ПОИСК ВОЕННОПЛЕННЫХ - ОБЩАЯ ТЕМА - Страница 41

Дата: Вторник, 04 Августа 2015, 01.02.49 | Сообщение # 1201

Группа: Модератор

Сообщений: 4317

Статус: Отсутствует

Многие, призванные Нижнем-Тагильским ГВК в один день, 10.07.1941, с Терентьевым М.Д. имеют военкоматовское заключение - пропал без вести. У некоторых из низ указано, что письма были отправлены с дороги, то есть в какую в/часть попали призванные - неизвестно.
Но вот Партин Петр Михайлович, 1913 г.р.( по возрасту близко к Терентьеву М.Д.), призванный Нижне-Тагильским ГВК 10.07.1941 года, как оказалось попал в 141 стрелковый полк.
Защищал Ленинград. Умер от ран и похоронен в Ленинграде. Родственники не получили извещения, так как не был записан их адрес...
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5784030&page=57

С уважением,
Галина

Дата: Вторник, 04 Августа 2015, 07.04.49 | Сообщение # 1202

Группа: Поиск

Сообщений: 19

Статус: Отсутствует

Геннадий Юрьевич, запрос по Терентьеву М.Д. отправил в Архив МСР Бад Аролсен (www.its-arolsen.org). Правда по электронной почте на их адрес email@its-arolsen.org . Посмотрим, ответят ли они на такой запрос по email. Спасибо!

Дата: Вторник, 04 Августа 2015, 07.06.25 | Сообщение # 1203

Группа: Поиск

Сообщений: 19

Статус: Отсутствует

Галина Юрьевна, спасибо, за информацию по Партину П.М.

Дата: Вторник, 04 Августа 2015, 09.33.16 | Сообщение # 1204

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Голословное утверждение, что он 1) выжил и 2) что погиб в советских лагерях.
Разве в Норвегии нет погибших как неизвестные советские пленные? Есть.

У погибших в Норвегии все основные ПК налицо,кроме тех,на кого карточки не успели отправить в ВАСТ на последнем этапе войны.
Карточка Бражникова где?
Отсутствие основной ПК в базе данных,это аргумент,что она изьята советскими спецорганами.
Зеленые на месте,а основной нет.Еще напиши,что основная ПК сгорела в пламени войны.

Конечно,можно предположить,что пленный отказался вернуться в СССР,но тогда надо запрашивать архивы союзников,а они никогда нам не скажут,кто к ним перебрался.20 лет прошло после краха советского режима и кто хотел из сбежавших на запад,давно со своими родственниками из бывшего СССР списался,или успели сделать запросы по розыску.А если 20 лет тишина,то концы искать надо на территрии бывшего СССР.

Qui quaerit, reperit

Кудрявцев

Дата: Вторник, 04 Августа 2015, 09.47.27 | Сообщение # 1205

Группа: Эксперт

Сообщений: 1921

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Отсутствие основной ПК в базе данных,это аргумент железный,что она изьята советскими спецорганами.

Вот я бы очень хотел иметь ПК прадеда, да вот нет ее ни в России, ни в Германии. А тем не менее умер в плену и в наличии только зеленая карта, как и у многих доставленных с ним одним этапом в шталаг IX A.
Примеров много, когда сохранились только зеленые карты.

Дата: Вторник, 04 Августа 2015, 12.34.53 | Сообщение # 1206

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Для меня это упрощенный подход. Тогда она бы появилась у саксонцев, но её нет. Думаю, что и по многим "норвежцам"-офицерам на Доксте их нет.
http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=бражников&teil=Часть+фамилии

И, если уж разговор о якобы поголовном изъятии перскарт советскими органами, то почему остались в ЦАМО, например, карты с отметкой Ex.Leg.?
Казалось, их бы в первую очередь надо изъять для розыска...

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Вторник, 04 Августа 2015, 12.54.56 | Сообщение # 1207

Группа: Поиск

Сообщений: 19

Статус: Отсутствует

На сайте http://www.dokst.ru Бражников Александр Константинович (д.р.30.08.1911) упоминается с некоторыми неточностями трижды вот по этим ссылкам. Я в эту организацию http://www.dokst.ru отправил запрос со всей имеющейся информацией и всеми имеющимися ссылками.

Идентификатор 472464
http://www.dokst.ru/main....8%D0%B8

Идентификатор 4124437
http://www.dokst.ru/main....8%D0%B8

Идентификатор 412435
http://www.dokst.ru/main....8%D0%B8

Дата: Суббота, 08 Августа 2015, 11.41.27 | Сообщение # 1208

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

если уж разговор о якобы поголовном изъятии перскарт советскими органами

Не о поголовном изьятии идет разговор,а о картах выживших в плену,на кого заводились фильтрационно-проверочные дела.
Карты погибших в немецком плену находятся в ОБД мемориал,а вот карты погибших в советских лагерях до сих пор спрятаны и не только карты,черт бы с ними,а спрятаны могилы загубленных от родственников.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 08 Августа 2015, 13.17.00 | Сообщение # 1209

Группа: Модератор

Сообщений: 4317

Статус: Отсутствует

По поводу записи в КП о захоронении БРажникова в г.Цветтль, Австрия.
Здесь Описание кладбища погибших и умерших воинов Советской Армии и захороненных в 1945-1946г.г. В г. Цветтль, Нижняя Австрия:

67404358
Документ, уточняющий потери
Номер донесения б/н
Тип донесения Донесение со списками захороненных
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67404358&page=42

Фамилии Бражников там нет, нет даже созвучной с ней, то есть предположительно записанной с искажением.
Но есть отдельные могилы, где захоронены неизвестные. Поэтому теоретически возможно, что в одной из них был захоронен Бражников.
Но как попал Бражников из Норвегии в Австрию?
Может быть такой был его путь - был освобожден из плена в Норвегии, прошел проверку, был зачислен в запасной стрелковый полк, который был направлен в Австрию и там погиб и был захоронен??
Свет должен пролить ответ из военкомата или от редакции Книги Памяти...

С уважением,
Галина

Дата: Суббота, 08 Августа 2015, 22.18.30 | Сообщение # 1210

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата galina (

)

Но как попал Бражников из Норвегии в Австрию?
Может быть такой был его путь - был освобожден из плена в Норвегии, прошел проверку, был зачислен в запасной стрелковый полк, который был направлен в Австрию и там погиб и был захоронен??

Нет и ещё раз нет!
Только если - как я писал ранее - завербовался во власовцы.

Дата: Понедельник, 10 Августа 2015, 10.33.07 | Сообщение # 1211

Группа: Модератор

Сообщений: 4317

Статус: Отсутствует

О Бражникове.
Если отследить судьбу тех, кто по лагерной регистрации имел номер, близкий с номером Бражникова, и также, как Бражников, был отправлен из лагеря II B в Норвегию, то их можно найти в ОБД :

1. В Списках прошедших проверку в Выборге

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79676238&page=1

(Далее, согласно сопроводительному письму, они были направлены либо по месту жительства, либо в лагеря.)

2. В Списках репатриированных в составе 47-ой учебной стрелковой дивизии Приволжского ВО (г.Куйбышев).

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65489383&page=1

Для поиска информации смотрела по лагерным номерам 122500-122506

С уважением,
Галина

Дата: Среда, 19 Августа 2015, 10.47.32 | Сообщение # 1212

Группа: Поиск

Сообщений: 19

Статус: Отсутствует

Уважаемые galina, Саня, Геннадий_, Кудрявцев, в продолжение нашей переписке по судьбе лейтенанта Бражникова Александра Константиновича, спешу сообщить, что мной были найдена у дальних его родственников три документа: 1) Справка выданная 03.03.1940г. Н-Тагильским Горвоенкоматом о том, что Б.А.К. был призван в РККА 29.01.1940г. 2) Справка из Эвакогоспиталя №3176 г. Кисловодск о нахождении Б.А.К. в этом госпитале в марте 1942г. на излечении после ранения (т.е. между первой пропажей без вести 07.01(04).1942 и второй пропажей без вести в июле 1942г. и последующего пленения 10 августа 1942г. под Сталинградом) ну и и самое загадочная и противоречащая всем ранее найденным документам о его плене и смерти в плену это 3) Справка № 159, выданная 05.04.2006г. Военным Комиссариатом Ленинского р-на г. Н-Тагила, о том, что Б.А.К. "погиб" в бою 08 мая 1945г. и похоронен в г. Цветтль, Австрия. В этой справке указано, что основанием было "Дело с извещениями о гибели за 1945 год, Том 1, Лист 215". Видимо, это и было основанием для занесения записи в Книгу Памяти. Но в КП указано "погиб в плену 08 июня 1945. захоронен в г. Цветтль, Австрия". Хотелось бы услышать ваше мнение и совет что мне делать дальше? До настоящего момента ни на один из отправленных мною в начале августа запросов в другие учреждения мною не получено.

Дата: Среда, 19 Августа 2015, 23.44.02 | Сообщение # 1213

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата dsert (

)

Б.А.К. "погиб" в бою 08 мая 1945г. и похоронен в г. Цветтль, Австрия. В этой справке указано, что основанием было "Дело с извещениями о гибели за 1945 год, Том 1, Лист 215". Видимо, это и было основанием для занесения записи в Книгу Памяти. Но в КП указано "погиб в плену 08 июня 1945.

Так какой месяц правильный?

