ПОИСК ВОЕННОПЛЕННЫХ - ОБЩАЯ ТЕМА
|
|
RusBear | Дата: Воскресенье, 09 Октября 2011, 00.38.30 | Сообщение # 151 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| С концлагерями связана судьба семьи: *** Прадед: Дреничев Андрей Прохорович (29.09.1881 д.Гамовка Крапивенского уезда Тульской губернии – 1955 пос.Корпачевский Плавского района Тульской области) В 1914 г. портной в 118-м пехотном Шуйском полку. В 1914 г. был взят в плен под г.Лодзь. В плену находился в г.Кассель (Германии). Участвовал в спартаковском движении. В 1919 вернулся в Россию. В 1937 репрессирован, в 1944 освобожден по болезни и вывезен из Иркутска зятем, подполковником авиации. Реабилитирован в 1990. *** Дед Дреничев Стефан (Степан) Андреевич (29.07.1910 д.Гамовка Крапивенского уезда Тульской губернии – 10.1955 пос.Корпачевский Плавского района Тульской области) в 1941 г. призван в Красную Армию. Рядовой 84 легкого артполка. 28.07.1941 будучи раненым в окружении попал в плен в г.Могилеве вместе с земляками Скробовым Сергеем Ефимовичем, Розановым Василием Владимировичем, Якушиным Алексеем Ивановичем. Содержался в лагерях военнопленных на территории Германии: в Бухенвальде , Мелдорфе, Штунгорде . Работал на раскорчевке сосновых пней. Освобожден американскими войсками. Был сильно слаб. Работал в американской столовой забойщиком скота, затем старшим поваром. В 1946 г. демобилизовался. После освобождения прошел фильтрацию НКВД, работал на родине в колхозе. Сведения из фильтрационного дела. В ОБД сведений нет. В РВК тоже, Плавский район ТО в 1941 почти 2 месяца был в оккупации. В "Саксонских мемориалах" есть упоминание о брате Никите, тоже бывшем в плену, под фамилией Дренчев (без "и" после "н") и еще одном погибшем в плену родственники Мефодии. Все носители фамилии Дреничев (в искажении Дренчев) - родственники. *** Другой дед Митин Василий Емельянович (25.02/15.03.1912 д.Губа Крапивенского уезда Тульской губернии – 06.01.1964 д.Акуловские Выселки Плавского района Тульской области) 23.06.1941 призван в Красную Армию Плавским РВК. Сержант, ком. отделения, 234 СП (г.Смоленск) . С 26.06.1941 в боях на Смоленском направлении. 27.08.1941 находясь в окружении был контужен, попал в плен в районе г.Великие Луки, вывезен в Германию. Содержался в лагерях военнопленных: с момента пленения примерно по октябрь 1943 г. - лагерь военнопленных Н.Бронебург на территории г.Шверинг (Германия); с октября 1943 г. до окончания войны - лагерь Морсик (г.Нарвик, Норвегия). Использовался на работах в качестве чернорабочего на строительстве и ремонте дорог.20.06.1945 освобождён из плена английскими войсками (№ 17659 в списке, составленном перед передачей пленных в 1945 году на Родину). Возвратился на Родину через финскую границу. 24.08.1945 под № 158 числился в списке репатриированных военнопленных артдивизиона 59 учебного СП 47 учебной СД Приволжского военного округа. В январе-феврале 1947 г. во время работы в "Южавтострое" проходил фильтрацию в Цуманском РО МВД Волынской области УССР. Сведения из фильтрационного дела. В ОБД сведения только о 59 УСП 47 СД нет. В РВК сведений нет, Плавский район ТО в 1941 почти 2 месяца был в оккупации. *** Отец в 1950-е служил в Белоруссии в авиации (Молодечно, Барановичи), т.е. недалеко от тех мест, где воевал его отец, мой дед. *** В 1980 гг сам служил (курс молодого бойца) в ГСВГ на территории бывшего концлагеря Равенсбрюк. Затем на точке у границ НАТО нёс БД. *** Названия лагерей изложены как в протоколах допросов в момент фильтрации. С учетом изложенного, что, где и как можно более подробно узнать о судьбе дедов в 1941-45 гг в плену. СПАСИБО, С уважением, Владимир
Сообщение отредактировал RusBear - Воскресенье, 09 Октября 2011, 00.50.22 |
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 09 Октября 2011, 11.12.32 | Сообщение # 152 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| RusBear,
Вот данные на Мефодия:
Номер записи 300667906 Фамилия Дреничев Имя Мефодий Отчество Тимофеевич Дата рождения 20.06.1902 Место рождения Тульская обл., Гамовка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 51621 Дата пленения 12.08.1941 Место пленения Кременец Лагерь шталаг II C Судьба Погиб в плену Дата смерти 11.01.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1540
http://obd-memorial.ru/Image2....2fd71fc http://obd-memorial.ru/Image2....9c6bd6d
Запись о рабочих командах:
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 09 Октября 2011, 11.31.55 | Сообщение # 153 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| RusBear, Quote (RusBear) Дед Дреничев Стефан (Степан) Андреевич (29.07.1910 д.Гамовка Крапивенского уезда Тульской губернии – 10.1955 пос.Корпачевский Плавского района Тульской области) в 1941 г. призван в Красную Армию.
