Дата: Воскресенье, 13 Января 2013, 17.24.18 | Сообщение # 601
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Количество рабочих команд у пленного настолько велико, что пришлось приклеить еще одну карту с Kommandos.
http://obd-memorial.ru/Image2....1bc6a6c 290043527 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 15 Января 2013, 11.20.22 | Сообщение # 602
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
" Lager zweimal aufgenommen. Siehe unter Nr. 11279"
Номер записи 300234102 Фамилия Сафонов Имя Константин Отчество Константинович Дата рождения 07.01.1922 Место рождения Краснодарский край Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 11259 Дата пленения 05.07.1941 Место пленения Раквере Лагерь шталаг II F (315) Судьба Погиб в плену Дата смерти 25.09.1941 Место захоронения Хаммерштайн Могила могила 71, список № 11279 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2035 http://obd-memorial.ru/Image2....6c25922
Номер записи 300193233 Фамилия Сафонов Имя Константин Отчество Никифорович Дата рождения 07.01.1922 Место рождения Краснодарский край Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 11279 Дата пленения 05.07.1941 Место пленения Раково Лагерь шталаг II F (315) Судьба Погиб в плену Дата смерти 24.09.1941 Место захоронения Хаммерштайн Могила могила 71 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1891 http://obd-memorial.ru/Image2....7200d3f С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
"Иванов Алексей Иванович 1893 г.р. в деревне Никитино... не проживал, т.к. никто из жителей его не знает..." С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 17 Января 2013, 18.36.45 | Сообщение # 605
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Здраствуйте , Геннадий! я узнал ,что родной брат бабушки был в плену в Норвегии до конца войны. "зашел на меморил" , а пперсональной карты там не оказалось. В связи с этим хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу. Фамилия родственника Самарцев Петр Сергеевич . и такой вот момент: на фронт его взяли из МЛС( получил 10 лет за кражу велосипеда). С уважением , Григорий Белоусов. Григорий белоусов
Дата: Четверг, 17 Января 2013, 19.14.36 | Сообщение # 606
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Григорий! Я так понимаю, что он выжил в плену и вернулся на родину. В таких случаях подавляющее большинство немецких трофейных документов на бывших в плену изымались советскими органами, на него заводилось фильтрационно-проверочное дело. Запрашивайте о наличии такового в архиве УФСБ той области, где он проживал до войны. При наличии дела Вы как родственник сможете с ним ознакомиться и узнать путь деда по лагерям неволи. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 17 Января 2013, 19.26.02 | Сообщение # 607
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Я так понимаю, это он (сопадает с Вашим местонахождением): Номер записи 65692806 Фамилия Самарцов Имя Петр Отчество Сергеивич Дата рождения __.__.1913 Дата и место призыва Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 25.11.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1575 http://obd-memorial.ru/Image2....ef50922 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 17 Января 2013, 19.30.36 | Сообщение # 608
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Спасибо, большое! И еще хочу спросить у вас, как у специалиста. Бывает так , что человек был призван на фронт а данных его ни на " мемориале" ни на других сайтах нет?! Григорий белоусов
Дата: Четверг, 17 Января 2013, 19.47.07 | Сообщение # 609
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Nemo1975)
Бывает так , что человек был призван на фронт а данных его ни на " мемориале" ни на других сайтах нет?!
Сплошь и рядом! Речь как о неполной сохранности документов советских воинских частей в ЦАМО, так и... о тривиальных ошибках писарей, искажавших (или пропускавших) фамилии солдат. Либо такие случаи, когда боец воевал, не пропадал без вести, успешно закончил войну - в этом случае он остался в "невидимых в ОБД" списках своей части. Тем самым и в Книгу Памяти не вносился. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Похожее фото с другого ракурса http://obd-memorial.ru/Image2....e42d992 http://obd-memorial.ru/Image2....99cd28a 300673091 Но записей о его пребывании в Зандбостеле нет. Сл-но, фотографировали в Заславе? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 17 Января 2013, 20.06.10 | Сообщение # 612
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Да, я уже столкнулся с ошибками в частности на обд. Покойный дедушка был ранен под Сталиградом. В записях потерь записано "убит" и Село "буховское" вместо Бурковка. Григорий белоусов
Дата: Среда, 23 Января 2013, 10.51.10 | Сообщение # 613
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Дважды похоронен немцами - сначала ошибочно 8 декабря 1941 года, затем по факту 15 мая 1942 года.
http://obd-memorial.ru/Image2....bd07f08 http://obd-memorial.ru/Image2....6f9acac Номер записи 300196385 Фамилия Цыкун Имя Федор Отчество Егорович Дата рождения __.07.1905 Место рождения Витебская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 11366 Дата пленения 24.08.1941 Место пленения Гомель Лагерь шталаг XX C (312) Судьба Погиб в плену Дата смерти 15.05.1942 Место захоронения Торн Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1903 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 28 Января 2013, 20.33.04 | Сообщение # 614
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Желающим поломать голову над местом захоронения
Номер записи 300742409 Фамилия Максимов Имя Петр Отчество Андреевич Дата рождения 02.06.1921 Место рождения Сталинградская обл., Раздор Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 69396 Дата пленения 12.06.1942 Место пленения Севастополь Лагерь шталаг V C Судьба Погиб в плену Дата смерти 07.11.1943 Место захоронения Крета, Норвегия (кладбище ) Могила могила 3 спереди (юго-восточный угол) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1806 http://obd-memorial.ru/Image2....65af15b http://obd-memorial.ru/Image2....0f41342 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 28 Января 2013, 22.54.07 | Сообщение # 616
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (СерегаК)
Цитата (Геннадий_) Желающим поломать голову над местом захоронения
Как версия - кладбище святого Луки в городе Ханья, остров Крит, Греция.
Na gut. А что еще Вы смогли подметить в карте необычного? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 28 Января 2013, 23.10.55 | Сообщение # 618
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (СерегаК)
Цитата (Геннадий_) Na gut. А что еще Вы смогли подметить в карте необычного?
Вы о хиви я так понимаю?
Не только, хотя и тут есть вопрос: прививки ему сделаны ПОСЛЕ принятия в хиви. Важно другое - числится за шталагом... и отправляется с немецкой в/ч (или в неё) в Грецию. При этом либо из Греции идут сообщения о нем в шталаг, либо карта путешествует с ним. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 29 Января 2013, 05.00.04 | Сообщение # 619
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
И еще там нарисован фельдпост 583... Т. е. начинается, вроде, на пятерку и трехзначный. А они вроде были пятизначными и начинались на 6. Пятизначными были, но начинались на разные цифры. Скорее всего, две последние цифры в фпн не дописаны или стерлись. Также вероятней всего предположить, что пленного отправили на строительство укреплений на острове. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 30 Января 2013, 01.00.50
Дата: Вторник, 29 Января 2013, 10.22.52 | Сообщение # 620
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Грузинский князь, бывший лейтенант Красной Армии, у немцев получивший "повышение" до Soldat. Похоронен в оккупированном Белграде. В донесениях о потерях не найден.
http://obd-memorial.ru/Image2....cbeedd4 Номер записи 272220188 Фамилия Химшиев Имя Игорь (Егор) Дата рождения 03.01.1903 Место рождения Грузинская ССР, Тбилиси Воинское звание лейтенант Лагерный номер 2566 Судьба погиб в плену Дата смерти 10.04.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
"Князь Георгий Спиридонович Химшиев (Химшиашвили) (1836—1917) — генерал от артиллерии." http://ru.wikipedia.org/wiki....BD%D0%B E%D0%B2%D0%B8%D1%87 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 29 Января 2013, 18.26.18 | Сообщение # 621
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Встретилось впервые: из советского военнопленного переведен в польского военнопленного.
http://obd-memorial.ru/Image2....84f7329 http://obd-memorial.ru/Image2....8d98435 Номер записи 301213158 Фамилия Штаркиурч Имя Адам Отчество Иозесович Дата рождения 04.10.1898 Место рождения Хагензольца Воинское звание младший офицер Лагерный номер 11414 Дата пленения 27.06.1941 Место пленения Перемышль Лагерь шталаг VIII E (308) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 109 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 29 Января 2013, 20.01.12 | Сообщение # 622
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Редчайшая наклейка на карте шталага 304, в отличие от стандартных (штампом) написанная вручную:
Deutschsprechend
http://obd-memorial.ru/Image2....6d43e17 http://obd-memorial.ru/Image2....6c8f783 Номер записи 300159388 Фамилия Глаголев Имя Борис Отчество Иванович Дата рождения 23.04.1917 Место рождения Богородицк Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 11417 Дата пленения 28.06.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг IV H (304) Судьба Погиб в плену Дата смерти 19.11.1941 Место захоронения Цайтхайн (русс. кладбище) Могила могила 397, блок 7 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1769
Большинство наших пленных (по их воспоминаниям) старались скрыть свое знание немецкого. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 29 Января 2013, 23.04.11 | Сообщение # 623
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата (Геннадий_)
из советского военнопленного переведен в польского военнопленного.
Явно 26-й (Волынский) полк АК. Есть сайт с неполным списком его бойцов. Но больше похож на польского партизана. Возможно, Бещиньскому будет интересно. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 29 Января 2013, 23.14.16
Дата: Вторник, 29 Января 2013, 23.24.18 | Сообщение # 624
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Nestor)
Цитата (Геннадий_) из советского военнопленного переведен в польского военнопленного.
Явно 26-й (Волынский) полк АК.
Не могу понять его Truppenteil. Wehr... С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 29 Января 2013, 23.53.06 | Сообщение # 626
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Nestor)
Цитата (Геннадий_) Как можно трактовать запись Steiger в карте?
Занятый на подземных работах.
Боюсь, что о "штайгере" говорится в переносном смысле. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 30 Января 2013, 21.41.44 | Сообщение # 628
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
А куда из темы исчезли вопросы и ответы по связке Калвария - Ченстохова? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 30 Января 2013, 22.18.44 | Сообщение # 630
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Геннадий_, Ушли в тему Ченстохова,нет там больше вопросов по этим карточкам.
Считаю такое решение методологически и этически неверным. К тому же я мог и ошибиться, и надо было выработать коллективное мнение. Более я на "ржавый крючок" не клюю. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
