Модератор форума: doc_by, Назаров, Геннадий  
Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
КоляДата: Четверг, 22 Марта 2012, 19.11.08 | Сообщение # 3391
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
А вот посмотрите,какая интересная и трагическая судьба.

Номер записи 80644615
Фамилия Кауров
Имя Савва
Отчество Андреевич
Воинское звание военврач 3 ранга
Дата пленения __.__.1943
Место пленения Харьковское окружение, ст. Лозовая
Судьба попал в плен
Дата смерти __.__.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1588

http://obd-memorial.ru/Image2....5d97acc

Номер записи 80644616
Фамилия Каурова
Имя Антонина
Отчество Ипполитовна
Воинское звание военврач 3 ранга
Дата пленения __.__.1943
Место пленения Харьковское окружение, ст. Лозовая
Судьба попал в плен
Дата смерти __.__.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1588

http://obd-memorial.ru/Image2....5d97acc


Николай
 
NestorДата: Четверг, 22 Марта 2012, 19.12.34 | Сообщение # 3392
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Если военнослужащий еврейской национальности попадал в плен и доживал до регистрации в шталаге (карты как евреев, так и наполовину евреев, или Halbjude, равно как и евреев, записавшихся как украинцы и разоблачённых встречаются в ОБД), то ему указывали его национальность в перскарте и какое-то время позволяли жить

Выражусь четче. НЕ ВЕРЮ в то, что евреев выпускали вообще. Но, ПРЕДПОЛОЖИМ, имелись неизвестные мне исключения. Единственно, как я мог такие случаи объяснить, - выпуск в гетто. Тоже предельно маловероятно. Т. е., может быть, и было таких случаев по всем шталагам до пары за всю войну, но, полагаю, в высшей степени сомнительно.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 22 Марта 2012, 19.18.28
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Марта 2012, 19.25.16 | Сообщение # 3393
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
Помню что Ф.И.О.были русские,и в карте написано русский,потом перечеркнуто,написано еврей.Но был освобожден,и направлен в Киев.

Конечно, тут важен документ. Мы уже видели в теме карты двух майоров, "освобожденных" и отправленных в Ровно.

Quote (Коля)
Что за разведкоманда?

Какая 204-я разведкоманда могла быть в ноябре 1944 года? Только немецкая. Если это не эвфемизм, означающий "в расход".


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Четверг, 22 Марта 2012, 19.32.01 | Сообщение # 3394
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Так кто кому Холокауст готовил? Утрите со...ли.

Это абсолютно отдельная история. Евреи (несколько десятков тысяч оказавшихся в советском плену) были в составе венгерского контингента оккупантов. В вермахте их не было и не могло быть. В литературе обычно указывают, что они служили в обозах, но как было с ними на самом деле, по-моему, надо еще хорошенько разобраться. Десятки тысяч обозников очевидный перебор.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 22 Марта 2012, 19.34.17
 
NestorДата: Четверг, 22 Марта 2012, 19.48.01 | Сообщение # 3395
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
Что за разведкоманда?

Смотрите у Чуева абверкоманду 204, но интересно не это, а то, что он числится по 5-му отделу. Что значит действующий агент, либо осведомитель НКВД.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 22 Марта 2012, 19.48.40
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Марта 2012, 20.14.25 | Сообщение # 3396
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Nestor)
Quote (Геннадий_)
Так кто кому Холокауст готовил? Утрите со...ли.

Это абсолютно отдельная история. Евреи (несколько десятков тысяч оказавшихся в советском плену) были в составе венгерского контингента оккупантов. В вермахте их не было и не могло быть.

Вячеслав, а как насчёт Halbjude, "начетвертьевреях" и т.д.? Их проверяли на чистоту крови при призыве в вермахт?
Quote (Nestor)
В литературе обычно указывают, что они служили в обозах

Вот именно, что "обычно". Карабинами обозы не вооружались хотя бы? Или у них были исключительно кнуты в руках?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КоляДата: Четверг, 22 Марта 2012, 21.08.22 | Сообщение # 3397
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Nestor)
Quote (Коля)
Что за разведкоманда?

Смотрите у Чуева абверкоманду 204, но интересно не это, а то, что он числится по 5-му отделу. Что значит действующий агент, либо осведомитель НКВД.

Я пересмотрел карты женщин - врачей и у многих есть эта запись,что числится за 5 отделом.Я не думаю что все они агенты.И еще здесь упоминается что евреям некоторое время позволяли пожить.По врачам могу точно сказать,что пожить им дали до весны 42-го,а потом в одночасье их передали в СД.А вот женщин почему то освободили 22-24.02.44-го,вероятно был какой то приказ по лагерям.


Николай
 
КоляДата: Четверг, 22 Марта 2012, 21.13.01 | Сообщение # 3398
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Подскажите,из какого лагеря передали в СД.Не Владимир ли.

Номер записи 272012163
Фамилия Айзенберг-Соловьев
Имя Александр
Отчество Осипович
Дата рождения 29.05.1911
Место рождения Курская обл., г. Курск
Последнее место службы 26 воен. госп.
Воинское звание военврач
Дата пленения 22.09.1941
Место пленения Денисовка
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....9540a7a
http://obd-memorial.ru/Image2....7bda238


Николай
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Марта 2012, 21.20.00 | Сообщение # 3399
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
Подскажите,из какого лагеря передали в СД.Не Владимир ли.

Номер записи 272012163
Фамилия Айзенберг-Соловьев
Имя Александр
Отчество Осипович
Дата рождения 29.05.1911

Если был этап из Кременчуга 9 октября 1941 г. во В.-В., то - из последнего.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Марта 2012, 21.22.42 | Сообщение # 3400
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Nestor)
Смотрите у Чуева абверкоманду 204, но интересно не это, а то, что он числится по 5-му отделу. Что значит действующий агент

Какой разведки агент?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Марта 2012, 21.25.07 | Сообщение # 3401
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
А вот женщин почему то освободили 22-24.02.44-го,вероятно был какой то приказ по лагерям.

И произошло это в Восточной Пруссии, да, Николай? В шталаге I B. И все они отправлены на биржу труда, где их следы теряются.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Четверг, 22 Марта 2012, 21.29.52 | Сообщение # 3402
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
женщин почему то освободили 22-24.02.44-го,вероятно был какой то приказ по лагерям.

Такой приказ был действительно. Но освободили далеко не всех, а только часть тех, на кого немцы не имели явного компромата, и нередко с прямым направлением в тодт или на принудительную работу в Германии. Случаи, когда отпускали на все четыре стороны с правом выбора занятий, были исключительно редкими.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Четверг, 22 Марта 2012, 21.33.43 | Сообщение # 3403
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Какой разведки агент?

Самые разные ситуации. От осведомителя в ПФЛ до специально отправленного в немецкий плен и ставшего агентом абвера по заданию НКВД (были и такие). Запись "по 5-му отделению" значит по этой причине не расследовать дальше, уже расследовано или есть кому расследовать другим - особый случай.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 22 Марта 2012, 21.39.07
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Марта 2012, 21.47.06 | Сообщение # 3404
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Nestor)
Quote (Геннадий_)
Какой разведки агент?

Самые разные ситуации. От осведомителя в ПФЛ до специально отправленного в немецкий плен и ставшего агентом абвера по заданию НКВД (были и такие).

Однако он,

Номер записи 272131948
Фамилия Иванов
Имя Борис
Отчество Семенович
Дата рождения 24.06.1907
Место рождения Украинская ССР, г. Одесса
Последнее место службы воен. лазарет
Воинское звание военврач
Лагерный номер 27896
Дата пленения 02.07.1941

попал в плен в начале июля 1941 года. Уже был агентом? Не верю.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КоляДата: Четверг, 22 Марта 2012, 21.48.20 | Сообщение # 3405
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Quote (Коля)
Подскажите,из какого лагеря передали в СД.Не Владимир ли.

Номер записи 272012163
Фамилия Айзенберг-Соловьев
Имя Александр
Отчество Осипович
Дата рождения 29.05.1911

Если был этап из Кременчуга 9 октября 1941 г. во В.-В., то - из последнего.

Очень много карт на врачей- евреев,с такой записью,одним почерком,но не только из Кремечуга,а много из Б.Церкви.


Николай
 
КоляДата: Четверг, 22 Марта 2012, 21.50.48 | Сообщение # 3406
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Quote (Коля)
А вот женщин почему то освободили 22-24.02.44-го,вероятно был какой то приказ по лагерям.

И произошло это в Восточной Пруссии, да, Николай? В шталаге I B. И все они отправлены на биржу труда, где их следы теряются.

Да,встречается шталаг I В,но часто шталаг-350.Это не одно и то же?По шталаг-350 не указывается что на биржу.Просто отпущен из плена 22.02.44-го.


Николай

Сообщение отредактировал Коля - Четверг, 22 Марта 2012, 21.52.29
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Марта 2012, 21.58.13 | Сообщение # 3407
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
Да,встречается шталаг I В,но часто шталаг-350.Это не одно и то же?

Нет. Шталаг 350 - это Рига или филиалы в окрестностях (тогда к номеру дописывались индексы M или S).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КоляДата: Четверг, 22 Марта 2012, 22.06.00 | Сообщение # 3408
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Вот карта из Белой Церкви. Шталаг 334.

Номер записи 272025227
Фамилия Антовиль
Имя Веньямин
Дата рождения 02.04.1893
Место рождения Литовская ССР, г. Вильно
Последнее место службы 48 дегаз. бат.
Воинское звание военврач
Дата пленения 22.09.1941
Место пленения Денисовка
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО

http://obd-memorial.ru/Image2....42a6006
http://obd-memorial.ru/Image2....6c016ff

И тоже передан СД.


Николай
 
КоляДата: Четверг, 22 Марта 2012, 22.15.31 | Сообщение # 3409
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Вот еще Б.Церковь

Номер записи 272034775
Фамилия Беренштейн
Имя Борис
Дата рождения 19.06.1904
Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., Чернобыль
Последнее место службы 6 корп. лаз.
Воинское звание военврач
Дата пленения 22.09.1941
Место пленения Денисовка
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО

http://obd-memorial.ru/Image2....0ede667
http://obd-memorial.ru/Image2....2e9769d

Номер записи 272034778
Фамилия Беренштейн
Имя Яков
Дата рождения 29.01.1903
Место рождения Украинская ССР, Житомирская обл., г. Житомир
Воинское звание военврач
Дата пленения 22.09.1941
Место пленения Оржица
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО

http://obd-memorial.ru/Image2....1199e61
http://obd-memorial.ru/Image2....8b3ed35


Николай
 
КоляДата: Четверг, 22 Марта 2012, 22.18.53 | Сообщение # 3410
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
И таких карт довольно много.

Номер записи 272035080
Фамилия Бехер
Имя Герш
Дата рождения 17.03.1907
Место рождения Коломья
Последнее место службы 99 госпиталь
Воинское звание военврач
Дата пленения 25.07.1941
Место пленения Новоархангельск
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО

http://obd-memorial.ru/Image2....777fa58
http://obd-memorial.ru/Image2....bc99c4c


Николай
 
КоляДата: Четверг, 22 Марта 2012, 22.19.33 | Сообщение # 3411
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Сейчас Геннадий поищу женщин по 350-му.

Николай
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Марта 2012, 22.21.57 | Сообщение # 3412
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Николай,
добавляйте свой коммент к каждой карте переданного SD (чтобы мне не редактировать Ваши посты) - Василию Ивановичу будет проще обрабатывать для общего списка.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Марта 2012, 22.24.02 | Сообщение # 3413
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
Сейчас Геннадий поищу женщин по 350-му.

Николай и Саня!
Не помню, есть у нас тема по женщинам в плену, чтобы не загромождать эту тему/ветку? Или перенесем в тему по шталагу 350?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КоляДата: Четверг, 22 Марта 2012, 22.24.17 | Сообщение # 3414
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Вот даже по 328 шталагу есть.

Номер записи 272139839
Фамилия Кабанова
Имя Таисия
Отчество Петровна
Дата рождения 17.10.1918
Место рождения г. Сталинград
Последнее место службы 248 СБ
Воинское звание военврач
Лагерный номер 9848
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг 328
Судьба лишен статуса в/п
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....8bd85ca
http://obd-memorial.ru/Image2....629afc0


Николай
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Марта 2012, 22.25.45 | Сообщение # 3415
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
И таких карт довольно много.

Вот г-н Шнеер и узнает об "еврейских ротах" во В.-В.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КоляДата: Четверг, 22 Марта 2012, 22.28.02 | Сообщение # 3416
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Вот по 344 шталагу.

Номер записи 272140306
Фамилия Казанцева
Имя Людмила
Отчество Ивановна
Дата рождения 18.07.1918
Место рождения Свердловская обл., Асбест
Последнее место службы 223 СП
Воинское звание военврач
Лагерный номер 34773
Дата пленения 02.07.1942
Лагерь шталаг 344
Судьба лишен статуса в/п
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....07913a5
http://obd-memorial.ru/Image2....34aa353


Николай
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Марта 2012, 22.28.40 | Сообщение # 3417
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
Вот даже по 328 шталагу есть.

Номер записи 272139839
Фамилия Кабанова
Имя Таисия
Отчество Петровна
Дата рождения 17.10.1918


Но освобождена немцами из плена всё-таки в Зольдау, Восточная Пруссия, из шталага I B.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КоляДата: Четверг, 22 Марта 2012, 22.32.13 | Сообщение # 3418
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
А вот вроде 350-й.

Номер записи 272144770
Фамилия Карибская
Имя Александра
Отчество Вальдемаровна
Дата рождения 27.12.1918
Место рождения Московская обл., г. Москва
Последнее место службы 23 мед. сан. бат.
Воинское звание военврач
Лагерный номер 127426
Дата пленения 25.07.1942
Место пленения Мясной Бор
Лагерь шталаг 350
Судьба лишена статуса в/п
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....66bebf6
http://obd-memorial.ru/Image2....fc4f0b3


Николай
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Марта 2012, 22.33.07 | Сообщение # 3419
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
Вот по 344 шталагу.

Номер записи 272140306
Фамилия Казанцева
Имя Людмила
Отчество Ивановна
Дата рождения 18.07.1918


Первоначально была в дулаге 101 Нарва. К нашему В.-В. отношения никакого. Интересен перевод в IV-й округ рейха.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Марта 2012, 22.36.15 | Сообщение # 3420
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
А вот вроде 350-й.

Номер записи 272144770
Фамилия Карибская
Имя Александра
Отчество Вальдемаровна
Дата рождения 27.12.1918


Причем в Риге (350 R)
Однако ПОСЛЕДНИЙ шталаг - I B.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Поиск: