом соблюдении советских законов.

Разработка оперативная -

1) в широком смысле - процесс негласного всестороннего изучения в разведывательных и контрразведывательных целях отдельных граждан, групп, организаций и учреждений противника, представляющих интерес для органов государственной безопасности. В этом значении понятие оперативная разработка включает в себя деятельность оперативных работников по делам оперативного учета, направленную на получение и проверку информации об интересующем органы КГБ лице; негласное изучение кандидатов на вербовку из граждан капиталистических государств (вербовочная разработка); раскрытие замыслов, средств и методов подрывной деятельности разведывательных, пропагандистских и иных подрывных центров противника (разработка центров); получение интересующей органы государственной безопасности информации о деятельности посольств капиталистических государств (разработка посольств) и т. п.

2) в узком смысле - форма оперативной деятельности, которая проводится в отношении конкретных лиц (групп), подозреваемых в причастности или причастных к подготовке или совершению государственных преступлений, и целью которой является наиболее полное вскрытие преступной деятельности разрабатываемых и подготовка мер ее пресечения.

При наличии достоверных данных о причастности советского гражданина, иностранца или лица без гражданства, постоянно проживающего в СССР, к проведению враждебной деятельности (а в отношении иностранцев из капиталистических стран и советских граждан, постоянно проживающих в капиталистических странах, - при наличии достоверных сведений, дающих основание подозревав их в этом) заводится дело оперативной разработки. В тех случаях, когда в разработку берется группа лиц, в отношении которых получены достоверные данные о совместном проведении ими шпионской или иной враждебной деятельности, заводится дело групповой оперативной разработки.

http://tipolog.atspace.com/count_dic/counterintell_dictionary_r2.htm

2. В цитированном Вами источнике допущена очевидная фактическая ошибка. Я здесь привел документ, доказывающий существование 3-го и 5-го отделов еще в 1940 г. Здесь же утверждается, будто бы они были созданы лишь в 1946 г. Относитесь к современным справочникам, пожалуйста, критичнее, а лучше - обращайтесь прямо к документам во избежание нагнетания полной путаницы и неразберихи.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 25 Марта 2012, 08.18.13

Nestor

Дата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 08.22.58 | Сообщение # 3489

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

"ранее существовавшее 4 управление по организации террора и диверсий в тылу противника в годы войны было упразднено приказом МГБ СССР № 00447 от 9 октября 1946 г." - больно уж режет ухо. Крайне сомнительно, чтоб управление именно так буквально называлось. Обычно подобные искажения допускают фальсификаторы, использующие данные зарубежных разведок.

УКАЗАТЕЛЬ ПЕРЕИМЕНОВАНИЙ И ХРОНОЛОГИЧЕСКИХ РАМОК СТРУКТУРНЫХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ

Главное управление государственной безопасности НКВД СССР

с 10 июля 1934 г. — на базе бывшего ОГПУ СССР было организовано Главное управление государственной безопасности (ГУГБ) НКВД СССР.

с 3 февраля 1941 г. — на базе ГУГБ НКВД СССР был организован НКГБ СССР.
I. Оперативно-чекистские подразделения
Разведка за границей

с 10 июля 1934 г. — ИНО (иностранный отдел) ГУГБ НКВД ССС

с 25 декабря 1936 г. — 7 отдел ГУГБ НКВД СССР

с 9 июня 1938 г. — 5 отдел 1 управления НКВД СССР

с 29 сентября 1938 г. — 5 отдел ГУГБ НКВД СССР

...
с 25 декабря 1936 г. — 5 отдел ГУГБ НКВД СССР

...
с 6 декабря 1949 г. — 5 управление МГБ СССР

...
с 14 марта 1953 г. — 5 управление МВД СССР

с 18 марта 1954 г. — 5 управление КГБ при Совете Министров СССР
Обеспечение государственной безопасности на транспорте

...
с 4 мая 1946 г. — 5 управление МГБ СССР
...
с 26 февраля 1941 г. — 5 отдел НКГБ СССР и 6 отделение НКВД СССР

с 31 июля 1941 г. — 5 спецотдел НКВД СССР

с 3 ноября 1942 г. — 5 управление НКВД СССР

с 14 апреля 1943 г. — 5 управление НКГБ СССР и 2 спецотдел НКВД СССР

...
с 11 февраля 1960 г. — функции 5 управления были переданы во 2 главное управление КГБ при СМ СССР.
Перлюстрация корреспонденций
...
с 1 июня 1942 г. — 5 отдел 4 управления НКВД СССР.

с 14 апреля 1943 г. — 5 отдел 4 управления НКГБ—МГБ СССР.

с 20 августа 1946 г. — Отдел оперативной техники МГБ СССР.

с 14 марта 1953 г. — 5 с/о МВД СССР.

с 18 марта 1954 г. — 5 с/о КГБ при см СССР.

со 2 июля 1959 г. — функции 5 с/о были переданы в Оперативно-техническое управление КГБ при СМ СССР.
...
20 июня 1939 г. — организован 5 с/о (Гохран) НКВД СССР.

http://www.memo.ru/history/NKVD/STRU/renames_0.htm

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 25 Марта 2012, 08.49.00

деда

Дата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 08.54.58 | Сообщение # 3490

Группа: Поиск

Сообщений: 1896

Статус: Отсутствует

Гость,

Quote (Гость)

А все воспоминание где увидеть можно???

