Модератор форума: Назаров, Валентин  
Николай Сиротинин - правда,или быль?
СаняДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 10.58.56 | Сообщение # 571
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
станислав,
Quote (станислав)
Согласен отноительно цифр, но миллионы жертв это единственная правда той войны.


Жертвы огромные,это будет точнее,а говорить о цифрах невозможно,пока их подсчетами не закончат заниматься преследуя политические цели всевозможные заполитизированные историки и пока не откроют полностью архивы,а не их часть опять же преследуя непонятные и мутные цели гуманизма и страха ревизионизма.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 11.24.31 | Сообщение # 572
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Галина)
На самом деле, речь шла о том тема подвига Николая Сиротинина как-то заглохла в одночасье, при чём все участники обсуждения, вроде как, остались при своём мнении.
Вот мы с Саней и поинтересовались будет ли продолжение или оппоненты так на многоточии и остановятся ?

Я так понимаю, "шар" на стороне Алексея (rus22) и Стаса (варяжский Гость).
Они заходят на форум, но... молчат.
Наверно, "роют" BAMA. :)


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
станиславДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 11.47.08 | Сообщение # 573
Группа: Старейшина
Сообщений: 360
Статус: Отсутствует
Галина, То же самое можно сказать об истории человечества вообще.
Согласен с историей человечества, Но при всех идеологиях Солдаты войну не выбирают, их туда гонят. В том числе и "афганцев", мне трдцать лет на политзанятиях вбивали в голову слова класика, что войны бывают справедливые и несправедливые. И "афганцы " тогда и до сих пор не поняли?, что война была не справедливой, грязной. И гордится разумному человеку нечем, можно только сожалеть, что досталась такая судьба военному человеку.


P.S. Нечесов Станислав Георгиевич умер осенью 2014 г.
 
22rusДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 13.58.39 | Сообщение # 574
Группа: Поиск
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Я так понимаю, "шар" на стороне Алексея (rus22) и Стаса (варяжский Гость).
Они заходят на форум, но... молчат.

Что, совсем скучно без нас?
:)
Так от вас же никакого конструктива так и не было. Слушатели вы все хорошие, вопросики всякие каверзные задаете, критику разводите. И не более. "Артефактов" против меня так и не нарыли.На мои вопросы ответы не даете.
Исключение составляет лишь Саня, да murylev.
Спасибо им отдельное.


Алексей
 
ГеннадийДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 14.12.49 | Сообщение # 575
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (22rus)
"Артефактов" против меня так и не нарыли.На мои вопросы ответы не даете.

Пардон за мой ответ: "глаза разуйте!"
Quote (22rus)
"Артефактов" против меня так и не нарыли.

ЗАТО: "нарыл" "против"!
А вот "контрартефактов" - 0 целых х... десятых.
так что, любезнейший, не валите с больной на здоровую.
"Валите" в BAMA. В Volksbund.
Quote (22rus)
Так от вас же никакого конструктива так и не было.

А подумать на трезвую голову?
Quote (22rus)
Исключение составляет лишь Саня, да murylev.
"Клинья" на этом форуме "не катят"! Я обоих знаю значительно лучше.
Спасибо им отдельное.

Quote (22rus)
критику разводите. И не более.

Ну, этого от вас не уберешь тоже. Так что...


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 14.27.36 | Сообщение # 576
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (22rus)
Что, совсем скучно без нас?

А... забыл ответить.
Спокойнее. Не отвлекает от основного.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 14.32.51 | Сообщение # 577
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
22rus,
За оценку нашей поддержки,конечно спасибо!
Но,как можно прокомментировать мой нынешний вопрос по бойцу из батальона Кима,карточку которого я нашел в ОБД и где указано,что боец пленен в городе Орел в тех же числах.Орел и Кричев все же не рядом находятся,неужели батальон занимал такую линию от Орла до Кричева вдоль всей дороги?


Qui quaerit, reperit
 
22rusДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 14.54.01 | Сообщение # 578
Группа: Поиск
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
Quote (Галина)
Сорри, но я совсем не поисковик (я - читальщик-хитрюга :D ).

Ну... может и хорошо, что не поисковик.
Вот Геннадий порекомендовал поисковиков для обсуждения этой темы, так там, кроме демонстрации своего величия некоторых представителей этого "сословия", я лично ничего не нашел.
:)


Алексей
 
22rusДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 15.02.42 | Сообщение # 579
Группа: Поиск
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
"Валите" в BAMA. В Volksbund

У нас свой план.
Quote (Геннадий_)
ЗАТО: "нарыл" "против"

"Против" - это мое.
У Вас же только липовый котелок.
Quote (Геннадий_)
Ну, этого от вас не уберешь тоже. Так что...

Имеем право. Конструктив за нами.
Рамки дозволенного не переступаем.
Quote (Геннадий_)
А... забыл ответить.
Спокойнее. Не отвлекает от основного.

Никто никого не принуждает. Интересно -обсуждайте, нет - тем других много.


Алексей
 
22rusДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 15.04.42 | Сообщение # 580
Группа: Поиск
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Но,как можно прокомментировать мой нынешний вопрос по бойцу из батальона Кима,карточку которого я нашел в ОБД и где указано,что боец пленен в городе Орел в тех же числах.Орел и Кричев все же не рядом находятся,неужели батальон занимал такую линию от Орла до Кричева вдоль всей дороги?


...боец пленен в городе Орел...???
Саня, прошу пардона, я что-то, по-видимому, пропустил. Если не в лом, напомните про этого бойца.


Алексей

Сообщение отредактировал 22rus - Четверг, 19 Апреля 2012, 15.14.25
 
СаняДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 15.14.19 | Сообщение # 581
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
22rus,
Ты расскажи пока про батальон Кима,я в это время карточку поищу,не выложил сразу,теперь требуется время на повторный поиск.


Qui quaerit, reperit
 
22rusДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 15.15.13 | Сообщение # 582
Группа: Поиск
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
ы расскажи пока про батальон Кима

А что я должен рассказать?


Алексей
 
СтасДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 15.23.25 | Сообщение # 583
Группа: Прохожий





Quote
в BAMA. В Volksbund.

прям ругательством запахло:)
зачем нам ВА МА,когда у нас есть NARA :p
а с фольксбундом, запрос подготовлен- будет ответ -сообщу
Quote
А что я должен рассказать?

Он все знает:)))

Добавлено (19 Апрель 2012, 15.23.25)
---------------------------------------------

Quote
,карточку которого я нашел в ОБД и где указано,что боец пленен в городе Орел в тех же числах.

Точно??
Орел взят 3 октября, в июле это тыл, кто его там мог пленить??
 
СаняДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 15.31.17 | Сообщение # 584
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Стас,
Quote (Стас)
Точно??
Орел взят 3 октября, в июле это тыл, кто его там мог пленить??

Это я что ли чесанул про Орел? Ошибка моя,имелся в виду не Орел,а город Орша,прошу прощения за грубейшую ошибку и не знание географии!На двойку написал сам себе!)


Qui quaerit, reperit
 
КоляДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 15.48.33 | Сообщение # 585
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Галина)
Саня сказал, а его слова приведены в цитате вроде, как от меня.
Во-первых, всегда с глубоким уважением относилась и отношусь к пограничникам, хоть в моей династии военных никто не служил в этом роде войск

Я просто процитировал Ваш вопрос и ответ Сани.И мой ответ к Вам не имеет отношения.Ну а потом никаких обид,это я в таком тоне могу "пошутить"))).Саня уже прекрасно знает,так что в моем ответе нет обид.Спасибо Вам за хороший отзыв о нашей службе.


Николай
 
СаняДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 15.55.40 | Сообщение # 586
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Оригинал газетной вырезки по подвигу Сиротинина,в которой рассказывается,как журналист Селиванов читал дневник немецкого офицера Хенфельда:



http://vif2ne.ru/rkka/forum/files/Zhur/%28110613105618%29_LG071960.jpg


Qui quaerit, reperit
 
КоляДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 15.58.48 | Сообщение # 587
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (станислав)
Туфта всё это, но попробуй сказать это "афганцам", до сих пор не понимают, что они просто были расходным материалом,

Все прекрасно понимают,или Вы думаете что они тупее Вас.Но они в первую очередь считают себя людьми выполнившими свой долг,или Вы тоже всех советских солдат ВОВ,которые защищали свою Родину считаете расходным материалом,а выйдите на площадь 9 мая и скажите им об этом.


Николай
 
КоляДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 16.05.58 | Сообщение # 588
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (станислав)
Но при всех идеологиях Солдаты войну не выбирают, их туда гонят

А у Вас в Приднестровье тоже гнали,или все таки сами брали оружие и защищали свой дом?А те же афганцы(коренное население),тоже их гнали?А добровольцы ВОВ.Тут каждый военный конфликт нужно рассматривать под разным углом.


Николай
 
СтасДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 16.08.51 | Сообщение # 589
Группа: Прохожий





Оригинал газетной вырезки по подвигу Сиротинина
Спасибо, ЖУР нам ее нашел.
Но к сожалению от нее ни тепло ни холодно.
 
СаняДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 16.11.27 | Сообщение # 590
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Стас,
Quote (Стас)
Но к сожалению от нее ни тепло ни холодно.


Вам ,да! Но народ должен видеть оригиналы,что бы самостоятельно мнение свое вырабатывать!


Qui quaerit, reperit
 
22rusДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 16.12.29 | Сообщение # 591
Группа: Поиск
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Оригинал газетной вырезки по подвигу Сиротинина,в которой рассказывается,как журналист Селиванов читал дневник немецкого офицера Хенфельда:

Авиация, внимательней!
Статья из "Литературки" за 7 января 1960г.
Приведена полностью на 4-й стр. этого форума.
:)


Алексей
 
КоляДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 16.13.16 | Сообщение # 592
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (станислав)
И "афганцы " тогда и до сих пор не поняли?, что война была не справедливой, грязной. И гордится разумному человеку нечем, можно только сожалеть, что досталась такая судьба военному человеку.

А откуда у Вас такая уверенность что не поняли?Вы говорите что гордится нечем разумному,значит все "афганцы" дураки.А Вы спросите сейчас какие лучшие годы у них в жизни были.Правильно.Почти все ответят что в Афгане,и многие вернулись бы и сейчас в эти годы.Там вот как раз справедливости,честности было побольше чем в теперешней мирной и сытой жизни.


Николай
 
станиславДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 19.43.38 | Сообщение # 593
Группа: Старейшина
Сообщений: 360
Статус: Отсутствует
Коля, Извини но слово "дураки" я не писал. Да у многих это были лучшие годы, именно молодость. И мы все давали присягу и выполняли её, но только один генерал-дебил(Грачёв) сказал , что солдаты умирали с улыбкой в чечне. Нельзя гордится тем,что прямо или косвенно ты убивал людей. Нас в афган никто не приглащал нас туда послали, вернее всётаки погнали для выполнения какого-то "интернационального долга". Не будем сами себя обманывать. Что касается приднестровья, то все пошли защищать свой дом и свободу, оказавшись в роли душманов, как и афганцы защищали свой дом.

http://www.hubara-rus.ru/ana_rusi_habir.html прочти если захочешь


P.S. Нечесов Станислав Георгиевич умер осенью 2014 г.
 
КоляДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 21.47.28 | Сообщение # 594
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Стас)
Точно??
Орел взят 3 октября, в июле это тыл, кто его там мог пленить??

Прошу прощения за поправку.Орел не взяли,а освободили.


Николай
 
ГеннадийДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 21.56.12 | Сообщение # 595
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
Quote (Стас)
Точно??
Орел взят 3 октября, в июле это тыл, кто его там мог пленить??

Прошу прощения за поправку.Орел не взяли,а освободили.

Николай, в данном случае речь о 1941-м, так что всё правильно.
Освободили Орёл (от немцев и прочего сброда Европы) 5 августа 1943 года.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Владимир-АрхивариусДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 22.05.24 | Сообщение # 596
умер в 2018 году
Группа: Поиск
Сообщений: 690
Статус: Отсутствует
Добрый вечер.
Quote
Освободили Орёл (от немцев и прочего сброда Европы)

Это точно.
Я о том, что я выделил жирным шрифтом в сообщении Геннадия.


С уважением, Владимир-Архивариус.
 
КоляДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 22.19.02 | Сообщение # 597
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (станислав)
Коля, Извини но слово "дураки" я не писал. Да у многих это были лучшие годы, именно молодость. И мы все давали присягу и выполняли её, но только один генерал-дебил(Грачёв) сказал , что солдаты умирали с улыбкой в чечне. Нельзя гордится тем,что прямо или косвенно ты убивал людей. Нас в афган никто не приглащал нас туда послали, вернее всётаки погнали для выполнения какого-то "интернационального долга". Не будем сами себя обманывать. Что касается приднестровья, то все пошли защищать свой дом и свободу, оказавшись в роли душманов, как и афганцы защищали свой дом.

http://www.hubara-rus.ru/ana_rusi_habir.html прочти если захочешь

Я и не говорю,что Вы писали,это я писал,я воспринимаю по простому а не намеки,так война научила.Я прочитал рассказ.Как то в силу своих "служебных обязанностей"пришлось побывать в Каире,и нам показывали Каир-Вест где наши находились.Вы извините,но я как раз тот расходный материал,тот "афганец" который до сих пор ничего не понял,который два с небольшим года побывал на той грязной и не справедливой войне,и который как Вы сказали не разумный,потому что горжусь тем.Горжусь не за то что я кого то там победил или убил,а тем что я свой долг выполнил и своих бойцов вернул матерям.В этом мое предназначение как солдата.Я не политик и не нужно говорить что я до сих пор чего то не понял или понял.Я солдат и выполнял приказ и не мне судить грязная или чистая война.Ругайте политиков а не нас.А Вы в армии 30 лет к чему готовились?,убирать картошку в совхозе или к пенсии.Вы что не знали к чему Вас 30 лет готовили?Не наше это дело обсуждать какая война,наше дело воевать.Почему,если у Вас такой взгляд на этот вопрос Вы не написали рапорт и не ушли из армии.И если как Вы сказали,что один генерал так то и так то сказал,то нельзя на всех говорить,что они не поняли.А кто в 18 лет чего сильно понимает.И говорить о тех пацанах что то плохо не позволю никому,им сломали психику и жизнь в 18,и не надо их добивать.Они в этом не виноваты.


Николай
 
ГеннадийДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 22.31.18 | Сообщение # 598
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (22rus)
Quote (Саня)
ы расскажи пока про батальон Кима

А что я должен рассказать?

Да то же, что на другом форуме.
Приоритет-то за нашим.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КоляДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 22.34.18 | Сообщение # 599
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Quote (Коля)
Quote (Стас)
Точно??
Орел взят 3 октября, в июле это тыл, кто его там мог пленить??

Прошу прощения за поправку.Орел не взяли,а освободили.

Николай, в данном случае речь о 1941-м, так что всё правильно.
Освободили Орёл (от немцев и прочего сброда Европы) 5 августа 1943 года.

Извините не "вьехал".Тогда и могли взять в плен,если он "прижился " у какой нибудь женщины,а полицаи взяли и сдали.


Николай

Сообщение отредактировал Коля - Четверг, 19 Апреля 2012, 22.37.05
 
ГеннадийДата: Четверг, 19 Апреля 2012, 22.37.48 | Сообщение # 600
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
Извините не "вьехал".

Николай, Орёл был взят немцами в 1941-м.
А вот освобожден от них - в 1943-м.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Поиск: