попал в плен в начале июля 1941 года. Уже был агентом? Не верю.

Фамилия Карибская
Судьба лишена статуса в/п

Quote (Коля)
Вот по 344 шталагу.

Номер записи 272140306
Фамилия Казанцева
Имя Людмила
Отчество Ивановна
Дата рождения 18.07.1918

Первоначально была в дулаге 101 Нарва. К нашему В.-В. отношения никакого. Интересен перевод в IV-й округ рейха.

Добрый вечер.

Quote
Фамилия Карибская
Судьба лишена статуса в/п

Откуда "лишена"?
В ПК такого нет.
http://obd-memorial.ru/Image2....66bebf6
http://obd-memorial.ru/Image2....fc4f0b3
"Освобождена из плена".
Или перевод неточный?

Явная недомолвка автора: КЕМ же или ЧЕМ же он пообещал служить немцам?

А вот агент НКВД из лагеря I В.

А вот агент НКВД из лагеря I В.

Номер записи 272158107
Фамилия Коморовских
Имя Нина
Отчество Семеновна
Дата рождения 15.01.1920
Последнее место службы 453 мед. сан. б-н
Воинское звание военврач
Лагерный номер 50563
Дата пленения 16.07.1942
Место пленения Белый
Лагерь дулаг 130
Судьба лишен статуса в/п

Вот здесь биржа не указана,наверное на работу в НКВД вернулась.

Quote (Геннадий_)
Явная недомолвка автора: КЕМ же или ЧЕМ же он пообещал служить немцам?

что ж. Надо искать более точные свидетельства. Сам по себе словесный перебрех, типа: "Будешь себя хорошо вести? - Буду", яйца выеденного не стоит, по-настоящему никого ни к чему не обязывает. Вот подпись под определенным обязательством совсем другое дело. Возможно, такие документы найдутся.

Quote (Коля)
А вот агент НКВД из лагеря I В.

О 5-м отделе:

В Грязовецком лагере содержится особый контингент военнопленных. Особое отделение этого лагеря создано по своей численности сильное, в количестве 15 человек и работает по заданию заместителя народного комиссара внутренних дел СССР тов. Меркулова, а в своей практической работе указания получает от меня и пятого отдела

могли в картах обозначать ,что эти люди на "крючке"у них

Quote (Коля)
могли в картах обозначать ,что эти люди на "крючке"у них

Вот именно. Сам по себе человек, числившийся в списках 5 отдела, мог быть каким угодно предателем и отморозком. Дело не в том, а в том, что он числился осведомителем, информатором НКВД. Это служило серьезным смягчающим обстоятельством при расследовании его преступлений вплоть до полного освобождения от ответственности в зависимости от ценности оказанных им осведомительских услуг. Кроме того, если на момент проверки он был жив, то это имело очень большое значение на будущее. Осудить вплоть до ВМН дело плевое: есть на карте запись "легионер" - и закрыт вопрос. Но (внедренный) осведомитель кадр ценный, надо еще хорошо разобраться, стоит ли с ним так поступать, если как осведомитель, опознаватель он может еще много пользы принести. В таких ситуациях их судьбы решались 5-ым отделом, а не обычными оперативниками, производившими фильтровку. Вот и все.

Нестор!Не фантазируйте,таких людей на картах не помечают.И какие он мог дать осведомительские показания?Рацион питания,или схему бани?

Предлагайте свою контрверсию. Дополнительно поясню. В частности, в ПФЛ работали подсадные утки из скомпрометировавших себя в плену. Их подсаживали к проверяемым с провокационными целями, чтобы выведать у них то, что они скрывали от следователей. Кроме того, служили опознавателями, которых возили по разным ПФЛ. За это им скащивали сроки. Это и называлось чаще всего "за 5-ым отделом".

Коля, отвечаю на твои вопросы относительно врачей по сообщениям №3462 и №3472.

Из книги: Станислав КУНЯЕВ. «Жрецы и Жертвы Холокоста»:

У меня версии следующие: В каком году по Вашему мнению могли делаться такие записи о проверке?В 1941 году ГУГБ НКВД канул в лету,а вместе с ним и 5 отдел.А 1946 и все НКВД преобразовалось.Так что 5 отдел,мог быть и каким то отделом Управления кадров МО.Но Вы сами согласились,что это были пометки о людях что были на "крючке" у органов.А то придумали,что это агенты НКВД,которые работали как разведчики в немецких лагерях.А вот подсадными "утками" они могли быть в лагерях,только не наших а немецких,за что и попали на "крючек".И никто им не скашивал строк,для подсадных "уток"они не очень подходили,ведь могли и признаться что они подсадные.

В 1998 г. Карло Маттоньо в книге, написанной совместно с Ю. Графом, установил на основе документов, что реальное число смертей в Майданеке составило примерно 42 200. Таким образом, новая официальная цифра всё ещё на 35 800 выше, чем ревизионистская, но на 1 422 000 ниже, чем было установлено и записано на Нюрнбергском процессе.

Т. е. постоянный состав и число жертв из собственно него могло быть сравнительно малым, но это решительно ни о чем вообще не говорит.

Quote (Коля)
У меня версии следующие: В каком году по Вашему мнению могли делаться такие записи о проверке?В 1941 году ГУГБ НКВД канул в лету,а вместе с ним и 5 отдел.А 1946 и все НКВД преобразовалось.Так что 5 отдел,мог быть и каким то отделом Управления кадров МО.Но Вы сами согласились,что это были пометки о людях что были на "крючке" у органов.А то придумали,что это агенты НКВД,которые работали как разведчики в немецких лагерях.А вот подсадными "утками" они могли быть в лагерях,только не наших а немецких,за что и попали на "крючек".И никто им не скашивал строк,для подсадных "уток"они не очень подходили,ведь могли и признаться что они подсадные.

Не уверен, что в 1946 г. 5-й отдел канул в лету (так же возможно поминание о 5-ом отделе "по старой памяти"), но Ваши доводы вполне логичны и убедительны. Осталось только докопать дальше, чтоб выяснить, как дело обстояло в действительности.

Поэтому гражданские потери надо забыть,или ими заниматься отдельными темами!