Евгений Серков

Nestor

Дата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 09.03.19 | Сообщение # 3491

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОУН-УПА

ИЗ ДОКУМЕНТОВ НКВД-МГБ СССР
РАССЕКРЕЧЕНО В 2008 ГОДУ

Графика написания передана без изменений

ИСТОРИЯ

(из сообщения начальника 4 Управления НКВД СССР Судоплатова заместителю начальника 3 управления НКВД СССР Илюшину.
5 декабря 1942 г. № 7/с/97)

«Деятельность украинских националистов на Днепропетровщине и Полтавщине, с которой мне приходилось сталкиваться еще будучи в РСДРП/б в период моей работы в дореволюционное время, затем в период борьбы с петлюровщиной во время гражданской войны и наконец теперь, в ходе Великой Отечественной войны за время работы моей по заданию УНКВД, я довольно тщательно изучил, как в результате личного соприкосновения с ними, так и на основе собранных данных от лиц, близко стоящих к украинским националистам.
Их нынешняя предательская деятельность имеет свое историческое прошлое.
Еще до Октябрьской революции в г. Днепропетровске и в селах Днепропетровской области … существовали «просвиты», которые являлись проводниками националистических идей и вокруг которых группировалась украинская молодежь, попавшая под «идейное» руководство прожженных националистов…
Во время гражданской войны указанные села явились очагами петлюровского движения, там формировались петлюровские части; в г. Днепропетровске был сформирован корпус и в с.Козельщине были сформированы 2 дивизии.
После разгрома петлюровщины … активные петлюровцы ушли в глубокое подполье и лишь в 1921 году легализовались, вошли в УКП и использовали легальные возможности для активизации националистической работы…
Эти лица с приходом немецких оккупантов на Украину оказались на службе у немцев». ЦА ФСБ России. ф. 100, оп.11, д.7, л. 60-66

(из Протокола допроса Кутковца Ивана Тихонович. 1 февраля 1944 г.)

Вопрос: Расскажите подробно об известной вам деятельности украинских националистов в областях Западной Украины?
Ответ: Еще задолго до германо-польской войны 1939 г. в Западной Украине существовала организация украинских националистов, т.н. «ОУН».
Этой организацией руководил полковник Евген КОНОВАЛЕЦ (быв. командир 1-го стрелкового корпуса «Сичевых стрельцов»).
После того, как КОНОВАЛЕЦ в 1938 году в Роттердаме был убит, организацию возглавил быв. начальник штаба КОНОВАЛЬЦА полковник МЕЛЬНИК.
Высшей руководящей инстанцией ОУН являлся краевой провод.
Своими задачами ОУН ставила в первую очередь борьбу с польской государственностью, за национальное освобождение украинских земель, входивших в состав территории польского государства, а также за «освобождение» и «объединение всех украинских земель в единое украинское т.н. «Соборное» государство.
С давних времен Германия, претендуя на захват богатых украинских земель была заинтересована в существовании ОУН, имея в виду в последующем использовать ее борьбу за создание «самостоятельной» Украины в своих интересах.
Исходя из этого, Германия всемерно содействовала ОУН в ее практической деятельности, предоставляла убежище для националистов эмигрантов и финансировала ОУН. Издаваемая газета «Сурма», бюллетени и другая националистическая литература печаталась в Германии. Часть националистической литературы нелегально издавалась во Львове, Кракове и других городах Западной Украины» ЦА ФСБ России. ф 4, оп. 3, д.818, л. 177-186.

НАЦИОНАЛИСТЫ В ПЕРИОД ОККУПАЦИИ НЕМЦАМИ УКРАИНЫ

(из сообщения начальника 4 Управления НКВД СССР Судоплатова заместителю начальника 3 управления НКВД СССР Илюшину.
5 декабря 1942 г. № 7/с/97)

«Украинские националисты, ранее находившиеся в подполье, встречали немцев с хлебом-солью /в Днепропетровске, Перещепино, Кишеньке и др./ и оказывали им всяческую помощь.
Немецкие оккупанты широко использовали националистов для организации в оккупированных областях УССР, так называемого «нового порядка».
Стремясь создать видимость участия самих украинцев в управлении государственным аппаратом, немцы поставили во главе административных и муниципальных органов, организованных на оккупированных территориях патентованных предателей украинского народа.
Пост мэра города Амурнижнеднепровска был предоставлен ЧЕРНЕТЕ-КАЛЕНИКУ.
Областным судьей Днепропетровской области был назначен МАНЖЕЛЕЙ Федор Иванович, ГАВРИЛЕНКО Иван был определен на пост зам. Начальника Днепропетровской областной полиции, советником гестапо в г.Днепропетровске является ГАВРИЛЕНКО Иван Федорович, на должность начальника Амурнижнеднепровской полиции был назначен ЗЕЛЕНСКИЙ Никита, уроженец с.Мануйловки, быв. правый эсер, затем укапист, позже пролезший в КП/б/У, работал обер-мастером завода им. К.Либкхнета в Н-Днепровске, был исключен из партии, судим, в 1929 г. скрылся из Днепропетровска и вновь появился только при немцах.
Старостой с.Знаменки, Н-Московского района, Днепропетровской области был назначен ПЕТРЕНКО Савва.
Секретарем городской полиции в гор. Амурнижнеднепровске и советником гестапо назначен РЕВОЛЬ Даниил, уроженец с.Мануйловки.
Двоюродный брат ЧЕРНЕТА-КАЛЕНИКА – ЧЕРНЕТА Петр, уроженец с. Мануйловки, быв. правый с-р, при немцах являлся председателем «просвиты» в с.Мануйлове, при Петлюре был волостным старостой и организатором петлюровских частей, затем состоял в УКП, арестовывался органами НКВД. Работает а Амурнижнеднепровской полиции…
Необходимо отметить, что немцы, зная прошлое указанных сел и городов Днепропетровской и Полтавской областей, так называемого Кишеньско-Орельского района, поставили их в привилегированное положение по сравнению с другими селами
Превратив Кишеньско-Орельский район в свою опорную базу, немцы с помощью украинских националистов очистили этот район от всего советского. Так, например, в с.Ст. Орлик весной 1942 года немцами было изъято и затем расстреляно в лесу возле р.Днепр 60 семейств советского актива, в с.Китай-городе немцы расстреляли 45 семейств, в с.Ждановка, Котовского района изъято 35 семейств, в с.Нехвороща расстреляно около 200 семейств, в с. Перещепино расстреляно около 100 семейств, а 2 чел. – быв.пом.нач. РКМ и бригадир колхоза /фамилии их не знаю/ были повешены на воротах немецкой комендатуры. Подобные зверства имели место и в ряде других сел.
После этого немцы осуществили широкую вербовку среди местного населения для службы в полиции в других районах, главным образом прилегающих к Самарским лесам.
Для борьбы с партизанским движением немцами были организованы из украинских националистов карательные отряды и направлены в с.Знаменка, Н-Московского района 150 чел, под командованием ПЕТРЕНКО Саввы в с.Васильевка, Перещепинского района 100 человек.
С февраля месяца 1942 года немцы приступили к формированию «добровольческой украинской национальной армии».
В этих целях они предварительно произвели переучет всех военнообязанных с 19 до 45 лет.
Набор «добровольцев» в украинские части производился в райцентрах военными отделами, а формирование происходило в городах Кременчуг, Кривой Рог, Днепропетровск, Сталино и Мариуполь.
Вербовка «добровольцев» в украинскую армию производилась путем вызова в военный отдел военнообязанных, где им предлагалось «добровольно» вступить в «украинскую национальную» армию и при этом объявлялось, что последняя будет защищать только интересы Украины. Отказавшихся почему либо вступать «добровольно» в армию, немцами рассматривались, как неблагонадежные, арестовывались и отправлялись в специальные концлагеря, имеющиеся в г.г.Кременчуге и Днепропетровске.
Для подготовки командных кадров в г.г.Кривом Роге и Днепропетровске организовывали офицерские школы.
Курсанты в этих школы набирались из украинских националистов, быв. командиров Красной Армии. Преподавательский состав в школах состоит из немецких офицеров-инструкторов.
Обучение рядового состава «украинской армии» производится уже выпущенными из школы офицерами – украинцами, под наблюдением немецких офицеров. Дисциплина введена палочная.
Из бесед с семьями и солдатами «украинской армии» мне стало известно о том, что сформированные украинские части немцы отправляют в Западную Украину и, главным образом, в г.Луцк. где, якобы, формируется «украинская армия», которая будет направлена против Англии.
Наиболее надежные «украинские части», сформированные из петлюровских элементов, немцами используются для борьбы с партизанами….
Украинские националисты разъезжали по селам и агитировали крестьян вступать в «свою» армию, которая будет защищать их же интересы.
В первых числах апреля месяца 1942 года при выезде ЧЕРНЕТА-КАЛЕНИКА в с.Подгороднее, депропетровского района, где он пытался убедить украинцев в необходимости «добровольного» вступления в «украинскую» армию, он был принят сходом, состоящим примерно, из 5 тысяч человек, весьма недружелюбно, высмеян и освистан. В результате такого приема, ЧЕРНЕТА-КАЛЕНИК должен был не закончив своей речи быстро ретироваться. При отъезде из села мальчишки забросали его машину песком и камнями.
За оскорбление своего ставленника, немецкие оккупанты расстреляли 400 человек. Описи на расстрел были составлены старостой с. Подгорное /фамилии его не знаю/, быв.кулак, петлюровец, активный укапист, несколько раз арестовывался органами НКВД и нач.полиции ДУБ Иваном – бывш.петлюровец, «вильный козак».
В с.Знаменка, Н-Московского района неоднократные попытки старосты собрать крестьян на сход не увенчались успехом, немецким агитаторам пришлось уехать ни с чем.» ЦА ФСБ России. ф. 100, оп.11, д.7, л. 60-66

ПЕРВЫЕ РАЗОЧАРОВАНИЯ ОТ НЕМЦЕВ
(из сообщения начальника 4 Управления НКВД СССР Судоплатова заместителю начальника 3 управления НКВД СССР Илюшину.
5 декабря 1942 г. № 7/с/97)

«В мае 1942 года верховным комиссаром Украины КОХОМ декларативно было объявлено, что вся правобережная Украина является восточной областью Германии и впредь должна именоваться «Малой Германией».
Чтобы успокоить украинских националистов, немцы поспешили разъяснить, что это мероприятие временное – до окончания войны и что после войны будет создано украинское государство под протекторатом Германии.
В связи с этим при верховном комиссаре Украины КОХЕ, якобы, создана «украинская рада», в которую вошли украинские националисты, готовые до конца служить своим немецким хозяевам.
К этому периоду относится ряд имевших место эксцессов, явившихся результатом недовольства националистов политикой немцев на Украине.
Так, например, в с.Соленом, того же района, Днепропетровской области, в мае с.г. украинскими националистами был вывешен на здании районной управы петлюровский желто-голубой флаг. На сходе они выступили с речами, в которых подчеркивали необходимость создания «самостоятельного украинского государства». За это немцы вскоре же повесили старосту, начальника полиции, его заместителей, председателя колхоза и уполномоченного колхоза. Трупы их висели для устрашения остальных в течение 8 дней.
В Петропавловске, того же района, в зерносовхозе и в некоторых других селах, в июне месяце сего года на сходах выступили украинские националисты, которые призывали крестьян не давать немцам скот, хлеб и фураж.
За это немцы расстреляли и повесили в Петропавловске 15 человек – старосту, начальника полиции, всех полицейских, директора зерносовхоза и его жену, агронома и 3-х бригадиров.
Откровенное объявление немцами украинской земли «Малой Германией», расстрелы, виселицы и другие репрессии толкнули отдельные прослойки украинских националистов к мысли об организации борьбы с немцами.
Рассматривая бывш. красных партизан и коммунистов, как реальную силу, могущую в нынешней обстановке повести за собой массы украинцев, враждебных немцам, б.укаписты и петлюровцы пытаются установить с ними контакт для совместных действий против немцев.
В апреле-мае с.г. городской голова г. Амурнижнепетровска ЧЕРНЕТА-КАЛЕНИК и областной судья МАНЖЕЛЕЙ Ф.И. приезжали в с.Подгороднее, Днепропетровской области, к бывш. крупному партизанскому деятелю в 1918г. – КУЛЕБА-ЗАРИАКУ Порфирию и предлагали ему совместно работать против немцев. КУЛЕБА их предложение не принял. 12 мая с.г. КУЛЕБА был убит на улице села Подгороднее.
В мае с.г.ЧЕРНЕТА-КАЛЕНИК разыскал проживающего в селе Дневка Днепропетровского района ДУБА Никифора, бывшего в 1918 г. командиром партизанского отряда и повел с ним переговоры о совместных действиях против немцев.
Опасаясь провокации со стороны ЧЕРНЕТА-КАЛЕНИКА, ДУБ предложение его категорически отверг, а сам скрылся из села Дневка в с.Сухачевку.
В последних числах мая с.г. ЧЕРНЕТА-КАЛЕНИК и МАНЖЕЛЕЙ прислали с нарочным бывш. партизану ЗАВИЗНОМУ 2 письма, в которых намекали на желательность совместной работы и предлагали устроить его на хорошую должность. На эти письма ЗАВИЗНОЙ не ответил.
И руководители партизанского движения и рядовые советские патриоты на Украине рассматривают б.укапистов и петлюровцев, как предателей своего народа и на соглашение с ними не идут». ЦА ФСБ России. ф. 100, оп.11, д.7, л. 60-66

