Дата: Четверг, 05 Июля 2012, 08.44.47 | Сообщение # 332
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Один человек, но... с совершенно разными датами рождения. Советским переводчиком помечен как "легионер".
Номер записи 300987410 Фамилия Гусев Имя Николай Отчество Федорович Дата рождения 19.12.1906 Место рождения Калининская обл., Курочкино Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 133446 Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Дата смерти 20.06.1943 Место захоронения Фрайзинг Нойштифт Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 65 http://obd-memorial.ru/Image2....561c241 http://obd-memorial.ru/Image2....673ba8e
Номер записи 300272006 Фамилия Гусев Имя Николай Отчество Федорович Дата рождения 20.04.1915 Место рождения Калининская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 133446 Дата пленения 30.08.1941 Место пленения Гремячье Лагерь шталаг IV B Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2170 http://obd-memorial.ru/Image2....34b624b http://obd-memorial.ru/Image2....66501d2
Номер записи 272118530 Фамилия Гусев Имя Николай Отчество Федорович Дата рождения 20.04.1915 Место рождения Калининская обл., Курочкино Последнее место службы 1019 СП Воинское звание рядовой Лагерный номер 133446 Дата пленения 10.09.1941 Место пленения Вязьма Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2....64679df http://obd-memorial.ru/Image2....ee3f8ff
Номер записи 70802764 Фамилия Гусев Имя Николай Дата рождения 20.04.1915 Место рождения Курочмино Лагерный номер 133446 Лагерь шталаг IV B Судьба погиб в плену Дата смерти 20.06.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-52398 Номер дела источника информации 3 http://obd-memorial.ru/Image2....6ff79e2 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 14 Июля 2012, 14.03.17 | Сообщение # 334
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Если это не случайностъ, в Германии и сегодня употребляют дыроколы с нестандартными дырками, чтобы никто не смог документы сфальсифицировать. Возможно и тогда уже такие были в употреблении.
Дата: Понедельник, 16 Июля 2012, 00.17.02 | Сообщение # 336
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
16-летний школьник в немецком плену. так и нагонялись цифры о якобы взятых в плен красноармейцах - за счёт гражданских лиц.
Номер записи 72213417 Фамилия Якунин Имя Василий Отчество Михайлович Дата рождения 16.02.1925 Место рождения д. Малеево Воинское звание гражданский Лагерный номер 9236 Дата пленения 06.07.1941 Лагерь офлаг 57 Судьба погиб в плену Дата смерти 14.08.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64233 Номер дела источника информации 113 http://obd-memorial.ru/Image2....72ba762 http://obd-memorial.ru/Image2....d2e6682 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 16 Июля 2012, 09.10.22 | Сообщение # 338
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Viktor7)
Геннадий_,
Если это не случайностъ, в Германии и сегодня употребляют дыроколы с нестандартными дырками, чтобы никто не смог документы сфальсифицировать. Возможно и тогда уже такие были в употреблении.
Виктор, спасибо за интересный вариант!
Quote (Саня)
А кто сказал,что эти отверстия не работа переводчика в нашем архиве,который от безделья тупо тыкал карандашом в карту!
Саня, я уже давно этим интересуюсь - задавал вопрос еще на "форуме Варвары". Сама конфигурация отверстий в виде правильного ромба говорит о том, что это не бессистемное тыканье. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 16 Июля 2012, 12.01.41 | Сообщение # 339
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Геннадий_, Саня,
Хочу дополнить ваш разговор по поводу фотографий на карточке пленного. Про ответ из ЦАМО с фото. В 95 году нам тоже присылали ответ из ЦАМО, но без фотографии, хотя сейчас ,благодаря ОБД , видим, что на карте есть фото: --60999 Иванов http://www.obd-memorial.ru/Image2....2be00f3
Про два фото на карточке: Фото на другом документе, кроме как на ПК, мне не встречалось. А вот два фото на одной карточке крайне редко, но встречались:
Номер записи 272015096 Фамилия Макаров Имя Николай Отчество Данилович Дата рождения 08.08.1905 Место рождения Московская обл., г. Москва Последнее место службы 622 СП Воинское звание воентехник Лагерный номер 64898 Дата пленения 20.01.1942 Место пленения Белгород Лагерь шталаг III B Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Понедельник, 16 Июля 2012, 12.29.15 | Сообщение # 340
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Единомышленник)
В 95 году нам тоже присылали ответ из ЦАМО, но без фотографии, хотя сейчас ,благодаря ОБД , видим, что на карте есть фото: --60999 Иванов
Ольга, разве у него была двойная фамилия? Или это глупость писаря, повторённная оператором ОБД: Номер записи 300358752 Фамилия Иванов-Убаров Имя Александр Отчество Васильевич Дата рождения 25.10.1908 Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 60999 Дата пленения 26.07.1941 Лагерь шталаг III B Судьба Погиб в плену Дата смерти 27.01.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2495
Quote (Единомышленник)
два фото на одной карточке крайне редко, но встречались
Не совсем редко, я бы сказал - для тех, кто в плену смог продержаться пару лет. Встречаются карты даже с двумя разными фото, сделанными в разный период времени.
Дата: Понедельник, 16 Июля 2012, 13.02.15 | Сообщение # 341
Группа: Администратор
Сообщений: 15592
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Quote (Единомышленник) два фото на одной карточке крайне редко, но встречались
Не совсем редко, я бы сказал - для тех, кто в плену смог продержаться пару лет. Встречаются карты даже с двумя разными фото, сделанными в разный период времени.
В перс. картах 10 военного округа , а в частности (Stalag X B ) 2 фото как правило .
Номер записи 300646021 Фамилия Бардак Имя Павел Отчество Григорьевич Дата рождения 27.10.1917 Место рождения Сумская обл., Андреевка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 10931 Дата пленения 26.09.1941 Место пленения Борисполь Лагерь шталаг 357 Судьба Погиб в плену Дата смерти 02.06.1942 Место захоронения Гамбург-Веддель Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1463
Дата: Понедельник, 16 Июля 2012, 13.06.04 | Сообщение # 342
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Геннадий_, Почему у деда двойная фамилия, точно не знаем.Но, как говорится, при желании можно все объяснить. Предполагаем, что может, чтобы не затеряться среди Ивановых дед дополнил себе фамилию Убаров. В детстве по бедности он жил у своей бабушки, предположительно(опять-таки точно уже никто не знает) он и сделал такую "добавку"- добавил фамилию своей бабушки. ОЛЬГА
Дата: Понедельник, 16 Июля 2012, 13.13.55 | Сообщение # 343
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Более подошла бы фамилия Уваров. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 16 Июля 2012, 15.29.58 | Сообщение # 344
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Томик,
И тем более непонятно, если два фото встречаются на перс.карте достаточно часто, для чего на одном документе сразу два фото(и второе фото ведь приклеенное ) ? ОЛЬГА
Дата: Понедельник, 16 Июля 2012, 18.07.41 | Сообщение # 345
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Фото анфас и профиль "саботажника и убежденного коммуниста":
http://obd-memorial.ru/Image2....b7ab691 Номер записи 272098051 Фамилия Шоперт Имя Эдуард Отчество Фридрихович Дата рождения 06.02.1906 Место рождения Крымская АССР, г. Судак Последнее место службы 47 Арм. Воинское звание майор Лагерный номер 38509 Дата пленения 18.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг I B Судьба передан гестапо/СД Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 16 Июля 2012, 19.38.36 | Сообщение # 346
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
ПАРАМОНОВ и НИХОЛДИН это один и тот же человек.
Номер записи 301053063 Фамилия Парамонов Имя Иван Отчество Николаевич Дата рождения 12.11.1900 Место рождения Башкирская АССР, Белебей Воинское звание младший офицер Лагерный номер 152034 Лагерь шталаг III B Судьба Погиб в плену Дата смерти 16.07.1943 Место захоронения Лукенвальде Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 22
Номер записи 290072099 ФамилияНихолдин Имя Иван Дата рождения 15.12.1900 Место рождения Белебей Воинское звание ст. сержант Лагерный номер 152034 Лагерь шталаг III B Судьба Погиб в плену Дата смерти 17.07.1943 Место захоронения Люккенвальде Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 167 http://www.obd-memorial.ru/Image2....98a69f1 http://www.obd-memorial.ru/Image2....47e6db3 ОЛЬГА
Дата: Понедельник, 16 Июля 2012, 20.14.32 | Сообщение # 347
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Похоже, т.к. Нихолдин сначала записан как Парамонов, потом зачёркнут. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 24 Июля 2012, 21.56.52 | Сообщение # 348
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Два разных места рождения в одном журнале.
Номер записи 73124414 Фамилия Шопен Имя Павел Дата рождения 14.01.1906 Место рождения Краснодарский край, станица Отрадо-Олдинская Воинское звание мл. лейтенант Лагерный номер 9344 Лагерь шталаг XIII B Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1147 http://obd-memorial.ru/Image2....df3e2ff
Номер записи 70814113 Фамилия Шопен Имя Павел Дата рождения 14.01.1906 Место рождения Орел, д. Тербунг Воинское звание мл. лейтенант Лагерный номер 9344 Лагерь шталаг XIII B Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1145 http://obd-memorial.ru/Image2....a893b53 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 24 Июля 2012, 22.25.36 | Сообщение # 349
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Указанное место пленения... совпадает с дислокацией рабочей команды. Бежал ранее из плена?
Номер записи 300901868 Фамилия Шелеметов Имя Андрей Отчество Николаевич Дата рождения __.__.1917 Место рождения район Казань, Ульяновка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 9348 Дата пленения 06.05.1942 Место пленения Вишпель Лагерь шталаг 358 Судьба Погиб в плену Дата смерти 12.12.1942 Место захоронения Фореллькруг/Зенне Могила могила 8721 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2271 http://obd-memorial.ru/Image2....62a4012 http://obd-memorial.ru/Image2....fda283e С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 25 Июля 2012, 06.50.53 | Сообщение # 350
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Ошибка в датировке рабочих команд.
http://obd-memorial.ru/Image2....8c9f264 300511660 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 31 Июля 2012, 13.01.47 | Сообщение # 351
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Дважды похоронен: сначала ошибочно в 1941-м, затем в действительности.
http://obd-memorial.ru/Image2....3624e08 http://obd-memorial.ru/Image2....0576b21 Номер записи 300067133 Фамилия Соколов Имя Константин Отчество Петрович Дата рождения 03.01.1920 Место рождения Марийская респ. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 9384 Дата пленения 27.06.1941 Место пленения Белосток Лагерь шталаг XX C (312) Судьба Погиб в плену Дата смерти 30.03.1942 Место захоронения Мариенау Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1435 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 31 Июля 2012, 14.19.47 | Сообщение # 352
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Непонятно, к чему относится надпись Frau Ghrist
http://obd-memorial.ru/Image2....5d8e4be Номер записи 300223031 Фамилия Степанов Имя Филипп Отчество Степанович Дата рождения 11.12.1903 Место рождения Смоленская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 9389 Дата пленения 03.07.1941 Место пленения Дзержинск Лагерь шталаг IV H (304) Судьба Погиб в плену Дата смерти 22.09.1941 Место захоронения Цайтхайн I Могила могила 113, ряд 6 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1997 http://obd-memorial.ru/Image2....c84a2d4 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 31 Июля 2012, 16.18.45 | Сообщение # 353
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Непонятное перемещение из шталага XIII D в шталаг 335 Дрогобыч.
http://obd-memorial.ru/Image2....e09a249 290056721 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 01 Августа 2012, 12.24.18 | Сообщение # 354
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Ошибка в дате пленения - указан 1941-й вместо 1942-го.
Номер записи 272002952 Фамилия Тихонов Имя Петр Отчество Васильевич Дата рождения 22.12.1910 Место рождения Белорусская ССР, Минская обл. Последнее место службы 131 пех. Воинское звание лейтенант Лагерный номер 9439 Дата пленения 30.08.1941 Место пленения Сталинград Лагерь шталаг 367 Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2....c65e009 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 01 Августа 2012, 23.18.33 | Сообщение # 355
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Штамп A.O. Kr. Gef.
http://obd-memorial.ru/Image2....61a68aa Номер записи 300747442 Фамилия Хаблюк Имя Федор Отчество Иванович Дата рождения 10.02.1918 Место рождения Тарнопольская обл., Малые Кускивцы Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 9457 Дата пленения 04.10.1941 Место пленения Луга Лагерь шталаг 336 Судьба успешный побег Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1824 http://obd-memorial.ru/Image2....d15ee26 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 02 Августа 2012, 10.57.50 | Сообщение # 357
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Unterschriftsverweiger Видимо, отказался подписать обязательство о вступлении в грузинский легион.
http://obd-memorial.ru/Image2....24b2d25 http://obd-memorial.ru/Image2....3ce1616 Номер записи 300619863 Фамилия Бадашвили Имя Федор Отчество Николаевич Дата рождения __.__.1906 Место рождения Орджоникидзе Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 9468 Дата пленения 29.09.1941 Место пленения Киев Лагерь шталаг 366 Судьба Погиб в плену Дата смерти 15.10.1944 Место захоронения Берген-Бельсен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1370 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 04 Августа 2012, 18.21.47 | Сообщение # 358
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
OflagXIVD (такого военного округа не существовало) вместо OflagXIIID.
http://obd-memorial.ru/Image2....8bb9611 272180386 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 11 Августа 2012, 08.33.33 | Сообщение # 360
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Год рождения указан в карте как 1933-й.
http://obd-memorial.ru/Image2....ab8c635 Номер записи 272205641 Фамилия Суворов Имя Александр Отчество Никифорович Дата рождения 22.08.1923 Место рождения Украинская ССР, Ворошиловградская обл. Последнее место службы 93 ДБАП Воинское звание лейтенант Лагерный номер 9547 Дата пленения 24.06.1941 Место пленения Владимир-Волынский Лагерь шталаг 319 Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
