Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71  
Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
NestorДата: Понедельник, 12 Января 2015, 14.40.22 | Сообщение # 811
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
272163031
Информация о военнопленном
Фамилия Косолап
Имя Михаил
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 10.12.1912
Место рождения Смичин
Лагерный номер 1648
Дата пленения 10.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь офлаг XI A
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 34 ТБ
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 26.02.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272163031

Интересны дата и место пленения, а также отсутствие на ПК сведений о поступлении в В. В.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 12 Января 2015, 23.47.19
 
NestorДата: Понедельник, 12 Января 2015, 15.06.07 | Сообщение # 812
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
272158869
Информация о военнопленном
Фамилия Константинов
Имя Александр
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст 27.01.1920
Место рождения Московская обл., г. Москва
Лагерный номер 1778
Дата пленения 16.07.1941
Место пленения Рига
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Последнее место службы мор.
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272158869

В частности, это - офлаг или шталаг?


Будьте здоровы!
 
ФадланДата: Понедельник, 12 Января 2015, 15.26.34 | Сообщение # 813
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Цитата Фадлан ()
Но мы, вроде, эту тему уже обсуждали и пришли к выводу, что на поступившего во Владимир - волынский лагерь военнопленного заводили две персональные карты.

Обсуждали, но такого вывода я не помню. Да и на каком основании? Мне лишь однажды удалось найти две идентичные карты.


"Что - то с памятью нашей плохо стало..."
Товарищ Геннадий, однозначно, такое обсуждение темы наличия двух ПК при военнопленном, отправленном в лагеря в Германии, было. Помню, что в обсуждении на каком - то его "отрезке", принимал участие Саня.
Исхожу из принципа: кто нарисовал знак вопроса, тот первый и ищет ответ...


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 12 Января 2015, 16.05.12 | Сообщение # 814
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Нестор Иванович, ну все - таки ты, может быть, пожалеешь нас и нашу тему?!
На сайте есть все - таки давно заведенные темы погибших в лагере и, другая тема - "транзитников". ИХ вел и насытил, как я понимаю, "под завязку" Жека Серков, он же Деда".
Ты что, хочешь все найденные "Жекой" персональные карточки продублировать на основной теме?...
Буду апеллировать к Сане как главному администратору сайта. Буду просить его очистить тему от твоего никому ненужнего материала! Есть желание внести свою новизну в методику поисков?
Да ради Бога- открывай новую тему!
Но темы, по которым мы изначально договорились обсуждать "новье" - не засоряй!....


Василий Иванович Колотуша
 
NestorДата: Понедельник, 12 Января 2015, 16.25.29 | Сообщение # 815
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Да мне без проблем и все мои записи в этой теме постирать. И переживать ни капли не буду. Я делал так уже несколько раз в разных других местах по просьбам трудящихся.

Будьте здоровы!
 
ФадланДата: Понедельник, 12 Января 2015, 16.33.25 | Сообщение # 816
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Подождем реакции Сани. Он главный админ сайта, он это детище "взрастил", ему и жезл судии...

Василий Иванович Колотуша
 
СаняДата: Понедельник, 12 Января 2015, 19.11.38 | Сообщение # 817
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фадлан,
Цитата Фадлан ()
Подождем реакции Сани.

Этих реакций за историю темы было множество.Теперь ждем,осталось 900 сообщений до автоматического закрытия темы по причине окончания лимита сообщений.
Далее в новой теме уже будем решать,что размещать.
Когда Деда заставили завести новую тему,он обиделся,а на сегодня выигрывает,его тема останется чистой и информативной.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Понедельник, 12 Января 2015, 22.30.10 | Сообщение # 818
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
каков смысл выкладки в тему выживших во В.-В

Для оперативного обсуждения. Временно. Постоянно оставлять смысла нет, по моему.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Понедельник, 12 Января 2015, 22.36.37 | Сообщение # 819
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
тех, кто уже помечен оператором ОБД офлагом XI A/шталагом 365?

Как бы еще операторов пометить :) . Навскидку регномер 1210. Идет по РЦ (розыскному циркуляру). Сдается мне, что он относится к шталагу, а не к офлагу. Но, может, и нет. Если я его включу в базу, а он из шталага 11а, это будет искажающий мусор. А проверять достаточно муторно.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 12 Января 2015, 22.39.42
 
NestorДата: Понедельник, 12 Января 2015, 23.20.57 | Сообщение # 820
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
в другом лагере в отношении вторых экземпляров ПК доминировал пофигизм

Точно. Согласен.


Будьте здоровы!
 
СаняДата: Понедельник, 12 Января 2015, 23.23.30 | Сообщение # 821
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Nestor ()
Для оперативного обсуждения. Временно. Постоянно оставлять смысла нет, по моему.

Не логично.Зачем труд удалять?Проще заранее завести тему в разделе исследований,к примеру,выложить в ней все интересные моменты и потом только ссылаться.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 12 Января 2015, 23.56.19 | Сообщение # 822
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фадлан,
Иваныч,а как Вы отнеслись к переводу Виктора,в котором фигурирует дом инвалидов во Вл.Волынском?
http://www.sgvavia.ru/forum/30-1281-445918-16-1421067857

d. В доме инвалидов во Владимире-Волынском остаются :
1667 - круглых инвалидов
115 - больных

итого: 1782 военнопленных

Дальнейшие распоряжения следуют."


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Вторник, 13 Января 2015, 02.01.06 | Сообщение # 823
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Не логично.Зачем труд удалять?

Раз карта перенесена в доступную базу, она не потеряна.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 13 Января 2015, 02.05.11
 
ФадланДата: Вторник, 13 Января 2015, 05.06.23 | Сообщение # 824
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Фадлан,
Иваныч,а как Вы отнеслись к переводу Виктора,в котором фигурирует дом инвалидов во Вл.Волынском?
http://www.sgvavia.ru/forum/30-1281-445918-16-1421067857

d. В доме инвалидов во Владимире-Волынском остаются :
1667 - круглых инвалидов
115 - больных

итого: 1782 военнопленных

Дальнейшие распоряжения следуют."


С огромным интересом! Из этой записи следует, что определенная часть инвалидов, доставлявшихся во Владимир - волынский лагерь, оказывалась "невостребованной" для дальнейшей отправки в Германию. Очевидно, потеряли трудоспособность, и у немцев не было желания везти ненужные рты к себе в Германию.
Очень интересно! Большое спасибо, Саня, тебе и еще большее - Виктору!


Василий Иванович Колотуша
 
NestorДата: Вторник, 13 Января 2015, 08.10.43 | Сообщение # 825
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
За последние полтора месяца набралось 1000 записей. Столько же и осталось до достижения лимита. А тема была открыта 27.10.2010. Средний темп заполнения был 160 сообщений в месяц, или порядка пяти в день. Рекомендую участникам добровольно почистить собственный мусор (я уже порядка сотни для начала убил). Это должно оценочно дать не менее 1000 дополнительных окон для записей.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 13 Января 2015, 08.24.47
 
СаняДата: Вторник, 13 Января 2015, 23.32.08 | Сообщение # 826
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Не понимаю, как это практически можно сделать: ведь функция "правка" и "удаление" сообщений отсутствует (в моем случае, например...)

Может, "проверенным кадрам" можно доверить удаление только своих сообщений независимо от срока их публикации? И тем более, в "своих темах"?


Удаляйте и редактируйте свои сообщения ,только эти функции ограничены по времени и по другому не будет.Нестор удалял свои сообщения,чего я не поддерживаю,но это его право,хотя мог изначально завести исследовательскую тему отдельную по конкретному вопросу,это было бы намного вернее выход.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 14 Января 2015, 09.14.22 | Сообщение # 827
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Товарищ Геннадий, однозначно, такое обсуждение темы наличия двух ПК при военнопленном, отправленном в лагеря в Германии, было.

Я этого и не отрицаю. Однако я против скоропалительных выводов, что во В.-В. ДАЖЕ на отправляемых на запад заводилось по ДВЕ карты.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 14 Января 2015, 10.01.28 | Сообщение # 828
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
VIII (реферат) анализ списков лагерей военнопленных и их передача государствам-протекторатам, соответственно, международному комитету Красного Креста

Долго я пытался найти более раннюю информацию в WASt из В.-В., но не удалось (здесь дата 12.02.42г.).
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272223588
Фамилия Чабаненко
Имя Андрей
Отчество
Дата рождения/Возраст 15.02.1911
Место рождения Украинская ССР, Кировоградская обл.
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 15 СД 203 АП
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 15.01.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

Получатся, что о погибших в лагере сообщили "скопом" лишь месяцы спустя после его организации. Не обо всех? Вполне возможно.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Среда, 14 Января 2015, 10.07.32 | Сообщение # 829
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
я против скоропалительных выводов, что во В.-В. ДАЖЕ на отправляемых на запад заводилось по ДВЕ карты.

Я понимаю, что сравнение здесь неправоместно, но в ГДР к примеру велись регистрационные карточки PM 1 и PM 12, причём PM 12 велись в двойном размере - в алфавитном и по месту жительства. Может быть они старую практику двойных карточек просто переняли?
 
ГеннадийДата: Среда, 14 Января 2015, 10.27.57 | Сообщение # 830
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
в ГДР к примеру велись регистрационные карточки PM 1 и PM 12

На КОГО и КОГДА они велись?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Среда, 14 Января 2015, 10.33.54 | Сообщение # 831
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Долго я пытался найти

12 января комендант офлага слал в ВАСт список умерших, где числился Чабаненко, умерший 15 или 16 января.
О. К.?


Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Среда, 14 Января 2015, 10.44.15 | Сообщение # 832
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Цитата Геннадий_ ()
Долго я пытался найти

12 января комендант офлага слал в ВАСт список умерших, где числился Чабаненко, умерший 15 или 16 января.
О. К.?

Конечно, "всё корректно". Кроме даты - в доке она 12 февраля 42 г)


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Среда, 14 Января 2015, 10.47.34 | Сообщение # 833
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Хреново, когда зрение деградирует (я в доке двойку принял за единицу). :o

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 14 Января 2015, 10.50.18
 
NestorДата: Четверг, 15 Января 2015, 22.48.05 | Сообщение # 834
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
272156727
Информация о военнопленном
Фамилия Конько
Имя Павел
Отчество Порфирьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Кирилловка
Лагерный номер 2275
Дата пленения 12.07.1942
Место пленения Миллерово
Лагерь шталаг 365
Судьба попал в плен
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272156727

Косяк оператора. Правильный номер 22751

272022525
Информация о военнопленном
Фамилия Яковлев
Имя Иван
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Ярославская обл., Лихобейка
Лагерный номер 2294
Дата пленения 20.07.1942
Место пленения Миллерово
Лагерь шталаг 365
Судьба попал в плен
Воинское звание воентехник
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272022525

Косяк оператора. Правильный номер 22294


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 15 Января 2015, 22.56.04
 
NestorДата: Четверг, 15 Января 2015, 23.45.26 | Сообщение # 835
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
272110507
Информация о военнопленном
Фамилия Жулев
Имя Антон
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 23.02.1893
Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., Темрюк
Лагерный номер 2500
Дата пленения 22.09.1941
Место пленения Сенча, Полтавская обл.
Лагерь шталаг 365
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 819 АП
Воинское звание ст. лейтенант
Дата смерти 27.09.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272110507

Интересная карта. В графе лагеря записано шталаг 365, фото Ченстоховы с плашкой 11а.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Пятница, 16 Января 2015, 23.59.13 | Сообщение # 836
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
272036844
Информация о военнопленном
Фамилия Бондарев
Имя Моисей
Отчество Моисеевич
Дата рождения/Возраст 06.08.1904
Место рождения Келомаевская
Лагерный номер 2263
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Марьяновка
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Последнее место службы 641 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272036844

Косяк оператора. На самом деле шталаг 366.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Суббота, 17 Января 2015, 00.04.56 | Сообщение # 837
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Наверно, имеет смысл делать антибазу, в которую загонять косяки операторов по В. В. Чтобы соответствующие записи в ОБД не сбивали с толку и не искажали общей картины, статистики.

Какие будут мнения?


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 17 Января 2015, 00.06.07
 
Viktor7Дата: Суббота, 17 Января 2015, 00.08.42 | Сообщение # 838
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
На КОГО и КОГДА они велись?

На всех проживающих в ГДР гражданах. Особо регистрировали иностранцев, выехавших на ПМЖ в ФРГ и умерших. В моём архиве картотека с 1949 по 1992 год включительно.
 
NestorДата: Суббота, 17 Января 2015, 00.19.39 | Сообщение # 839
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
272159186
Информация о военнопленном
Фамилия Копыткин
Имя Федор
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Смоленская обл., г. Смоленск
Лагерный номер 2422
Дата пленения 10.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь офлаг XI A
Судьба погиб в плену
Последнее место службы пех.
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 02.11.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272159186

Крайне интересная карта.
1. Дата и место пленения.
2. В перемещениях: прививка март 1942, далее 380 Кжищь, 359 Островице, лазарет Замосць, 367 Ченстохова (11 сент. 42). В строке о перемещении в 367 сокращение a. v.

Офлаг XI A ни с какого боку не просматривается. Только на плашке на фото.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Суббота, 17 Января 2015, 01.33.06 | Сообщение # 840
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
272056551
Информация о военнопленном
Фамилия Герасимов
Имя Алексей
Отчество Терентьевич
Дата рождения/Возраст 05.10.1906
Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл., г. Полтава
Лагерный номер 2699
Дата пленения 13.09.1941
Место пленения Лубны
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Последнее место службы 92 отд. бат.
Воинское звание воентехник
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272056551

В Вустрау хороших людей не отправляли.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 17 Января 2015, 01.44.05
 
Поиск:

дед мороз