(из Протокола допроса Кутковца Ивана Тихоновича. 1 февраля 1944г.)

«В связи с продвижением немцев на Восток, в начале июля 1941 года Бандера в г.Львове с высоты городской ратуши провозгласил «самостоятельность» Украины, президентом назначил некоего СТЕЦКА.
Несмотря на то, что по указке немцев БАНДЕРА провозгласил «самостоятельную» Украину, но вопрос создания национального украинского правительства немцы затягивали.
К концу 1941 года, когда большая часть территории Украины была немцами оккупирована, то БАНДЕРА стал настоятельно требовать создания правительства.
Немцам невыгодно было создавать украинское национальное правительство, они «завоевали» Украину и считали ее восточной колонией «Третьей империи» и власть над Украиной делить с БАНДЕРОЙ не пожелали и этого соперника они убрали. Однако в отношении остальных ОУНовцев репрессии немцы не применяли, так как они еще рассчитывали использовать националистов в своих целях в части влияния на националистически настроенные слои украинского населения.
Кроме того, в это время украинская полиция, созданная ОУНовцами несла активную охранную службу в тылу немецкой армии по борьбе с партизанами, по задержанию советских парашютистов и выискивала советско-партийных активистов.
После того, как на оккупированной территории Украины немцы укрепили местные органы власти своими шефами из лиц немецкой национальности, то в немецкой печати стали появляться статьи высмеивающие стремление о «самостоятельности» Украины, открыто называя Украину своей колонией.
Пытаясь сохранить свой авторитет перед населением, ряд видных ОУНовцев, как то: ВОЛОШИН Ростислав – зам. председателя Областной управы по Ровенской области, МАРЧЕНКО Андрей – председатель управы по Луцкой области, МАРЧЕНКО Андрей-секретарь Ровенской областной полиции и ИЛЮК - комендант областного УДСБ - стали перед населением открыто выступать против немцев.
Выступление против немцев со стороны ОУНовского актива имело место и в других местах, в результате чего в конце 1941 и в начале 1942 г.г. ОУНовский актив стали подвергать, под различными предлогом, аресту, ликвидации на местах, особенно в областях, украинскую административную власть.
В этот период подвергались аресту только «бандеровцы», «мельниковцев» немцы не трогали.
Оставшиеся еще на своих постах в административном аппарате «бандеровцы» получили приказ краевого провода начать подготовительную работу для перехода в подполье.
Находившиеся уже к тому времени в подпольи «бандеровцы» налаживали связь подполья и выискивали места укрытия для других членов ОУН.
Кроме этих мероприятий «бандеровцы» усилили вооружение и боевую подготовку украинской полиции и приступили к организации по селам боивок, которые вначале несли охранную службу.
В связи с тем, что среди националистической части населения стала ускользать перспектива создания «самостоятельной» Украины, издевательства немцев над населением усиливали в широких массах украинского народа враждебность к немцам, последние стали перед угрозой, что население, способное носить оружие, пойдет в партизаны и будет вести активные боевые действия в их тылу.
К тому времени, в частности в Ровенской области, оперировало ряд больших партизанских отрядов.
Все это было предвестником крупных антигерманских выступлений широких масс украинского населения.
Немцы стали искать выход из создавшегося положения. Нужно было у националистически настроенной части населения поддержать перспективу возможного существования «самостийной» Украины, а также отвести от себя удар выступления широких масс украинского населения.

СОЗДАНИЕ УПА

И этот выход был найден. Немцы, руководя проводом ОУН, перевели ОУНовские организации на «нелегальное» положение, создали УПА и этим возродили надежду у националистически настроенного населения, что в борьбе они достигнут «самостоятельной» Украины и это способствовало им отвести от себя удар антигерманского выступления широких масс украинского населения.
Создание УПА ни в коей мере не являлось опасным для немцев, так как УПА руководил краевой провод, состоящий из агентов гестапо и такие же гестаповцы создавали и руководили УПА.
В доказательство того, что перевод ОУН в подполье и создание УПА является делом рук немцев, приведу ряд существенных фактов:
В конце 1942 года и начале 1943 года в период подготовки и перевода ОУНовских организаций в подполье и создания УПА, националистами «нелегально» издавался информационный бюллетень «Информатор» и журнал «До зброи».
На обложках этих журналов указывалось, что они печатались при нелегальном штабе ОУН, а на специально выпущенных юбилейных бюллетенях, посвященных памяти погибшего «бандеровца» «ЛЕГЕНДЫ» и других, указывалось место печатания в организационной типографии в г.Одессе.
Фактически же вся эта литература печаталась в гор. Луцке, в областной типографии при генеральном комиссариате при непосредственном участии немцев.
Когда УПА находилась в лесах Тучинского, Александрийского и Кременецкого районов крупными соединениями и имела возможность вести активные действия против немцев, то она этого не делала, так как провод ОУН не давал санкции.
Только лишь после того, когда УПА разукрупнилась и провод ОУН не смог держать под своим влиянием мелкие отряды, то отдельные подразделения УПА стали нападать на немцев.
Характерно, что во всех воззваниях, листовках и др.документах говорилось о задачах УПА вести бои с немцами и с партизанами, но фактически УПА с немцами играли «в кошки и мышки», а всемерно охотились за партизанами.
В свою очередь немцы всегда знали места стоянки отрядов УПА, но активных мер к их уничтожению не принимали, а ограничивались только направление в эти районы незначительных экспедиций и стоянки отрядов УПА забрасывали листовками, в которых угрожали уничтожением.
Характерно, что пока в том или ином населенном пункте стояли отряды УПА, то немцы их не трогают, а как только отряды из этих сел уйдут, то появляется немецкая экспедиция и начинает сжигать села и расстреливать население.
Фактически же немцы, создавая видимость войны с УПА, воевали не с УПА, а с мирным населением, сохраняя УПА для борьбы с Красной Армией.
Украинское население, даже не националистически настроенное, в лице УПА видело свою защиту от немцев, всемерно помогало УПА продовольствием, одеждой, транспортом и т.п.
Очень важным обстоятельством является следующее:
В сентябре 1943 года по заданию краевого провода ОУН шесть куреней УПА было сведено в одну группу с заданием окружить и уничтожить партизанский отряд т.МЕДВЕДЕВА, но для уничтожения немецких карательных экспедиций, которые жгли села, убивали мирное население УПА на одной операции не организовывала.
Немцы знали, что ОУНовцы облагают население налогом для УПА, где и какие молочарни, мельницы, маслобойни – работают для нужд УПА, но они этому не противодействовали…

Для того, чтобы не допустить антифашистских выступлений в широких массах населения, немцы через провод ОУН создали УПА, где сконцентрировали большое количество мужского населения, способного носить оружие, а через бандитские группы «СБ» усилили террор над оставшимся населением.
Руководя через провод ОУН УПА и «СБ» немцы предотвратили нарастающую против себя опасность.
Для того, чтобы украинские националистические элементы не разобрались в жульнической политике немцев, последние разрешают краевому проводу ОУН издавать литературу с призывом к борьбе с немцами, но стрелять немцев проводу и штабу ОУН они разрешения не дали». ЦА ФСБ России, ф.4, оп. 3, д.818, л. 177-186

(из докладной записки Народного комиссара государственной безопасности УССР Савченко Народному комиссару государственной безопасности СССР Меркулову.1 марта 1944 г. № 341/С, г.Киев)

«Подробно история возникновения УПА, на основании добытых из разных источников данных и документальных материалов представляется в таком виде:
30 июня 1941 года Степан Бандера явочным порядком созвал во Львове «Украинское национальное собрание», которое провозгласило создание украинского государства и опубликовало по этому поводу специальную декларацию.
Во главе украинского национального правительства» « БАНДЕРА поставил своего заместителя ОУН Ярослава СТЕЦЬКО.
Одновременно БАНДЕРА приступил к формированию, так называемой, Украинской национальной армии».
Однако, немцы предложили БАНДЕРЕ распустить сформированное «правительство» и аннулировать опубликованную декларацию. БАНДЕРА отказался выполнить это требование, после чего немцы арестовали БАНДЕРУ, СТЕЦЬКО и других активных участников ОУН и этим положили конец существованию «Украинского правительства»
Всем немецким оккупационным властям на Украине 19 ноября 1941 года была разослана директива, предписывающая не допускать в органы самоуправления и полиции сторонников бандеровского движения, а 25 ноября 1941 года немцы издали приказ об уничтожении их.
Вследствие начавшихся со стороны немцев массовых репрессий в отношении бандеровцев, последние перешли на нелегальное положение и повели активную работу по созданию подпольных оуновских организаций и боевых вооруженных групп – «боевок».
В течение 1942 года бандеровцы провели большую работу по созданию широкой сети подпольных вооруженных боевых групп на территории Западной Украины.
В марте 1943 года на базе этих боевых групп бандеровским проводом ОУН началось формирование, так называемой, «Украинской Повстанческой Армии»/УПА/, во главе которой вначале был поставлен некто «ЮРКО» /оуновская кличка/, а в мае 1943 года некий Клим САВУР с званием «Главнокомандующего УПА».
О Климе Савуре нам известно, что он имеет еще один псевдоним «ОХРИМ», сын или племянник Львовского адвоката.
Формирование УПА бандеровцами проводилось под лозунгом необходимости борьбы с немецкими оккупантами и советскими партизанами.
Истинные же причины формирования УПА кроются не столько в необходимости вооруженной борьбы с немецкими оккупантами, сколько в стремлении – играя на ненависти населения к оккупантам, усилить свое влияние среди украинского населения Западных областей Украины и повести борьбу с развернувшейся зимой 1942-1943 г.г. партизанским движением на территории Волыни и Полесья и, таким образом, создать вооруженную опору для ОУН.» ЦА ФСБ России, ф.100, оп.11, д.7, л.143

(из докладной записки Народного комиссара государственной безопасности УССР Савченко Народному комиссару государственной безопасности СССР Меркулову.1 марта 1944 г. № 341/С, г.Киев)