По Бухенвальду проходит Дреничев Сергей,умер в марте 45 года:
Номер записи 78867493 Фамилия Дреничев Имя Сергей Лагерный номер 1675 Лагерь Германия, лаг. "Ваймар-Бухенвальд" Судьба попал в плен Название источника информации ГАРФ Номер фонда источника информации р-7021 Номер описи источника информации 115 Номер дела источника информации 26
http://obd-memorial.ru/Image2....6420fbd
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
RusBear | Дата: Воскресенье, 09 Октября 2011, 22.05.26 | Сообщение # 154 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) По выжившим в ОБД данных не планировали размещать,поэтому надо персонально обращаться в архивы. Саня, спасибо большое!!! Мефодия я находил. У отца Мефодия (20.06.1902-11.01.1943) Тимофея Григорьевича мой прапрадед поручителем на свадьбе 15.10.1889 был. Ст. сын Мефодия Иван, лейтенат-танкист погиб в декабре 1942, погребен в Ростовской области. Потомки двух других сыновей живут в Питере. Общаюсь с ними. Сергея http://obd-memorial.ru/Image2....6420fbd я видел. Но из всех известных мне Сергеев (а я сплошняком просмотрел метрические книги с 1875 по 1918) подходят - Сергей Антонович, 1918, но он жил после ВОВ в Московской области. - Сергей Мефодьевич, 1924, но он жил после ВОВ в Питере. Может быть земляк деда Скробов Сергей Ефимович (так у деда в протоколе допроса, на самом деле Ефремович, 1915 гр) назвался братом деда?! *** В какие архивы/организации (наши, немецкие, норвежские) можно обратиться по судьбе дедов в 1941-45 гг в плену?
Сообщение отредактировал RusBear - Воскресенье, 09 Октября 2011, 22.17.33 |
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 09 Октября 2011, 22.13.59 | Сообщение # 155 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| RusBear, По архивам вот данные,можно анкету отправлять в ЦАМО и писать в РГВА.
Российский государственный военный архив (РГВА): адрес: 125212, г. Москва, ул. Адмирала Макарова, дом 29. тел.: (495) - 159-80-91, 159-73-83. читальный зал 159-85-23. факс: (495) - 159-85-04, 156-85-04, 159-80-91. E-mail: rgvarchiv@stream.ru Проезд: метро Водный стадион. Время работы читального зала: Понедельник-четверг 10.00-17.00, пятница 10.00-16.00. Первый рабочий день каждого месяца - санитарный день. Время работы в летний период 2009 г.: Понедельник - четверг 10.00 - 17.00; пятница 10.00-16.00.
Директор: Кузеленков Владимир Николаевич, тел. 159-80-91. Зам. директора: Воронцов Вадим Леонидович (тел. 159-79-02) Зам. директора (быв. хранилище ЦХИДК): Коротаев Владимир Иванович (тел. 150-52-75, 159-71-03) Зам. директора: Наганов Александр Петрович (тел. 159-85-04) Зам. директора: Сахарова Людмила Николаевна (тел. 159-80-21) Секретарь: Жабина Елена Анатольевна (тел. 159-80-91) Справочная: тел. 159-88-39.
По запросам в ЦАМО
http://dyn.archive.mil.ru/archival_service/central/requests.htm
Адрес для отправки анкеты:
Адрес ЦАМО: 142100, Московская обл., Подольск, ул. Кирова, д. 74.
Немцам можно написать запрос:
Вторая мировая война
Служба розыска DRK Центр в Мюнхене Chiemgaustraße 109 81549 München почтовый адрес
DRK-Suchdienst Standort München Chiemgaustraße 109 81549 München
Телефон: 089 / 68 07 73 -0 Факс: 089 / 68 07 45 92 Эл. почта: info@drk-suchdienst.org
Может и найдут что то,но сомнительно.У выживших при жизни надо узнавать было.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
RusBear | Дата: Воскресенье, 09 Октября 2011, 22.18.34 | Сообщение # 156 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Спасибо за информацию. Quote (Саня) У выживших при жизни надо узнавать было. Я, увы, первого деда не застал, а второй меня только успел ходить научил.
Сообщение отредактировал RusBear - Воскресенье, 09 Октября 2011, 22.19.17 |
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 09 Октября 2011, 22.22.51 | Сообщение # 157 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| RusBear, Я понимаю,пиши в архивы наши,может что найдут.Фильтрационные дела,по логике должны храниться в архивах по месту жительства дедов,эти дела всю жизнь народ сопровождали,что бы в нужный момент дискредитировать любого бывшего пленного,поэтому они и жили молча.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Гость | Дата: Пятница, 14 Октября 2011, 18.57.31 | Сообщение # 158 |
Группа: Прохожий
| Здравсствуйте Саня, хочу выразить Вам огромную признательность и благодарность за то что Вы делаете, это поистине великое дело!Могли бы вы мне чем-нибудь помочь в прояснении судьбы моего прадеда Шлапак Анисий Игнатьевич во время войны.Дело в том,что на обд-мемориал он числится безвести пропавшим и больше никакой инфы нет, но на самом деле, он вернуля с войны в 46-47 году,работал,от болезней в 1975г умер. Про войну особо не любил рассказывать, был контужен и сильно переживал из-за любых воспоминаний, наверное пережил там не мало.Известно, что он был в плену, в лагерях (кажется в Польше),из первого толи бежал,толи перевели в другой. Можно как-то узнать про лагеря.Знаю ещё что медали он сдал в военкомат,сам или заставили , или приказали-неизвестно,есть ли какая-нибудь информация по подобным случаям,какая могла быть причина?А по рассказам он был снайпером,и воевал с финской войны, вроде даже в плен языков брал,наверное геройский мужик был! Гонений каких-либо на семью или родственников не было никогда. Где в первую очередь искать правду?! Буду благодарен за любую инфу,за любой совет,за любую подсказку!
|
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 14 Октября 2011, 19.22.08 | Сообщение # 159 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Гость, Добрый вечер!Помочь то нечем!Пишите в архивы,адреса выше я давал. ОБД выдает только про пропажу без вести летом 41 года.
Номер записи 6992275 Фамилия Шлапак Имя Анисий Отчество Игнатьевич Дата рождения __.__.1911 Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., Бабановский р-н, с. Дубова Дата и место призыва __.08.1941, Кировский РВК, Украинская ССР, г. Сталино, Кировский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 618
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Татьяна_Т | Дата: Пятница, 14 Октября 2011, 19.59.48 | Сообщение # 160 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
| Гость, Quote (Гость) Здравсствуйте Саня, хочу выразить Вам огромную признательность и благодарность за то что Вы делаете, это поистине великое дело!Могли бы вы мне чем-нибудь помочь в прояснении судьбы моего прадеда Шлапак Анисий Игнатьевич во время войны.Дело в том,что на обд-мемориал он числится безвести пропавшим и больше никакой инфы нет, но на самом деле, он вернуля с войны в 46-47 году,работал,от болезней в 1975г умер. Про войну особо не любил рассказывать, был контужен и сильно переживал из-за любых воспоминаний, наверное пережил там не мало.Известно, что он был в плену, в лагерях (кажется в Польше),из первого толи бежал,толи перевели в другой. Можно как-то узнать про лагеря.Знаю ещё что медали он сдал в военкомат,сам или заставили , или приказали-неизвестно,есть ли какая-нибудь информация по подобным случаям,какая могла быть причина?А по рассказам он был снайпером,и воевал с финской войны, вроде даже в плен языков брал,наверное геройский мужик был! Гонений каких-либо на семью или родственников не было никогда. Где в первую очередь искать правду?! Буду благодарен за любую инфу,за любой совет,за любую подсказку!
Здравствуйте!
Есть еще один документ в ОБД "Мемориал"
Номер записи 65311845 Фамилия Шлопак Имя Анисий Отчество Игнатович Дата рождения __.__.1911 Дата и место призыва __.__.1941 Кировский РВК, Украинская ССР, г. Сталино, Кировский р-н Последнее место службы 3 бат. 9 Бр. Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 17.09.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1404 http://www.obd-memorial.ru/Image2....708aac7
№ 1407
И еще один документ:
Номер записи 77556719 Фамилия Шлопак Имя Анисим Отчество Игнатьевич Дата рождения __.__.1911 Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., Бабановский р-н, с. Тубоно Последнее место службы ЧФ, 9 бр. мор. пех. 1 бат. Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 11.11.1941 Название источника информации ЦВМА Номер фонда источника информации 1250 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 398 http://www.obd-memorial.ru/Image2....16a03e5
№ 8
Татьяна
|
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 14 Октября 2011, 21.01.48 | Сообщение # 161 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Татьяна_Т, Молодец!Как попал в плен Шлопак,в принципе ясно.остались в землянке до прихода немцев.Но список большой,а никто из этого списка по плену не пробивается.Может все в плену выжили и так бывает ведь!
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Гость | Дата: Суббота, 15 Октября 2011, 10.49.10 | Сообщение # 162 |
Группа: Прохожий
| Сколько имён-столько судеб!Спасибо огромное!!!....просто слов нет!!!Большое,большое спасибо за Шлапака и за всех на чьи судьбы вы проливаете свет!!!Попытаюсь дальше узнать,что после плена было,до возвращения домой! Ещё раз благодарю!
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 15 Октября 2011, 10.57.04 | Сообщение # 163 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Гость, После плена был фильтрационный лагерь,это неизбежная процедура,вот после него все карточки и бумаги стали храниться в отдельной папке и скорее всего сопровождала эта папка человека всю жизнь и по логике должна ныне храниться в местном архиве,если ее рассекретили,то можно найти.Если не рассекретили,то скажут,что ничего нет в архиве.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Людмила_Б | Дата: Понедельник, 31 Октября 2011, 20.46.03 | Сообщение # 164 |
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
| Александр, может, я не правильно поняла записи в этой теме? Но все-таки… Вы пишете: «Таня,так возраст и смущяет.Призывали то хоть и на долго,но ведь в 20 лет,а деда в 33 за месяц до начала войны.Войну то начали призывники 18-20 летние. Тех кто старше призывали позже,когда повышибали молодежь...»
Моего деда призвали 09 июня 1941 г в 33 года. ( Он 1909 года рождения). Я читала историков, таких было много, к войне готовились.
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 31 Октября 2011, 21.13.29 | Сообщение # 165 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Людмила_Б, Понятно!Перед войной была всеобщая мобилизация,страна готовилась к войне,поэтому Вы все правильно пишете,деда призвали в 33 года по всеобщей мобилизации.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 04 Ноября 2011, 22.05.25 | Сообщение # 166 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Гость, Добрый вечер!Поможем,чем можем! читаем и смотрим про судьбу Константина в немецком плену:
Номер записи 300771467 Фамилия Черняков Имя Константин Отчество Терентьевич Дата рождения 27.05.1909 Место рождения Одесская обл., Ивановка Воинское звание младший офицер Лагерный номер 14530 Дата пленения __.07.1941 Место пленения Волковыск Лагерь шталаг IV H (304) Судьба Погиб в плену Дата смерти 27.03.1944 Место захоронения Хемер II (у) Дуло Могила полоса 34, участок 76/4, ряд 5, могила 103/1136 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1909
http://obd-memorial.ru/Image2....3600711 http://obd-memorial.ru/Image2....74ca073
По лагерю и захоронению,где покоится Константин смотрите у нас в теме лагеря,вот здесь: http://www.sgvavia.ru/forum/113-494-55727-16-1286835103
Сам вид захоронения вот:
Russian War Cemetery Duloh (Germany - Nordrhein-Westfalen - Hemer)
This war cemetery contains the remains of 20,001 Soviet Prisoners of War, who perished in the POW camp Stalag VI A. 19,979 of them are buried in a mass grave and the remaining 22 prisoners in individual graves.
Это военное кладбище содержит останки 20001 советских военнопленных, погибших в лагере для военнопленных Шталаг VI А. 19979 из них похоронены в братской могиле, а остальные 22 заключенных в отдельных могилах.
Место расположения захоронения:
Информация взята тут: http://www.ww2museums.com/article/12076/Russian-War-Cemetery-Duloh.htm
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 04 Ноября 2011, 22.43.40 | Сообщение # 167 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Гость, Не знаю.сможете ли Вы поехать в Германию,на место захоронения Константина,но в Молдавию вполне можно попасть!Я по Сергею могилу нашел и фото выше выложил из села Варница. По Никите пока ничего не нахожу,возможно фамилию неверно написали,электроника не читает.Поищем еще.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
alenka75 | Дата: Суббота, 05 Ноября 2011, 23.28.33 | Сообщение # 168 |
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
| здравствуйте! пишу 1 раз,очень волнуюсь. я уже долгое время ищу какую нибудь информацию на шарапанюка тараса давыдовича. знаю,что он находился в плену,сначала в Умани,в шталаге 349 или еще нашла информацию,что в дулане 218(там содержались рядовые).Затем он был переправлен в Варшаву и там погиб в плену,но где именно и когда неизвестно.Помомгите найти.буду очень признательна! На сайте ОБД Мемориал нашла его младшего брата,но его я застала еще живым, но о старшем брате он мог мало что рассказать.
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 05 Ноября 2011, 23.51.33 | Сообщение # 169 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| alenka75, Вы точно фамилию указали,как в базе данных?Что то найти ничего не могу...
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
alenka75 | Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 10.47.55 | Сообщение # 170 |
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
| точно,точно,. могу еще раз написать- Шарапанюк Тарас Давыдович
|
|
| |
alenka75 | Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 11.01.26 | Сообщение # 171 |
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
|
можно еще и так поискать шарапанюк тарас давидович(т.к на русском звучит давыдович,а на украинском-давидович)
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 11.01.29 | Сообщение # 172 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| alenka75, В ОБД мемориал пока нет никаких данных,может еще не оцифрованы,не знаю. Вам надо скачать анкету,распечатать ее,заполнить и отправить по почте в архив ЦАМО для поиска данных. Вот здесь найдете анкету:
По запросам в ЦАМО
http://dyn.archive.mil.ru/archival_service/central/requests.htm
Адрес для отправки анкеты:
Адрес ЦАМО: 142100, Московская обл., Подольск, ул. Кирова, д. 74.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
alenka75 | Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 13.30.56 | Сообщение # 173 |
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
| спасибо большое. низкий вам поклон за то,что вы помогаете людям!
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 14.36.02 | Сообщение # 174 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| alenka75, Удачи!Может появится информация и в ОБД,подождать надо и не столько ждали!
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
alenka75 | Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 15.52.56 | Сообщение # 175 |
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
| а не подскажите как можно узнать куда был переведен шталаг 349 или дулаг 182? и как бы узнать списки узников?
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 16.01.58 | Сообщение # 176 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| alenka75, Никуда его не переводили.Лагерь в Умане организовался первоначально как дулаг,это сортировочный пункт просто был,а потом отстроили в Шталаг и служил уже транзитным лагерем по дороге пленных в Германию. У нас есть тема по лагерю в Умани,там и списки есть погибших в лагере: http://www.sgvavia.ru/forum/79-567-1
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
alenka75 | Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 20.12.47 | Сообщение # 177 |
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
| да,я эти списки видела,но там брата дедушки нет.у меня есть информация,что он был отправлен в Варшаву и там умер в плену,но где именно в каком лагере неизвестно. вот бы узнать где он умер.
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 20.28.50 | Сообщение # 178 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| alenka75, Я Вас понимаю,но в Варшаве и вокруг нее полно лагерей и филиалов было.Надо документ,иначе это просто разговор. Лагеря,это ведь не тюрьмы,что бы пленные в них сидели,они работали кругом!Можно числится в Варшаве,а умереть в Берлине,или у какого нибудь байера на хуторе. Думаю,что фамилию исковеркали при переводах с немецкого,да и немцы могли записать на свой лад с ошибкой,поэтому поиск затруднен.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
alenka75 | Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 20.48.28 | Сообщение # 179 |
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
| а вы мне не скажите,был ли такой лагерь "Варшава"? у меня просто возникла мысль,что если этот лагерь существовал,то брата деда могли отправить не г.Варшаву а в лагерь.
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 21.00.06 | Сообщение # 180 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| alenka75, Нет,в самой Варшаве лагеря не было,там были рабочие команды .А вокруг Варшавы конечно были лагеря. Лагеря хоть и имеют в названии населенный пункт,но это немцы так привязывали лагеря к ближайшему населенному пункту.Слова Варшава нет ни у одного лагеря. Но пленные умирали в Варшаве и есть много похороненных там,я сейчас покажу Вам примеры.Эти дни плохо ОБД грузит,немного подождите.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |