Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
ПОИСК ПОГИБШИХ В НЕМЕЦКОМ ПЛЕНУ - ОБЩАЯ ТЕМА
СаняДата: Пятница, 15 Апреля 2011, 19.14.31 | Сообщение # 31
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,

Номер записи 66417628
Фамилия Кирюшкин
Имя Федор
Отчество Селеверставич
Дата рождения __.__.1902
Дата и место призыва 08.09.1941 Сталиногорский ГВК, Тульская обл., г. Сталиногорск
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 18.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1490


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 15 Апреля 2011, 19.40.22 | Сообщение # 32
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,

Адрес указан хоть правильно?
Московкая область,Каширский район,дер.Черниченская


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Пятница, 15 Апреля 2011, 19.49.11 | Сообщение # 33
Группа: Прохожий





Нет адрес не совпадает, остальное ФИО год рождения, партийность, день призыва правда РВК у него Сталиногорское там тоже что то похожее. А вот домашний адрес нет
 
СаняДата: Пятница, 15 Апреля 2011, 19.52.35 | Сообщение # 34
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
Смотри,я нашел первый лист этих документов. Получается, что все люди из этого списка попали на 22 сборно -пересыльный пункт в январе-феврале 1945 года.
Значит в плену твой дед был долго,аж до 45 года и после этого освобожден и направлен в запасной полк.Вот титульный лист:


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Пятница, 15 Апреля 2011, 20.08.24 | Сообщение # 35
Группа: Прохожий





Да отец говорил что дед в плену долго был, со слов товарища он погиб 6 марта 1945 года в Кенигсберге, но Кенигсберг начали штурмовать 6 апреля?! Часть по ОБД п.п16942 относится к инф.госпиталю 5501 он в это время был в Морунгене, ныне Моронг Польша. Короче куча неясностей, увековечен он в Медведевке но это уже по нашей просьбе.
 
ГостьДата: Пятница, 15 Апреля 2011, 20.26.52 | Сообщение # 36
Группа: Прохожий





146 азсп- это армейский запасной стрелковый полк, после плена кто проверку прошел из него формировали полки. А вот про второй Кенигсберг я даже и не вспомнил, это более правдоподобно. А можно узнать где этот 22 пересыльный пункт был и с какого лагеря туда народ направили в январе 1945
 
ГостьДата: Пятница, 15 Апреля 2011, 22.52.19 | Сообщение # 37
Группа: Прохожий





Воспоминания.
И вот, наконец, Гогенштайн(правильное название Хохенштайн ныне Польша Ольштынек) , шталаг 1Б, в котором разместился 22-й сборно-пересыльный пункт. Здесь, в течение недели, ежедневно из освобожденных военнопленных комплектовались штурмбаты и уходили на фронт.
А возможно в Хойне узнать есть такая фамилия на мемориале или нет?
 
АлисаДата: Пятница, 22 Апреля 2011, 23.31.19 | Сообщение # 38
Группа: Поиск
Сообщений: 4032
Статус: Отсутствует
наткнулась на такую информацию, может кому пригодится.

http://www.zagran.kiev.ua/article.php?new=279&idart=27911

http://www.kontakte-kontakty.de/russisch/pomoschsowwoennoplen.htm

Лутц Мэуер
Письма против забвения.

Три миллиона погибших. Судьба советских военнопленных во Второй мировой войне.

Если спросить у немцев о жертвах гитлеровского господства, большинство сразу же назовет евреев. Более информированные вспомнят о политических противниках, цыганах, людях с нетрадиционной сексуальной ориентацией, инвалидах. Одна из групп пострадавших практически не называется. Это советские военнопленные. Три миллиона cоветских пленных погибли в нацистской неволе. Они были расстреляны, умерли от голода, жажды и непосильного труда. После европейских евреев они являлись второй по численности группой жертв нацизма. Насколько систематически они уничтожались, говорит статистика: Если из числа британских и американских военнопленных погибло 3,5%, то из 5,7 миллионов пленных красноармейцев погибли 57,5%.

Для того, чтобы судьбы этих людей не были преданы забвению, объединение КОНТАКТЫ выпустили книгу с воспоминаниями бывших советских военнопленных. Объединение старается материально помочь бывшим узникам, а также проводит с ними интенсивную переписку. Многие бывшие пленные согласились помочь объединению в его работе и прислали обширные воспоминания.

Для большинства попавших в плен советских военнослужащих ужас нацистских лагерей начался уже в 1941 г., после нападения Гитлера на СССР. Руководство вермаха ожидало большое количество пленных. Однако, для их снабжения продовольствием и размещения не были предприняты надлежащие меры. В сообщении генерал-квартирмейстера в штабы армий прямо говорилось: «Неработающие военнопленные могут умирать от голода. Этому не следует препятствовать.»

Марши смерти.

В ходе многодневных пеших переходов от переутомления и отсутствия питания умерли тысячи советских пленных. Например, в 6-ой армии существовал приказ расстреливать всех военнопленных, которые не могут должным образом передвигаться. В огромных лагерях тысячи узников жили в самостоятельно вырытых в земле норах. Царила ужасная антисанитария. Бывший военнопленный М. И. Леонтьев пишет: «Мы, солдаты, ничего не значили для фашистов. Они рассматривали нас как недочеловеков и оставляли умирать от голода за колючей проволокой, под открытым небом. До сегодняшнего дня я не могу понять, как один человек может так унижать другого.»

http://www.kontakte-kontakty.de/russisch/rezension_parlament.htm


Безнаказанность рождает вседозволенность

Сообщение отредактировал Алиса - Пятница, 22 Апреля 2011, 23.35.42
 
Ирина ЛевинаДата: Вторник, 03 Мая 2011, 13.49.35 | Сообщение # 39
Группа: Прохожий





Здравствуйте! Помогите пожалуйста найти хоть какую-нибудь информацию о моём дедушке Якубине Прокопии Семёновиче 1897 года рождения. Был призван в 1942 году Куйбышевским РВК Новосибирской области. В документах есть ошибки (отчество Федосеевич, жена - тоже всё перепутано). Пришло с фронта всего одно письмо, где он писал, что сидит в окопе под Сталинградом, а утром в бой. Больше ничего от него не получали. А в 1946 году пришло извещение, что мой дед пропал без вести в 1944. В ОБД уже искала, там толком ничего нет, кроме списка о безвозвратных потерях. Очень хотелось бы узнать его судьбу, может быть он попал в плен или есть где-нибудь место его захоронения. Больно от того, что не знаем где его могилка и не можем её посетить. Помогите пожалуйста.
 
СаняДата: Вторник, 03 Мая 2011, 14.01.33 | Сообщение # 40
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Ирина ,
А деревня где он родился была Ново-Алексеевка?


Qui quaerit, reperit
 
Ирина ЛевинаДата: Вторник, 03 Мая 2011, 14.06.22 | Сообщение # 41
Группа: Прохожий





Если найдётся какая-нибудь информация пишите мне на apuagna@mail.ru. Заранее спасибо.

Добавлено (03 Май 2011, 15.03.59)
---------------------------------------------
По документам РВК да, а на самом деле он был рождён в Украине, по-моему в Канатопском районе

Добавлено (03 Май 2011, 15.04.54)
---------------------------------------------
В деревне Новоалексеевка он жил и был оттуда призан.

Добавлено (03 Май 2011, 15.06.22)
---------------------------------------------
Вообще-то они переехали в Новоалексеевку в 1905 году...

 
СаняДата: Вторник, 03 Мая 2011, 14.13.58 | Сообщение # 42
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Ирина Левина,
То,что вы на ОБД нашли,это военкоматовская бумага,от нее толку никакого и писали такие бумаги со слов родни,или соседей. Боевых донесений нет на Якубина Прокопия.
По плену проходят трое Якубиных,но это Сидор,Федор и Андрей.
У немцев в базе данных еще Кирилл Якубин проходит,а вашего нет.
Надо ждать,может дополнительно оцифруются какие то документы со временем.
Если ждать не хотите,тогда через местный военкомат пошлите запрос в архив ЦАМО,они так быстрее отвечают.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Вторник, 03 Мая 2011, 15.32.01 | Сообщение # 43
Группа: Прохожий





Спасибо, будем надеяться, что со временем что-нибудь и прояснится. Но вдруг будет какая-нибудь информация, пишите мне на mail.

Добавлено (03 Май 2011, 16.31.28)
---------------------------------------------
Спасибо, будем надеяться, что со временем что-нибудь и прояснится. Но вдруг будет какая-нибудь информация, пишите мне на mail.

Добавлено (03 Май 2011, 16.32.01)
---------------------------------------------
С уважением Ирина Левина.

 
Mi_romДата: Понедельник, 30 Мая 2011, 08.36.24 | Сообщение # 44
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Привет Сань!
Родной брат моего деда: Митрофанов Николай(имя точно не помню, кажется все таки Николай, к сожалению не могу узнать теперь, есть возможность уточнить некоторые данные только в июле, если ничего не получится)Фёдорович, призывася из Оренбургсая область, Саракташ, точно не помню звание или старшина или младший офицер был, начало войны встретил в Бресткой крепости, это все, искал в архивах по фамилии(насколько мне было доступно) в списках погибших в крепости его нет, знаю что плен защитников Брестской крепости брали как майора Гаврилова, данные о защитниках в количественном составе и пленении http://www.volk59.narod.ru/brestkrep.html . На Вашем сайте увидел более подробное описание лагерей Польши(если попал в плен, думаю что мог быть в лагере на территории Польши).Родные тоже пытались искать, делали запросы ещё при Советском союзе.
 
Mi_romДата: Понедельник, 30 Мая 2011, 08.45.04 | Сообщение # 45
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
К сожалению нет полных списков военнослужащих, которые встретили 22 июня 1941 года войну в крепости, только вот на утро 22 июня 1941-го в крепости находились:

- 84-й стрелковый полк без двух батальонов

- 125-й стрелковый полк без батальона и саперной роты

- 333-й стрелковый полк без батальона и саперной роты

- 44-й стрелковый полк без двух батальонов

- 455-й стрелковый полк без батальона и саперной роты

по штату это должно было составлять - 10.074 личного состава, в батальонах 16 противотанковых орудий и 120 минометов, в полках 50 пушек и ПТО, 20 минометов.

- 131-й артполк

- 98-й дивизион противотанковой обороны

- 393-й зенитно-артиллерийский дивизион

- 75-й разведбат

- 37-й батальон связи

- 31-й автобат

- 158-й автобат

по штату - 2.169 личного состава, 42 ствола артиллерии, 16 легких танков, 13 бронеавтомобилей.

- тыловые части 33-й инженерного полка и 22-й танковой дивизии

- 132-й конвойный батальон войск НКВД

- 3-я погранкомендатура 17-го отряда

- 9-я погранзастава (в Цитадели - центральной части крепости)

- окружной госпиталь (на Южном острове. Большинство персонала и пациентов попали в плен в первые часы войны)

Пофамильно списков полных нет.
 
СаняДата: Понедельник, 30 Мая 2011, 08.52.55 | Сообщение # 46
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Mi_rom,

А область точно была Оренбургской?Знаю что до 1957 года город Оренбург назывался Чкалов.
Год рождения какой был у Митрофанова?


Qui quaerit, reperit
 
Mi_romДата: Понедельник, 30 Мая 2011, 12.00.47 | Сообщение # 47
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Скорее всего да, так как в период с 1938 по 1957 город носил имя Чкалов, год рождения не знаю, эти подробности узнаю только в июле(есть причины не от меня зависящие). Может всё таки попробовать узнать по тем данным которые есть? Если нет , то в июле обязательно уточнённые данные выужу и подкорректировать поиск, искать буду пока хоть что нибудь не узнаю, чтото же должно хоть остаться. Не может же бесследно человек исчезнуть!!!
 
Mi_romДата: Понедельник, 30 Мая 2011, 12.10.46 | Сообщение # 48
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Кажется 1908 год
 
СаняДата: Понедельник, 30 Мая 2011, 12.27.28 | Сообщение # 49
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Mi_rom,
Вот Митрофанов и с отчеством Федорович из Чкаловской области:

Номер записи 552510487
Фамилия Митрофанов
Имя Илья
Отчество Федорович
Дата рождения __.__.1895
Место рождения Чкаловская обл.
Дата и место призыва Троицкий РВК, Чкаловская обл., Троицкий р-н
Последнее место службы штаб 46 Гв. сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 18.08.1942
Источники информации ЦАМО

http://www.obd-memorial.ru/Image2....3bc9f03

Номер записи 59996262
Фамилия Митрофанов
Имя Илья
Отчество Федорович
Дата рождения __.__.1895
Дата и место призыва __.__.1941 Троицкий РВК, Чкаловская обл., Троицкий р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 18.08.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 29

http://www.obd-memorial.ru/Image2....907a5a5


Qui quaerit, reperit
 
Mi_romДата: Понедельник, 30 Мая 2011, 12.29.36 | Сообщение # 50
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саш, а нельзя ли вообще узнать список личного состава именно по этим полкам? Или такие данные не сохранились?Если можно , то как?
- 84-й стрелковый полк без двух батальонов

- 125-й стрелковый полк без батальона и саперной роты

- 333-й стрелковый полк без батальона и саперной роты

- 44-й стрелковый полк без двух батальонов

- 455-й стрелковый полк без батальона и саперной роты

- 131-й артполк

- 98-й дивизион противотанковой обороны

- 393-й зенитно-артиллерийский дивизион

- 75-й разведбат

- 37-й батальон связи

- 31-й автобат

- 158-й автобат
 
СаняДата: Понедельник, 30 Мая 2011, 12.34.16 | Сообщение # 51
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Mi_rom,
Списочный состав найдешь только в архивах ЦАМО,если они рассекречены и надо самому ехать туда и то сомнения у меня,что эти данные они тебе выдадут.Нигде не узнаешь.Спросят родственные связи и дадут справку по Митрофанову,а поколь ты их точно не знаешь,то и ехать пока смысла нет в архив.


Qui quaerit, reperit
 
mgДата: Среда, 01 Июня 2011, 14.17.02 | Сообщение # 52
Группа: Прохожий





Здравствуйте. Ищу захоронение деда: Гришанина Михаила Тимофеевича 1909 г.р. Если возможно, помогите найти информацию о Stalag 380, который находился в Скаржиско Каменна (Польша). По немецким архивам он погиб в плену 02.10.1942г., но полный тезка есть в захоронении в г.Речица под Могилевом, как погибший от ранения в голову в январе 1944 г. Спасибо.
 
СаняДата: Среда, 01 Июня 2011, 14.47.44 | Сообщение # 53
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
mg,
Гришанин судя по карточке был переведен из лагеря шталаг 360 Луцк ,в лагерь Шталаг 380 Кельц.
Кельц это город в 100 км к северо-востоку от Кракова и в 130 км от города Лодзь.



Умер в лазарете 1.10.42 года.

Вот запись о переводе:



Номер записи 300235740
Фамилия Гришанин
Имя Михаил
Отчество Тимофеевич
Дата рождения 08.11.1909
Место рождения Мaйданы
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 767
Дата пленения 20.01.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг 380
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 02.10.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2041


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 01 Июня 2011, 15.12.39 | Сообщение # 54
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Населенный пункт г. Кельце (Кельцы, Kielce), Свентокшиское воеводство, Польша
Тип объекта воинское кладбище
Название памятника Воинское братское кладбище
Описание памятника Всего похоронено 11200 чел. (точных имен и фамилий не установлено). Раньше наверху памятника была установлена звезда.
Текст на памятнике ЗДЕСЬ ПОХОРОНЕНЫ
УБИТЫЕ ГИТЛЕРОВСКИМИ ПАЛАЧАМИ
В 1941-44 ГГ.
ВОЕННОПЛЕННЫЕ
СОВЕТСКИЕ ВОИНЫ
Состояние памятника удовлетворительное





Информация взята тут:

http://pomnite-nas.ru/mshow.php?s_OID=4680


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Среда, 22 Июня 2011, 12.13.35 | Сообщение # 55
Группа: Прохожий





Добрый день, помогите ,пожалуйста, найти моего деда Вдовина Кузьму Тимофеевича 1896 года рождения в Ульяновской области, был призван 28.01.1942 года Юргинским военкоматом Кемеровской области пропал без вести 03,1943 года . Больше нечего о нем не знаю. Валентина
 
СаняДата: Среда, 22 Июня 2011, 13.33.02 | Сообщение # 56
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Валентина ,

в базе данных только о том,что пропал,пока данных других нет.

Номер записи 60823699
Фамилия Вдовин
Имя Кузьма
Отчество Тимофеевич
Дата рождения __.__.1896
Дата и место призыва 28.01.1942 Юргинский РВК, Кемеровская обл., Юргинский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 290


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Четверг, 23 Июня 2011, 07.14.43 | Сообщение # 57
Группа: Прохожий





спасибо большое за помощь,вчера еще нашли информацию, хотелось бв узнать что за 48 зсп,в каком месте находился этот полк.
Номер записи 80093351
Фамилия Вдовин
Имя Кузьма
Отчество Тимофеевич
Дата рождения __.__.1896
Место рождения Чувашская АССР, Алатырский р-н, г. Ульяновск, с. Старая Ордатка
Дата и место призыва __.__.1942 Юргинский РВК, Новосибирская обл., Юргинский р-н
Последнее место службы 92 сп
Воинское звание рядовой
Название ВПП Ленинградский ВПП
Дата прибытия 25.10.1943
Откуда прибыл 152 азсп
Дата убытия 26.10.1943
Куда убыл (название) 48 зсп
Номер команды 2/2009
Номер фонда источника информации Ленинградский ВПП
Номер описи источника информации 530167
Номер дела источника информации 42787
 
resursДата: Четверг, 23 Июня 2011, 07.32.07 | Сообщение # 58
Группа: Старейшина
Сообщений: 300
Статус: Отсутствует
Гость, Похоже это не полк , а санитарный поезд и ли госпиталь,

Александр
 
СаняДата: Четверг, 23 Июня 2011, 10.38.37 | Сообщение # 59
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
resurs,
Нет,Санек,это не госпиталя.
Вдовин служил в 92 стрелковом полку.Здесь история скорее всего связана с разгромом его полка,или он сам потерялся.После этого он прибывает в 152 армейский запасной стрелковый полк,это обыкновенный сборный пункт армейский,из него его направили на Ленинградский Пересыльный Пункт,считай в округ,ну а ЛПП его отправляет в 48 запасной стрелковый полк.
Все это связано с переформированиями.
Вот карточка с Ленинградского Пересыльного Пункта:

Прибываний в плену,ранений,награждений и судимостей нет на тот момент,судя по карточке.
Далее следы теряются и кроме номера команды и номера запасного полка данных на Вдовина нет опять.

Дополнительной информацией пользуемся здесь:

http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/
http://www.soldat.ru/doc/search/

3.6. Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот.

3.6.1. Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов (справочник дислокации запасных и учебных полков находится на сайте СОЛДАТ.ru).

3.6.3. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

3.6.4. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

3.6.5. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


Qui quaerit, reperit
 
Людмила_БДата: Понедельник, 04 Июля 2011, 23.43.08 | Сообщение # 60
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый день, уважаемые участники форума. Очень прошу помочь разобраться в информации, полученной из Дрездена. Что означают даты на документах?
Прикрепления: 5884481.jpg (63.1 Kb)
 
Поиск:

дед мороз