«Основное ядро командного и рядового состава УПА составляют кадры оуновских нелегалов из числа буржуазной городской и сельской интеллигенции и идущей за ней молодежи…
Командный состав от командиров сотен и выше назначается краевыми «Проводами» ОУН из активных оуновцев, преимущественно галичан. Назначать на командные должности УПА волынцев ОУН зачастую избегает, считая их менее надежными.
(…) установлено, что в лесах Стыдинского и Степаньского районов /вблизи Костополя Ровенской облати/ находится офицерская шеола, возглавляемая бывшим полковником царской армии ГОНЧАРЕНКО и инженерно-саперная школа под начальством некоего «ГОРНОСТАЯ» /оуновская кличка/.
Кроме того, по требующим проверки данным, подготовка командных кадров УПА проводится украинскими нациоанлистами при помощи англичан в Канаде, где организованы летные и другие школы.
Кроме оуновских нелегалов, составляющих основной костяк УПА, ОУН широко использовала для пополнения рядов УПА созданную немцами в начале оккупации Украины, так называемую, украинскую полицию.
Известно, что бандеровцы в практике своей работы уделяли большое внимание насыщению местной украинской полиции своими националистическими кадрами, которые при формировании УПА, по указанию ОУН, бежали из полиции с имевшимся у них оружием и вступали в УПА. Такие факты, в частности, были зарегистрированы на Волыни и в Полесьи.
Для пополнения рядов УПА, в сентябре 1943 года Главным командованием УПА в захваченных ею районах Волыни и Полесья была проведена «мобилизация» мужского населения и увод его в леса, в банды УПА.
Вследствие того, что в ряде мест значительная часть населения пыталась уклониться от «мобилизации» оуновцы применяли террористические меры к семьям и родственникам уклоняющихся.
По добытым данным и показаниям захваченных участников УПА, в некоторых подразделениях УПА и особенно в подразделениях Северной группы УПА «мобилизованные» составляют 60%.»Мобилизованная» часть личного состава УПА в боевых столкновениях является неустойчивой. Большинство лиц из этой категории стремится, при удобном случае, бежать из УПА…
Часть дезертирующих из УПА, одиночками, группами и целыми подразделениями переходят с оружием к партизанам, а часть уходит в леса и, оставаясь на освобожденной территории, продолжает скрываться в лесах, боясь репрессий со стороны органов Советской власти». ЦА ФСБ России, ф.100, оп.11, д.7, л.140-179

УНИЧТОЖЕНИЕ ПОЛЬСКОГО НАСЕЛЕНИЯ

(из Протокола допроса Кутковца Ивана Тихоновича. 1 февраля 1944г.)

«В период германо-польской войны украинские националисты сыграли активную роль по организации шпионажа, диверсии в тылу польской армии.
За эти услуги, немецким командованием ОУНовцам была санкционирована расправа над польским населением, проживающим в областях Западной Украины, особенно в Галиции. В результате этой подлой деятельности были убиты тысячи польских семейств и сожжено сотни сел.
Эта расправа продолжалась до прихода Красной Армии Западные области Украины». ЦА ФСБ России, ф. 4, оп. 3, д.818, л. 177-186

(Агентурное сообщение из района города Ровно)

«4» УПРАВЛЕНИЕ
«4»августа 1943 г.

Разослать:
Меркулову СПЕЦСООБЩЕНИЕ
Кобулову
Федотову ЗАМЕСТИТЕЛЮ НАРОДНОГО КОМИССАРА
ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СОЮЗА ССР

Нач. «4» Управления НКГБ СССР тов. К О Б У Л О В У
(Судоплатов)

Из района гор. Ровно Получено 3 УШ.43г.
Украинской ССР

«Агент группы «НУД», возвратившийся из гор Владимир-Волынска, сообщил, что 18-го июля с.г. был очевидцем массового истребления украинскими националистами-бандеровцами польского населения, проживающего в гор. Владимир-Волынске.
Во время богослужения в костелах бандеровцами было убито 11 ксендзов и до 2.000 поляков на улицах города.
Немецкий гарнизон, полиция и казаки в количестве 600 человек не приняли никаких мер против расправы над поляками и лишь после расправы немецкое командование вывесило объявление, призывающее поляков вступать в жандармерию для борьбы с бандеровцами.
Многие поляки, боясь репрессий, ушли на службу к немцам.

П А Ш А».

http://hghltd.yandex.net/yandbtm....keyno=0

Будьте здоровы!

Коля

Дата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 15.00.58 | Сообщение # 3492

Группа: Эксперт

Сообщений: 3496

Статус: Отсутствует

Геннадий! Вот посмотрите запись вверху,мне кажется кольцо ставила одна из этих "контор".Даже краска похожа.

Номер записи 272012491
Фамилия Албеков
Имя Мухтар
Отчество Османович
Дата рождения 29.01.1912
Место рождения Московская обл., г. Москва
Последнее место службы 18 СД
Воинское звание интендант
Лагерный номер 19691
Дата пленения 06.10.1942
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг 337
Судьба легионер (предатель)
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....35ca32c
http://obd-memorial.ru/Image2....344be5f

Вопрос? А это что у него? Я по немецки знаю только хендехох.

http://obd-memorial.ru/Image2....349318a
http://obd-memorial.ru/Image2....5aab481

Николай

Сообщение отредактировал Коля - Воскресенье, 25 Марта 2012, 15.15.35

Коля

Дата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 15.39.11 | Сообщение # 3493

Группа: Эксперт

Сообщений: 3496

Статус: Отсутствует

А эта карта где заполнялась?

Номер записи 272025696
Фамилия Арустамян
Имя Вердье
Отчество Кагрович
Дата рождения 12.03.1897
Место рождения Талыш
Воинское звание интендант
Лагерный номер 28876
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО

http://obd-memorial.ru/Image2....63f3114

Николай

Геннадий

Дата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 16.04.29 | Сообщение # 3494

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (Коля)

Геннадий! Вот посмотрите запись вверху,мне кажется кольцо ставила одна из этих "контор".Даже краска похожа.

Штамп о проверке абвером и СД ставился только в одном шталаге; синие же концентрические кольца ставились на совершенно разных документах совершенно разных шталагов. Да и оттенки всё-таки, на мой взгляд, разнятся.

Quote (Коля)

Вопрос? А это что у него? Я по немецки знаю только хендехох.

http://obd-memorial.ru/Image2....349318a
http://obd-memorial.ru/Image2....5aab481

Документ о выданной бывшему военнопленному одежде. Если переводить буквально, то " Одёжное удостоверение".

Quote (Коля)

А эта карта где заполнялась?

Номер записи 272025696
Фамилия Арустамян
Имя Вердье
Отчество Кагрович

В офлаге 62 Хаммельбург.

Коля

Дата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 16.18.27 | Сообщение # 3495

Группа: Эксперт

Сообщений: 3496

Статус: Отсутствует

Quote (Геннадий_)

Quote (Коля)
Геннадий! Вот посмотрите запись вверху,мне кажется кольцо ставила одна из этих "контор".Даже краска похожа.

Штамп о проверке абвером и СД ставился только в одном шталаге; синие же концентрические кольца ставились на совершенно разных документах совершенно разных шталагов. Да и оттенки всё-таки, на мой взгляд, разнятся.

Quote (Коля)
Вопрос? А это что у него? Я по немецки знаю только хендехох.

http://obd-memorial.ru/Image2....349318a
http://obd-memorial.ru/Image2....5aab481

Документ о выданной бывшему военнопленному одежде. Если переводить буквально, то " Одёжное удостоверение".

Quote (Коля)
А эта карта где заполнялась?

Номер записи 272025696
Фамилия Арустамян
Имя Вердье
Отчество Кагрович

В офлаге 62 Хаммельбург.

Я вижу что разная,но все таки мне кажется только эти службы могли ставить этот круг.

Николай

деда

Дата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 16.34.50 | Сообщение # 3496

Группа: Поиск

Сообщений: 1896

Статус: Отсутствует

Коля,

Quote (Коля)

Я вижу что разная,но все таки мне кажется только эти службы могли ставить этот круг.

Так они и ставили при первичной проверке, скажем - лоялен, дал согласие на сотрудничество, получи колечко- ну а дальше как себя вести будет, ведь некоторым потом отказывали во вступлении в легионеры, многих легионеров обратно в лагеря отправляли, а другие так и не дождавшись поблажек умирали в лагерях, все таки это вероятней первичная проверка, чем констатация факта предательства.
По крайней мере наши органы этому штампу значения не предавали ни какого.

Евгений Серков

Сообщение отредактировал деда - Воскресенье, 25 Марта 2012, 16.36.52

Nestor

Дата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 23.13.58 | Сообщение # 3497

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Quote (деда)

наши органы этому штампу значения не предавали ни какого.

Неглупые и знающие люди с форума СРПО высказали еще одно предположение - что штамп кольцо ставили не немцы, а наши оперативники. Представили с настолько серьезными доводами, что сходу не отмахнуться, во всяком случае, принятия во внимание такая версия заслуживает.

Будьте здоровы!

Коля

Дата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 23.30.37 | Сообщение # 3498

Группа: Эксперт

Сообщений: 3496

Статус: Отсутствует

Quote (Nestor)

Quote (деда)
наши органы этому штампу значения не предавали ни какого.

Неглупые и знающие люди с форума СРПО высказали еще одно предположение - что штамп кольцо ставили не немцы, а наши оперативники. Представили с настолько серьезными доводами, что сходу не отмахнуться, во всяком случае, принятия во внимание такая версия заслуживает.

Я тоже почему то так думал,что наши ставили.Но непонятно зачем ставили евреям,которых передали в 42-м в СД.И почему не ставили всем тем кто числился в 5 отд.Все таки версия,что ставили немцы мне кажется правильней.Если можно дайте ссылку,интересно почитать эти доводы.

Николай

Сообщение отредактировал Коля - Воскресенье, 25 Марта 2012, 23.33.24

Геннадий

Дата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 23.39.04 | Сообщение # 3499

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (Nestor)

люди с форума СРПО высказали еще одно предположение - что штамп кольцо ставили не немцы, а наши оперативники. Представили с настолько серьезными доводами

А был среди них довод, ЗАЧЕМ ставить нашим оперативникам сей штамп на карты умерших в немецком плену, в т.ч. в концлагерях?

Геннадий

Дата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 23.40.12 | Сообщение # 3500

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (Коля)

Если можно дайте ссылку,интересно почитать эти доводы.

Николай,
я Вам в личку присылал.

Саня

Дата: Понедельник, 26 Марта 2012, 00.48.47 | Сообщение # 3501

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Гость,

Quote (Гость)

Все еще проще с пятым отделом:

Структура ЦАМО

Архив ЦАМО является воинской частью, и на его территории действуют правила, принятые в воинских частях Министерства Обороны.

Архивные документы распределены по нескольким архивохранилищам, расположенным в отдельных зданиях. В подразделениях архива хранятся следующие документы:

Научно-справочная библиотека.
- справочная литература по периоду Великой Отечественной войны, в том числе материалы, ранее имевшие гриф "Секретно" или "Для служебного пользования" (напр., справочники по стрелковым дивизиям и общевойсковым армиям).

9-й отдел. Учёт рядового и сержантского состава
- картотека потерь сержантского и рядового состава
- картотека военнослужащих, находившихся в плену (3.210.000 карточек военнопленных)

6-й отдел. Документы на политический состав РККА (частично продублированы в 11-м отделе в связи с упразднением 9.10.1942 званий политсостава и присвоением общевойсковых званий)
- картотека потерь на политический состав РККА
- картотека послужная (учётно-послужные карточки) на политический состав РККА

11-й отдел. Учёт офицерского и генеральского состава и картотека награждённых
- картотека персонального учёта (учётно-послужные карточки) офицерского и генеральского состава
- картотека потерь офицерского и генеральского состава
- картотека военнопленных офицеров и генералов, погибших в плену (неполная трофейная картотека - 57.300 карточек)
- картотека награждённых орденами и медалями на весь личный состав Красной Армии (включая рядовых и сержантов)

2-й отдел. Наградные документы ГУК (в т.ч. приказы о награждении и наградные листы) на весь личный состав Вооруженных Сил СССР и РФ (хранилище 2/8)

5-й отдел. Личные дела офицеров и генералов

Приведённые выше перечни подразделений архива и архивных фондов далеко не полные, но даже эта информация обычно не требуется исследователю: в зависимости от того, какие документы заказаны, сотрудники архива направят исследователя в нужное подразделение.

http://genobooks.narod.ru/Arhiv_MO/arhiv_MO.htm

Фантазий тут у всех через край!Все доки переданные архиву разбирались по отделам.А у всевозможных Смершей и прочих контор подобных свои архивы были и мы доки из их архивов неизвестно когда увидим!

Qui quaerit, reperit

Коля

Дата: Понедельник, 26 Марта 2012, 01.09.08 | Сообщение # 3502

Группа: Эксперт

Сообщений: 3496

Статус: Отсутствует

Quote (Саня)

Фантазий тут у всех через край!Все доки переданные архиву разбирались по отделам.А у всевозможных Смершей и прочих контор подобных свои архивы были и мы доки из их архивов неизвестно когда увидим!

А я сразу говорил,что это мог быть какой то отдел кадров МО,так что был близок к истине.Но тогда почему не стоят эти отметки на всех картах,а только в основном на сомнительных,легионерах,лишенных статуса пленного и т.д.?

Николай

Саня

Дата: Понедельник, 26 Марта 2012, 01.14.39 | Сообщение # 3503

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Коля,

Значит какие то карты на офицеров шли отдельно и по ним решение принималось отдельно,мало ли врали про свои звания в плену.Вот списком,к примеру пятый отдел ставил на учет офицеров погибших в боях:

http://obd-memorial.ru/Image2....9556622

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Понедельник, 26 Марта 2012, 01.20.16 | Сообщение # 3504

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Коля,
Мы с тобой,по моему,тоже стоим на учете в пятом отделе в военкомате.Это отдел учета офицеров.

Qui quaerit, reperit

Nestor

Дата: Понедельник, 26 Марта 2012, 03.30.52 | Сообщение # 3505

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Quote (Геннадий_)

Дык. Связи, окружение. Обязательно надо.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 26 Марта 2012, 03.31.23

Геннадий

Дата: Понедельник, 26 Марта 2012, 04.09.10 | Сообщение # 3506

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (Nestor)

Quote (Геннадий_)
А был среди них довод, ЗАЧЕМ ставить нашим оперативникам сей штамп на карты умерших в немецком плену, в т.ч. в концлагерях?

Дык. Связи, окружение. Обязательно надо.

Обязательно, говорите? А почему же выборочно ставили? Не всем погибшим, а некоторым только из погибших.

Фадлан

Дата: Понедельник, 26 Марта 2012, 08.33.09 | Сообщение # 3507

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Коллеги, один из читателей нашего форума, чей дед тоже погиб во владимир - волынском лагере (доставлен эшелоном 11.11. 1941 г.) прислал мне координаты выложенной в интернете книги Валентина Рунова "1941, победный парад Гитлера. Правда об Уманском побоище". Пусть и опосредственное, но тем не менее отношение к нашей теме эта книга имеет. Во всяком случае, я нашел там для себя много интересного. Может, она сгодится и тем, кто занимается историей войны профессионально.
Адрес сайта: http://flibusta.net/b/235797
А читателю, который нашел эту книгу и дал ее координаты - большое спасибо! Мои письма, которые я направлял в ответ, почему - то неизменно возвращаются. Мое предложение: преодолейте застенчивость, присоединяйтесь к нам! Для Вас тема лагеря во Владимире - Волынском тоже ведь близка. Совсем не обязательно состязаться с другими участниками форума в знании темы войны, но участок по силам всегда найдется! Работы - то начать и кончить!

Василий Иванович Колотуша

Иван

Дата: Понедельник, 26 Марта 2012, 11.13.29 | Сообщение # 3508

Группа: Поиск

Сообщений: 71

Статус: Отсутствует

Quote (Фадлан)

Мое предложение: преодолейте застенчивость, присоединяйтесь к нам! Для Вас тема лагеря во Владимире - Волынском тоже ведь близка. Совсем не обязательно состязаться с другими участниками форума в знании темы войны, но участок по силам всегда найдется! Работы - то начать и кончить!

Василий Иванович
Я на форуме зарегистрирован. Обещать активное участие увы не могу, так как основная запарка по работе у меня уже начинается, и продлится до октября
Вопрос по книге. (не совсем по теме) Обратил внимание на неблаговидную роль в судьбе 6 и 12 армии командующего южным фронтом Тюленева. Посмотрел информацию на него, и так и не понял, чем он занимался с 43 года?

up почтовый адрес сменил

Сообщение отредактировал Иван - Понедельник, 26 Марта 2012, 11.45.48

Геннадий

Дата: Понедельник, 26 Марта 2012, 11.51.20 | Сообщение # 3509

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (Иван)

Вопрос по книге. (не совсем по теме) Обратил внимание на неблаговидную роль в судьбе 6 и 12 армии командующего южным фронтом Тюленева. Посмотрел информацию на него, и так и не понял, чем он занимался с 43 года?

Командовал с 02.1942 г. войсками Закавказского военного округа ( с 15.05.42 г. - Закавказский фронт). С 07.1945 - командующий войсками ХВО.

Фадлан

Дата: Понедельник, 26 Марта 2012, 16.27.15 | Сообщение # 3510

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Коллеги, хотите посмеяться над нашим "аккуратистом" "виньеткой"?
Тогда посмотрите карточку Белова Ивана, 1916 г.р., лейтенанта (58 бат. св.), попавшего в плен 20.09. 1941 г. в Пирятине. В лагерь во Вл.- Вол. поступил эшелоном из Кременчуга, шталаг 346.
Так вот, "виньетка" недрогнувшей рукой вписал ему в качестве даты поступления 20.09. 1941!
Явная описка с его стороны. Если не будет возражений, в наших списках я запишу в качестве даты поступления 11.11. 1941 г., когда был большой завоз "киевских окруженцев", в том числе и взятых в плен в Пирятине. Естественно, со специальной оговоркой.

Василий Иванович Колотуша

Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) (Владимир Волынский (Украина))

Страница 117 из 333
«
1
2
…
115
116
117
118
119
…
332
333
»