Стесняюсь спросить,но спрошу

Viktor7, Nestor, переведите документ полностью, сравним.

Док, вы ставите мне невыполнимую задачу. Как я могу совместно с "Нестором", несравненно лучше меня владеющим немецким языком, одновременно выполнять одну и ту же задачу? Давайте дождёмся его снисходительности...

Сравним мы переводы. Вариант автора я представлю. И решим чей лучше.

Ругая автора , вы ругаете меня

а мы все вместе его ( их) охаиваем еще даже не ознакомившись с содержимым.

сути происходящего в Минске в июле 1941 года

Согласно "Лексикону" 9-й арт. разведотряд сопровождающий танковые части прибыл 28.06.41 в Минск и поступил в распоряжение 12-й танковой дивизии. Там он получил приказ собрать в открытом поле остатки воинских подразделений Красной Армии и доставить их на армейские сборные пункты. Им вменялось в обязанность обеспечить охрану, снабжение продовольствием и обеспечить создание гигиенических условий содержания около 100 тысяч пленных.

За исполнение вот это всего перечисленного их генерал-лтн. и поблагодарил при передачи АСПП Дулагу 127 в приведённом вами документе.

Я думаю общая обстановка теперь ясна?

Т.е. это одно и тоже подразделение (синонимы)?

Я мог бы и в шутку сказать, что я несравнимый, но это была бы только игра слов. А сравниваться я действительно ни с кем не собираюсь, т.к. знаю то, что я знаю. У вас есть перевод автора, суп в котором я наверняка найду муху, по его сообщениям судя. Зачем это вам и зачем это ему? Кому приятно быть битым? Я и постарше его и живу здесь вдвое дольше, да и по професии только этой материей и занимаюсь, причём только на немецком языке... Если у вас какие-то сомнения или вопросы, или там документы каки-либо, на которые нет перевода, то всегда ради Бога! А так мне уже "Петрова" хватило...

Это то самое подразделение, которое называется Beobachtungsabteilung.
Посмотрите по ссылке на Лексикон чем они занимались, чем были вооружены и как организованы и решайте сами, какое обозначение/название может ему соответствовать в русском языке.

сначала 1 документ обсудим.

В принципе в функции этого подразделения ни с какого боку не входит задача сбора и охраны пленных. Очевидно в Минске их за неимением персонала и поскольку им в тот момент нечем было заняться, им приказали собирать пленных в АСПП со всеми другими перечисленными задачами. Занимались они этим с 28.06. по 06.07.41 и после этого убыли в распоряжение 57. АК

-с началом оккупации Минска оккупационные власти распорядились согнать военнопленных и гражданских пленных в Дрозды и поручили охрану 9-му дивизиону артиллерийской инструментальной разведки, то есть не предназначенному для этого; ©

Источник фтопку, сразу скажу. Афтар в исторической конкретике ни в зуб ногой. Артиллерийская инструментальная разведка нормальным образом привлекалась в т. ч. для ботанической маскировки - посадки саженцев на месте массовых захоронений. Ее вполне могли заблаговременно привлечь, то было нормальным делом во всех группах армий, но утверждать, что ее привлекли к охране, может только полный чайник, ни хрена не смыслящий в охранном деле. Охранников обучают тонкостям их специальности минимум миниморум полгода, там разных тонкостей полным-полно, а охранников-конвоиров на том твд вполне хватало. Еще дольше обучают премудростям ПВО и ее разведки, а также маскировки объектов, охраняемых ПВО. Еще ясней и понятнее. Командир взвода ВНОС / ПВО должен был иметь соответствующее гражданское высшее образование. Например, археологическое, лесотехническое или общефизическое. И в нашей армии было похоже. Солженицын по образованию физик, служивший в тех самых частях. Это все равно, что сапожника отправить печь пироги. Так, ботанической маскировкой ставок Гитлера в Виннице и в Смоленске занимался один и тот же офицер, фон Раггац, археолог по образованию, служивший в одном из дивизионов артиллерийской инструментальной разведки. Он, т. о., работал практически в двух группах армий (командируясь из одной в другую). И вот бы его и военных специалистов его же уровня поставили бы с пукалками пленных охранять. Супербред.
Дальше объяснять надо, или Вы уже вникли в суть?

Автор конкретно обиделся и настоятельно потребовал закрыть тему (только что получил письмо от него).

История Шталага 352 в Минске началась с воинского подразделения, который назывался

Мне достаточно будет вашего мнения, что это 9 Дивизион артиллерийской инструментальной разведки (т.е. перевод правильный)

Автор конкретно обиделся и настоятельно потребовал закрыть тему (только что получил письмо от него).

Просто собирали продукты, где могли брать и отправляли в рейх миллионами тонн, отчего населению и пленным кушать становилось нечего, наступали массовый голод и массовая смертность от него

АСПП никакого отношения к шталагу не имеет

Но вот вы бы теперь привели в подтверждение своих умозаключений ( с которыми "почти на 100% (принципиально - на 100) сходятся немецкие историки") ссылки на источники, которые показывают "массовый голод и массовую смертность от него" на оккупированной территории СССР

многое как-то не стыкуется... Смотря хронику

занимался ли кто-нибудь жизнью и бытом гражданского населения на оккупированных территориях

А в принципе можно просто убрать их имена из названия темы и обсуждать исторические события и процессы без истерических сцен!

Обиделся на мнение Нестора?

факты массового голода на оккупированной территории, а не в ограниченных локально еврейских гетто, шталагах или КЦ.

АСПП никакого отношения к шталагу не имеет, это две инстанции плена с совершенно разными задачами и функциями. Поэтому привязывать Beobachter Abt. 9 к шталагу неправомерно.

Цитата doc_by ()
-с началом оккупации Минска оккупационные власти распорядились согнать военнопленных и гражданских пленных в Дрозды и поручили охрану 9-му дивизиону артиллерийской инструментальной разведки, то есть не предназначенному для этого; ©

Источник фтопку, сразу скажу. Афтар в исторической конкретике ни в зуб ногой. Артиллерийская инструментальная разведка нормальным образом привлекалась в т. ч. для ботанической маскировки - посадки саженцев на месте массовых захоронений. Ее вполне могли заблаговременно привлечь, то было нормальным делом во всех группах армий, но утверждать, что ее привлекли к охране, может только полный чайник, ни хрена не смыслящий в охранном деле. Охранников обучают тонкостям их специальности минимум миниморум полгода, там разных тонкостей полным-полно, а охранников-конвоиров на том твд вполне хватало. Еще дольше обучают премудростям ПВО и ее разведки, а также маскировки объектов, охраняемых ПВО. Еще ясней и понятнее. Командир взвода ВНОС / ПВО должен был иметь соответствующее гражданское высшее образование. Например, археологическое, лесотехническое или общефизическое. И в нашей армии было похоже. Солженицын по образованию физик, служивший в тех самых частях. Это все равно, что сапожника отправить печь пироги. Так, ботанической маскировкой ставок Гитлера в Виннице и в Смоленске занимался один и тот же офицер, фон Раггац, археолог по образованию, служивший в одном из дивизионов артиллерийской инструментальной разведки. Он, т. о., работал практически в двух группах армий (командируясь из одной в другую). И вот бы его и военных специалистов его же уровня поставили бы с пукалками пленных охранять. Супербред.
Дальше объяснять надо, или Вы уже вникли в суть?

Не делайте вид, что Вы не заглядывали в тему питания пленных и не увидели в ней данных о количестве продовольствия, вывезенных оккупантами из СССР. По ним видно, что вывезен был почти весь урожай, который реально мог быть собран. И установка была - ни грамма арийского хлеба не служащим на вермахт унтерменшам на их территории.

евреи и пленные не люди

Шталаг - это не только стены, и не только штаты немцев, это в первую очередь - военнопленные.

Мягкое с теплым не путайте