Дата: Четверг, 20 Августа 2015, 04.08.33 | Сообщение # 1214

Группа: Модератор

Сообщений: 4317

Статус: Отсутствует

Цитата dsert (

)

...основанием было "Дело с извещениями о гибели за 1945 год, Том 1, Лист 215". ...

Надо запрашивать в военкомате извещение, смотреть угловой штамп, чтобы понять какая в/часть прислала извещение о смерти Бражникова А.К.

С уважением,
Галина

Дата: Четверг, 20 Августа 2015, 14.58.46 | Сообщение # 1215

Группа: Поиск

Сообщений: 19

Статус: Отсутствует

Спасибо! Подготовил и отправляю соответствующие запросы на проверку указанных в этом деле и извещении о гибели в Военный комиссариата Свердловской области по г. Нижнему Тагилу, в Екатеринбургский филиал ЦАМО, и в Подольский ЦАМО.

Ольга8001

Дата: Воскресенье, 25 Октября 2015, 00.04.31 | Сообщение # 1216

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Здравствуйте.
Извините, может я немного не по теме, но уж очень хочется найти бабушкиного брата:
Синюков Василий Егорович. 1922 года рождения
( из бд военнопленных смогла узнать точную дату 05.11.1922)
место рождения Рязанская обл. Путятинский район.
призван Путятинским РВК (информацию о нем бабушка почти не помнит, но кое
что я смогла найти на сайтах.)
в ОБД Мемориал так же есть запись о последнем месте службы - 33 Гв.СД,
там же из документов я смогла понять по дате выбытия, что он скорее всего
попал в окружение, после чего попал в плен. в бд военнопленных есть запись о нем,
но ни даты смерти, ни дальнейшей судьбы я найти не могу.
Может быть вы сможете чем-то помочь?
Заранее огромное спасибо!

Назаров

Дата: Воскресенье, 25 Октября 2015, 02.32.41 | Сообщение # 1217

Группа: Администратор

Сообщений: 43862

Статус: Отсутствует

Ольга8001,
Здравствуйте.
Ольга,а Вы в ДОКСТ запрос не отправляли,чтобы Вам прислали,
имеющиеся у них документы?

Фамилия Синюков
Имя Василий
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Рязанская обл., Путятинский р-н
Дата и место призыва Путятинский РВК, Рязанская обл., Путятинский р-н
Последнее место службы 33 Гв. сд
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 30.07.1943
Место выбытия Украинская ССР, Сталинская обл., Амвросиевский р-н, х. Кринички
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 768
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3054434

http://www.dokst.ru/main....8%D0%B8

Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот

Ольга8001

Дата: Воскресенье, 25 Октября 2015, 02.57.48 | Сообщение # 1218

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Да. именно эти карточки я и нашла. так же в первом листе донесения был вот такой акт о том,
что они попали в окружение вместе с документами и о дальнейшей судьбе солдатов неизвестно.
но меня смущает, что он значится в списках военнопленных. значит он там бы не убит. и почему
в бд военнопленных нет даты смерти. где еще можно поискать данные на него?

Прикрепления: 9652136.jpg (49.7 Kb)

Дата: Воскресенье, 25 Октября 2015, 02.58.10 | Сообщение # 1219

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Ольга8001,
Запросите саксонцев,пусть пришлют Вам документ,что имеют.Адрес по ссылке выше найдете для запроса.Идентификатор укажете им 833211

Цитата Ольга8001 (

)

значит он там бы не убит. и почему в бд военнопленных нет даты смерти.

В плену многие выжили,причем в сталинских лагерях бывших военнопленных много погибло после немецкого плена.
Запрашивайте документ.

Qui quaerit, reperit

Ольга8001

Дата: Воскресенье, 25 Октября 2015, 03.04.47 | Сообщение # 1220

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

спасибо большое. попробую написать запрос. надеюсь это что то даст.

Дата: Воскресенье, 25 Октября 2015, 03.05.56 | Сообщение # 1221

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Ольга8001 (

)

надеюсь это что то даст.

Нам даст номер пленного и название лагеря.

Qui quaerit, reperit

Назаров

Дата: Воскресенье, 25 Октября 2015, 03.55.58 | Сообщение # 1222

Группа: Администратор

Сообщений: 43862

Статус: Отсутствует

Фамилия Маслихин
Имя Анатолий
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 20.11.1924
Место рождения г. Киров
Лагерный номер 63730
Дата пленения 31.07.1943
Место пленения Мица - МИУС
Лагерь шталаг 367
Судьба попал в плен
Последнее место службы 33 Гв. СД
Воинское звание лейтенант
Фамилия на латинице Maslihin
Название источника информации ГА Кировской области
Номер фонда источника информации Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819
Номер описи источника информации 1А
Номер дела источника информации 10393
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82735282&page=1

В плену выжил,орден ВОВ первой степени от 01.08.1986 г.
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1516490450&tab=navDetailManUbil

Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот

Анна9829

Дата: Пятница, 27 Ноября 2015, 17.38.27 | Сообщение # 1223

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Добрый день!
В базе данных Саксонские мемориалы нашла данные своих дедов, родного и двоюродного:
Асаулов Герасим Ильич, 24.02.1921 г.р., Ростовская обл., с Развильное. Идентификатор: 574882
Асаулов Василий Ильич, 1914 г.р., Ростовская обл., с. Развильное. Идентификатор: 575304
В других базах данных о них нет информации. Сделала запрос через их сайт.
Скажите, пожалуйста, может ли быть такое, что в российских базах данных нет информации о призывниках ВОВ?
На практике - в течение какого времени дают ответ Саксонские мемориалы?
В феврале 2016 г. я планирую поездку в Чехию, можно ли как-то договорится о встрече в Дрездене, в Саксонских мемориалах?
С уважением, Анна Суворова.

http://www.dokst.ru/main....8%D0%B8

Дата: Пятница, 27 Ноября 2015, 18.56.45 | Сообщение # 1224

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Анна9829 (

)

может ли быть такое, что в российских базах данных нет информации о призывниках ВОВ?

Немецкие документы на Ваших дедов (в "бумаге") лежат в УФСБ по Ростовской области; саксонцы лишь получили доступ к их оцифровке.
Оба деда выжили в плену (записей о смерти нет).

Цитата Анна9829 (

)

можно ли как-то договорится о встрече в Дрездене, в Саксонских мемориалах?

А что это Вам даст? В лучшем случае покажут свои записи на компьютере.

Анна9829

Дата: Пятница, 27 Ноября 2015, 19.17.50 | Сообщение # 1225

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Спасибо!
Деды выжили, похоронены в с. Развильное, но кроме информации о том, что они были в плену,
ни мне, ни отцу ничего больше неизвестно. Я не знала, как найти информацию о них, след нашла
только у немцев. Что мне может дать поездка в Дрезден - беспонятия. Есть возможность съездить,
поэтому и спрашиваю.Получается, я могу сделать запрос в ФСБ? Если это так, буду обращаться.
Еще раз благодарю за ответ.

Дата: Пятница, 27 Ноября 2015, 19.25.06 | Сообщение # 1226

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Анна9829 (

)

Получается, я могу сделать запрос в ФСБ? Если это так, буду обращаться.

Посмотрите до этого тему
http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1
чтобы говорить "на одном языке".

Alenuschka

Дата: Понедельник, 21 Декабря 2015, 00.17.02 | Сообщение # 1227

Группа: Поиск

Сообщений: 2253

Статус: Отсутствует

Цитата galina (

)

Фамилии Бражников там нет

Вы смотрите учетную карточку на захоронение в Цветтл из 6 страниц, и там нет его фамилии.

А что если Цветтл указали как Обербегриф (типа по основному городу захоронения, но без конкретики),
и это, например, кладбище Алленштайг в район Цветтл
http://www.volksbund.de/kriegsgraeberstaette/allentsteig.html

здесь перечислены все военные кладбища Австрии
http://www.volksbund.de/kriegsg....chwort=

Ереке

Дата: Среда, 20 Января 2016, 16.16.37 | Сообщение # 1228

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Здравствуйте, уважаемый администратор форума и все участники!
Я только что зарегистрировался на этот сайт и постараюсь быть активным участником форума.
Я из Казахстана. Мои знакомые посоветовали обратиться к участникам этого форума, они с вашей помощью нашли своего деда.
Он без вести пропавший. До сих пор нет никаких сведений о его судьбе.
Вот какие у меня есть данные о нем:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72474268
Мырзабаев Абилда (Абдула). 1916 года рождения.
Место рождения: Казахстан, Южно-Казахстанская область, Тюлькубасский район, участок ИРСУ.
Был призван Сайрамским РВК в сентябре 1939 года.
Войнское звание: рядовой
Занимаемая должность в Советской Армии: стрелок
Письменная связь прекратилась в декабре 1943 года.
Пожалуйста, помогите найти деда.
Спасибо!

Назаров

Дата: Среда, 20 Января 2016, 18.41.48 | Сообщение # 1229

Группа: Администратор

Сообщений: 43862

Статус: Отсутствует

Ереке
Здравствуйте.
Этого солдата не смотрели?

Фамилия Мурзабаев
Имя Абельбай
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Казахская ССР, Южно-Казахстанская обл., Тулкубасинский р-н, с. Вананко
Дата и место призыва Тюлькубасский РВК, Казахская ССР, Южно-Казахстанская обл., Тюлькубасский р-н
Последнее место службы штаб 211 СД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.06.1942
Первичное место захоронения Орловская обл., Верховский р-н, с. Прудки, северо-западнее
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 569
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50524323

Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот