ПОИСК ВОЕННОПЛЕННЫХ - ОБЩАЯ ТЕМА - Страница 39

Дата: Воскресенье, 05 Июля 2015, 23.24.00 | Сообщение # 1141

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата frolovada (

)

еперь будем знать,что был в лагере и будем знать где похоронен.

Вот данные, что есть в сети по захоронению в Випенкатене

Штаде.Випенкатен
моги́ла / Коммунальное кладбище
федеральная земля: Нижняя Саксония
район: Штаде
место: 21684 Штаде.Випенкатен
улица: Schwinger Ackerweg
Место захоронения 4 неизвестных советских жертв Второй мировой войны.

http://www.sowjetische-memoriale.de/index.c....d=14374

Темы у нас на форуме нет отдельной.В ближайшее время заведем и поищем всех там захороненных.

Qui quaerit, reperit

frolovada

Дата: Воскресенье, 05 Июля 2015, 23.35.32 | Сообщение # 1142

Группа: Поиск

Сообщений: 23

Статус: Отсутствует

Саня,извините пожалуйста,скажите можно ли где то узнать о месте захоронения ?указано Випенкатен,я так понимаю это Германия,хочу найти где именно искать эти захоронения

frolovada

Дата: Воскресенье, 05 Июля 2015, 23.37.47 | Сообщение # 1143

Группа: Поиск

Сообщений: 23

Статус: Отсутствует

спасибо большое!Вот бы еще узнать как прадед туда попал и где именно был от чего умер.

Дата: Воскресенье, 05 Июля 2015, 23.45.21 | Сообщение # 1144

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата frolovada (

)

Вот бы еще узнать как прадед туда попал и где именно был от чего умер.

Написано,что умер от тифа
Информация о перемещениях на обратной стороне карты пленного:
В верху по лагерям,ниже по рабочим командам.
После лагеря Вольфен и попал.Вольфен готовил от ведомства Люфтваффе всевозможных зенитчиков.Германию много бомбили в 44 году американцы и англичане ,вот они и приловчились использовать наших пленных для защиты от бомбежек.

Qui quaerit, reperit

golyakova2012

Дата: Четверг, 09 Июля 2015, 10.34.22 | Сообщение # 1145

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Здравствуйте!
Прошу помощи в уточнении места захоронения прадеда Голякова Федора Автономовича,
в местном архиве узнали что был пленен 16,08,41 года(место пленения не известно)
07,10,41 был доставлен в концлагерь Берген-Бельзен, личный номер военнопленного XI C/17144
последняя запись в карточке от 09,12,1941 года.Дальнейшая судьба не известна!
Куда можно сделать запрос о месте захоронения?

Назаров

Дата: Четверг, 09 Июля 2015, 11.08.50 | Сообщение # 1146

Группа: Администратор

Сообщений: 43862

Статус: Отсутствует

golyakova2012
Здравствуйте.
Документы по плену покажите...

Фамилия ГОЛЯКОВ
Имя Федор
Отчество Автономович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Дата выбытия __.10.1941
Название источника информации Книга памяти.
Саратовская область. Том 7
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=406324420

Фамилия ГОЛЯКОВ
Имя Федор
Отчество Автономович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Дата выбытия пропал без вести
Название источника информации Книга памяти.
Саратовская область. Том 11
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=406850749

Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот

golyakova2012

Дата: Четверг, 09 Июля 2015, 12.22.39 | Сообщение # 1147

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Здравствуйте Назаров.
Не знаю вашего имени.
Мы делали запрос в гос.архив новейшей истории Саратовской области.
Была выдана архивная справка.У них хранится трофейная карточка военнопленного на имя Голякова Ф.А.
причем указана неправильная дата рождения. 15,07,21 года.Со слов его дочери родился он в 1913 году в
п.Красный Хутор,Турковского ра-на Саратовской обл., служил в 66 артил. полку,был пленен 16 августа 1941 г.
(место пленения не указано) 07,10,41 попал в концлагерь. личный номер xi c /17144. Последняя запись о нем
09,12,41 г.указана в карточке и Ф.И.О. его жены Голякова Федосия И...карточку военнопленного нам не предоставили.
Нужно было бы хоть копию с неё снять.Подскажите куда сделать ещё запрос о месте его захоронения.Хотя, наверное,
он захоронен в братской могиле в Берген-Бельзене, где находился в плену.

Назаров

Дата: Четверг, 09 Июля 2015, 15.48.01 | Сообщение # 1148

Группа: Администратор

Сообщений: 43862

Статус: Отсутствует

golyakova2012
Вы уже обращались на форум с заявкой на поиск:
Наталья1464
http://www.sgvavia.ru/forum/126-120-477728-16-1431323568

Справка из архива информации о судьбе Голякова Ф.А. не добавляет.
Вам нужно лично обратиться в архив Саратовской области,чтобы узнать,
каким образом документ о плене у них оказался на хранение,кто его туда
передал - СМЕРШ,НКВД,КГБ...Для примера перскарта ПК-1 военнопленного,умершего
в Шталаге ХI C с записью о смерти и печатью в правом верхнем углу...
Попали в плен в Белоруссии,прибыли в Берген-Бельзен из 333 лагеря.

Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот

nikkodim

Дата: Четверг, 09 Июля 2015, 16.30.43 | Сообщение # 1149

Группа: Эксперт

Сообщений: 480

Статус: Отсутствует

Цитата golyakova2012 (

)

Мы делали запрос в гос.архив новейшей истории Саратовской области.
Была выдана архивная справка. У них хранится трофейная карточка военнопленного на имя Голякова Ф.А.

По личному опыту поиска могу сказать, что в военкоматы призыва и местные правоохранительные органы направлялись карты БЕЗ УКАЗАНИЯ СМЕРТИ В ПЛЕНУ, для принятия мер по поиску и дознанию в отношении военнопленного.

Цитата golyakova2012 (

)

И...карточку военнопленного нам не предоставили.
Нужно было бы хоть копию с неё снять. Подскажите куда сделать ещё запрос о месте его захоронения

Вы имеете право, при условии доказательства родства, потребовать ознакомления на месте с делом на Вашего родственика. При некоторой "гибкости" можно и копию получить. Обращайтесь с требованием к руковоодителю архива, либо к начальнику спец.отдела, где хранятся подобные дела.

Дата: Пятница, 10 Июля 2015, 11.51.20 | Сообщение # 1150

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата golyakova2012 (

)

подскажите а имеет ли право на компенсацию от германской стороны дочь военнопленного,погибшего в плену?

Пока имели только узники концлагерей,но немцы вроде рассматривают вопрос компенсаций и для военнопленных.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 10 Июля 2015, 18.46.08 | Сообщение # 1151

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Надо следовать оригинальной, т.е. немецкой записи в документе. И пусть каждый останется при своем мнении.

Hungertyphus ,это медицинский термин.
По поводу медицинского термина не может быть у каждого какого-то личного мнения,это медицинский термин,он не подразумевает фантазий,это точное определение.Поэтому выяснять продолжим в отдельной теме.

Новая тема:

Hungertyphus - голодный тиф
http://www.sgvavia.ru/forum/190-5402-1

Qui quaerit, reperit

Назаров

Дата: Пятница, 10 Июля 2015, 19.03.22 | Сообщение # 1152

Группа: Администратор

Сообщений: 43862

Статус: Отсутствует

Цитата golyakova2012 (

)

подскажите а имеет ли право на компенсацию от германской стороны дочь военнопленного,погибшего в плену?

Германия выплатит каждому из оставшихся в живых
бывших советских военнопленных по 2,5 тысячи евро.
http://www.ntv.ru/novosti/1411779/

В статье о выплате наследникам информация не приводится...

тема на форуме здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/30-1055-1

Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот

Ольга9745

Дата: Понедельник, 13 Июля 2015, 14.36.04 | Сообщение # 1153

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Здравствуйте!
Помогите ,пожалуйста, узнать информацию о прадеде моих детей -
Жеребцов Николай Андреевич,
родился 07,08,1924 - +1972 Татауровский р-н, д. Лифаги
Был военнопленным, но пока была жива его жена, информация
о войне категорически не затрагивалась.
Я просматривала множество сайтов, но так ничего и не нашла по нему.
Была бы Вам очень благодарна за любую информацию.

Сообщение отредактировал Ольга9745 - Понедельник, 13 Июля 2015, 15.11.00

Дата: Понедельник, 13 Июля 2015, 15.22.59 | Сообщение # 1154

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Ольга9745,
Сходите в областной архив,поищите в нем фильтрационно-проверочное дело.Дела и ныне секретные,в сети их нет,но в них все документы освобожденных из плена храняться,из фильтрационного дела и узнаете всю информацию.

Qui quaerit, reperit

Ольга9745

Дата: Понедельник, 13 Июля 2015, 15.29.03 | Сообщение # 1155

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Спасибо!
но для меня это сейчас затруднительно, мы живем в другом регионе.

Дата: Понедельник, 13 Июля 2015, 15.31.35 | Сообщение # 1156

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Ольга9745 (

)

но для меня это сейчас затруднительно, мы живем в другом регионе.

Для нас это вообще невозможно.Информация предоставляется только родственникам и не факт,что от Вас не потребуют доказать родство.Таковы правила.Спрашивать надо было,пока был жив ветеран.

Qui quaerit, reperit

Ольга9745

Дата: Понедельник, 13 Июля 2015, 15.34.30 | Сообщение # 1157

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

это точно, но он умер еще до моего рождения

Дата: Понедельник, 13 Июля 2015, 15.35.21 | Сообщение # 1158

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Ольга9745 (

)

это точно, но он умер еще до моего рождения

Понимаем,но вся информация хранится в тех делах.

Qui quaerit, reperit

vvi1985

Дата: Среда, 15 Июля 2015, 20.07.18 | Сообщение # 1159

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Добрый день! Судя по данным, которые есть в ОБД, мой прадед - Стоянов Михаил Андреевич, ур. Витебска, 1908 г.р., офицер, вероятнее всего 41 году попал в плен, позже был освобожден и вновь в 45 году направлен в войска простым стрелком. В апреле 45 года погиб. Доступа к архивам по месту жительства фактически нет (это на Украине). Реально ли в ЦАМО в фондах по военнопленным найти какую-то информацию по нему?

Дата: Четверг, 16 Июля 2015, 09.04.41 | Сообщение # 1160

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата vvi1985 (

)

Судя по данным, которые есть в ОБД, мой прадед - Стоянов Михаил Андреевич, ур. Витебска, 1908 г.р., офицер, вероятнее всего 41 году попал в плен, позже был освобожден и вновь в 45 году направлен в войска простым стрелком. В апреле 45 года погиб. Доступа к архивам по месту жительства фактически нет (это на Украине). Реально ли в ЦАМО в фондах по военнопленным найти какую-то информацию по нему?

Нет. В ЦАМО всё по плену оцифровано для ОБД. Можете лишь запросить архив о наличии у них его УПК и личного дела.
Поскольку 87-я сд погибла в Киевском "котле", а призывался он лишь 1 февраля 1945 года из Запорожской области (другой вариант - из Чернигова), то вполне возможно, что он в плену фактически не был, а после окружения 1941 года проживал на оккупированной территории, откуда и был призван рядовым. "Во искупление".
https://www.obd-memorial.ru/html....ties=19

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

vvi1985

Дата: Четверг, 16 Июля 2015, 18.46.56 | Сообщение # 1161

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Можете лишь запросить архив о наличии у них его УПК и личного дела.

Скажите, а что такое УПК?
И подскажите, я в любом случае хочу попытать счастья в ЦАМО. Если я приду к ним, что называется с улицы, могут ли они дать мне документы - личное дело, если есть, документы 19 дивизии, где он служил в 45-м году. Как там это все делается? Реально ли в день, когда я приду к ним, сразу получить доступ, или ждать надо?

Дата: Четверг, 16 Июля 2015, 19.07.19 | Сообщение # 1162

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата vvi1985 (

)

Цитата Геннадий_ ()
Можете лишь запросить архив о наличии у них его УПК и личного дела.

Скажите, а что такое УПК?

Образцы документов, которые могут быть в ЦАМО, отправляю Вам "личным сообщением".

Дата: Пятница, 31 Июля 2015, 21.03.27 | Сообщение # 1163

Группа: Поиск

Сообщений: 19

Статус: Отсутствует

Уважаемые,
прошу вашего совета и помощи в дальнейшем поиске сведений о захоронении нашего родственника Бражникова Александра Константиновича. По данным из Книги Памяти войнов ВОВ Свердловской области Том 08 (ссылка http://memobook.midural.ru/index/ru/memobook-show-6636081031806) Бражников А.К. умер в плену 08/06/1945 и похоронен в Австрии г. Цветтль (Zwettl). Хотя найденные мною документы ниже обрываются на дате 16.09.1943, когда он был переведен из лагеря STALAG II-B в Норвегию. В лагере STALAG II-B у него был номер 122499.

Вот биографические данные:
Бражников Александр Константинович
Дата рождения: 30.08.1911. Место рождения: г. Волгоград/г. Сталинград (Сталинградская обл., г. Сталинград)
Мать: Савина Отец: Бражников Константин
В 1939г. был мобилизован РВК Ленинского р-на г. Нижнего Тагила на Советско-Финскую Войну. Затем был участником ВОВ. Во время ВОВ был ранен, был отправлен на лечение в Кисловодск, вернулся в строй.
Последнее место службы: 33 Стрелковый полк (33 СП)
Воинское звание: лейтенант

Дата и место пленения: 10.08.1942 в г. Сталинград

(дата не известна) был помещен в Лагерь XIIID Hammelburg (Oflag 62 Hammelburg)

04.09.1943 переведен из лагеря XIIID (Oflag 62) в лагерь M. STAMMLAGER (STALAG IIB Hammerstein)

16.09.1943 переведен из лагеря STALAG II-B в Норвегию (“Versetzt am 16.09.1943 zum Norwegen”)

Ссылки на "зеленые" учетные карточки вермахта
Запись 772040462 на сайте ОБД по Браш(ж)никову Александру Константиновичу / Braschnikow Alexandr № 122499
http://www.obd-memorial.ru/memoria....2920a37
http://www.obd-memorial.ru/memoria....f2106b3

Запись 272040468 на сайте ОБД по Бражникову Алексею (прав. Александру) Константиновичу Braschnikow Alexej № 122499
http://www.obd-memorial.ru/memoria....d0bfd81
http://www.obd-memorial.ru/memoria....7a4f8e8

В вышедшем в 2015г. втором 2-ом издании Книги Памяти Петера Сиксля Sowjetische Tote des Zweiten Weltkrieges in Österreich, 2015 имени его не смог найти. На сайте по архивам захороненных на территории Норвегии иностранных военнопленных http://www.krigsgraver.no/ так же не смог найти его имени.

Заранее выражаю Вам огромную признательность и благодарность за ваш совет и помощь в поиске места захоронения моего родственника.

С уважением,
Сергеев Дмитрий

Сообщение отредактировал dsert - Пятница, 31 Июля 2015, 21.38.18

Дата: Пятница, 31 Июля 2015, 21.15.56 | Сообщение # 1164

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

dsert,
Бражников похоже не погиб в плену.
Пробуйте искать его фильтрационно-проверочное дело.Начните с областного архива по его месту жительства,но если погиб после войны в сталинских лагерях ,то поиск могилы будет трудным.
Причастные ведомства до сих пор хранят молчание по погибшим.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 31 Июля 2015, 23.10.32 | Сообщение # 1165

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Бражников похоже не погиб в плену.

Два приказа о том, что он пропал без вести, не отменены. Так что, скорее всего, в СССР не вернулся.

Фамилия Бражников
Имя Александр
Отчество Константинович
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1942
Название источника информации ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73831214

Дата: Пятница, 31 Июля 2015, 23.21.57 | Сообщение # 1166

Группа: Поиск

Сообщений: 19

Статус: Отсутствует

Александр, спасибо! Есть ли хотя бы частичная электронная база данных по ФП делам, где можно было бы посмотреть? Подскажите, пожалуйста, ссылки. Письменный запрос на Фильтрационно-проверочное дело Бражникова Александра Константиновича в Управление Архивов Свердловской области я отправлю. Скажите, пожалуйста, а почему Вам кажется, что он не погиб в плену? Я правильно понял из "зеленой карточки" что 16.09.1943 он был переведен из лагеря STALAG II-B в Норвегию ? На основании какого документа могла быть сделана запись в 08 Томе Книги Памяти Свердловской области о его смерти в плену 08.06.1945 и о захоронении в Австрийском г. Цветтль (Zwettl)? Мне пока не удается выяснить являются ли указанные во втором издании 2105г. Книги Памяти Петера Сиксля 52 индивидуальных захоронений в г. Цветтль военнопленных или же это захоронения погибших при освобождении Австрии.

Дата: Пятница, 31 Июля 2015, 23.29.34 | Сообщение # 1167

Группа: Поиск

Сообщений: 19

Статус: Отсутствует

Уважаемый Геннадий, о одном из приказов, ссылку на который вы привели Приказе № 0605 г. Москва об исключении из списков от 21.07.1943 (стр. 6) я знаю. А что за второй приказ-донесение? И что значит "не отменены"? Спасибо, вам.

Дата: Пятница, 31 Июля 2015, 23.32.17 | Сообщение # 1168

Группа: Поиск

Сообщений: 19

Статус: Отсутствует

Помета напротив фамилии Бражникова А.К. в этом Приказе № 0605 на 6 стр. по этой же ссылке что может означать? https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73831214

Дата: Пятница, 31 Июля 2015, 23.47.59 | Сообщение # 1169

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата dsert (

)

"Не отменен" - значит, на указанную дату числится по-прежнему пропавшим без вести.
5 записей о Бражникове (с "ж")
https://obd-memorial.ru/html....ties=19

Цитата dsert (

)

Заметили пометку Отм. ?
Это и есть отмена приказа о пропаже без вести.
Просмотрев первые страницы, думаю, что Вт означает "Вторично".
Сведения из КП Свердловской о "гибели в плену" в Австрии после Победы выглядит странно - с учетом его нахождения в Норвегии. Оттуда в основном на "материк" ушли те, кто завербовался в РОА.