5. доказано ли изменение структуры лазарета в разные периоды его существования в общих чертах?

Аркадий1946 - "тролль" и за свои слова я готов отвечать.

А столовая (фото 18) тоже была в те времена?

Одни говорили, что лазарет был в Досе, другие - в казарме.
Одни говорили, что Дос - здание пятиподъездное, другие представили фото, на которых у этого здания четыре подъезда. И.т.д.

Чтобы оспаривать выводы ДОКа мне не нужно иметь ни планов, ни фото, ни справок.

Т.е. литеры N и S в этом случае могли обозначать не только северную или южную сторону (или часть здания) какого-то одного корпуса, но и то, что больные поступали в северный или южный корпуса под единым номером 18 (на тот или иной этаж)...

Альтернативная тема - это заманчиво, конечно. Но вряд-ли это будет справедливо по отношению к тому же ДОКу, да и другим исследователям.

А то я уже сыт по горло ссылками на мемуаристов, на противоречивые воспоминания "очевидцев" и т.д. И подогнанной под них фактурой.

Т.е. в сумме - не более 50000 чел. за три года.

Т.е. всё остальное - пропаганда!?

doc_by,
Лазарет первично был в Пушкинских казармах,переехав в Масюковщину,он тоже размещался в каменной трехэтаэной казарме,плюс бараки.
Справка соответствует действительности,но на период освобождения Минска.В то время в Пушкинских казармах уже размещался штаб Вольтке.
После перевода основного лазарета в Масюковщину в Пушкинских казармах размещаются пленные,но относящиеся к рабочим командам.
Quote (doc_by)
5. доказано ли изменение структуры лазарета в разные периоды его существования в общих чертах?

Доказана!

Кончайте обижать незнакомых Вам людей ни за что, ни про что. Некрасиво.

По справке комиссии, работали прожекторы в лагере - не позже 1944 года. Так какие-уж тут пятидесятые

Но лично я считаю, что мнение жителей нынешних ДОСа и казармы (если, конечно, там живут люди) вообще не должно приниматься во внимание по одной очень важной причине экономического свойства:

1) Здание на фото (задний план) - это казарма?? (см. собщение 1053).
2) Сколько окон Вы можете посчитать по фасаду этого здания (кто больше? Объявляю конкурс!)

Предлагаю "другую": в лесном лагере шталаг 352 имелся ещё один корпус (не барак!) под номером 18.
Но он был с литерой "С", т.е. корпус № 18-С.

сентябрь 1942 года: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10697232
октябрь 1942 года http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10696995 и т.д.

вопросы больше всего уже походят на явный троллинг.

Я так понимаю, что здесь Вы говорите о ДОСе!?

Ваши обещания уже изрядно всем надоели: хватит кормить "завтраками"...
Вы три месяца назад публично обещали дать мне "отлуп", а на деле - оказались несостоятельными (более крепкое слово употреблять не буду).

Quote (doc_by)
У него другие проблемы и это в каждом комментарии вижу. И с ним не ругаться нужно, а просто пожалеть...

Понятно, что это намёк на мое психическое нездоровье. Это - типичный признак махрового тролля!

Но, даже если Вы - врач (в чем я начинаю сомневаться, увы!) то какое Вы имеете право разглашать сведения (сеять сомнения!) о возможном нездоровье своего оппонента? Даже если он действительно чем-то страдает? законов не знаете совсем? Думаете - с рук сойдет?
Но в данном случае Вам не повезло: я ведь тоже врач, и знаю Ваш диагноз....
Но вы по своему уровню клинического мышления - не врач, а фельшер, причем гораздо более слабый, нежели Ваш дед. А поэтому - и менее мною уважаемый...
Удачи!

PS. замечу, что я не жалуюсь администратором на нетактичное отношение к себе.
Но если уж удаляют мои ответы на послания Сереги К, то было бы справедливо, чтобы и его оскорбительные посты удалялись одновременно....
Равно, как и двусмысленные и бездоказательные посты ДОКа.

Поэтому предлагаю открытый поединок по логике

Но, даже если Вы - врач (в чем я начинаю сомневаться, увы!)

обещали дать мне "отлуп" на форуме "patriotcenter.ru", добившись моего БАНа

Но если уж удаляют мои ответы на послания Сереги К

В силу занятости на работе,я все теперь посещаю не часто, но слабо верю, что Саня все удаляет. Он бы в соответствующую тему перенес.Тем более я за свои слова ответить готов и обосновать про троллинг

Нет,пока ничего никто не трогал

В общем, адвокат ДОКа

указано, что медсестра Воротынцева – операционная медсестра, то отделение III следует считать хирургическим

Одно ясно: эксперты такой функцией реально обладают

А вот здесь Вы ударили по больному...
Поэтому предлагаю открытый поединок по логике, а также по оценкам уже найденных материалов (хоть Вами,хоть мною, хоть - другими пользователями).
Слабо!!?
Выбирайте оружие, сэр!

PS. ДОК! А что Вы вкладываете в понятие "обыкновенный пользователь"!?
Надо понимать, что Вы - пользователь необыкновенный? А в чем. собственно, разница между нами?

Обыкновенный он пользователь,который самостоятельно хочет разобраться,но и сам уже запутался.

Ничего из этого не следует,только домыслы

Вопросы, поставленные Doc'ом, ни прокомментировать пОлно, ни оценить совсем кратко («да» – «нет») мне не по силам: направление исследования у меня несколько другое. В тонкости «медицинской составляющей», относящейся к теме лесного лагеря Масюковщина, я, как ранее уже писал, никогда и не пытался вникнуть.
Вопросы 1,2,4.
Ответить на эти вопросы мне вполне посильно. И на вопросы 1, 2, 4 лучше дать один ответ. Справка за подписью О. Мазинга в части касающейся лазарета в общем и целом соответствует истине. Не очень удивлюсь, если в лазаретных документом «всплывёт» ещё какой-то деревянный лазаретный барак и их окажется уже не семь (в наше время сегодня на перекрестке стоит книжный магазинчик, через месяц в нём торгуют сантехникой – это к тому, что не проблема в разные периоды менять количество лазаретных бараков в сторону увеличения или уменьшения) Не удивлюсь, если обнаружится, если нумерация некоторых бараков неоднократно меняласю. НО: лазаретной трехэтажкой могла быть только казарма и в этом Doc безусловно прав. Никак не могут соответствовать действительности «а может лазаретных трехэтажек было две», «северная и «южная» (они так расположены относительно друга, что тогда уж их уместнее называть восточной и западной) и так далее. Лазаретным трехэтажным зданием могла быть только казарма. Доказательств исчерпывающее количество и повторяться не буду... А ДОС – многоквартирный жилой дом, а по тем временам – так и вообще дом высокой комфортности (Вы представьте себя, в соседней немаленькой деревне Масюковщине электричество появилось только в середине 50х). Ну, какой там может быть лазарет для советских военнопленных в этом доме… К тому же в расположении немецкой охраны и администрации, а не в лагере...
3.
Доказан ли номер этого здания (18)?... В поисках, которые веду, самому мне то и дело приходится спотыкаться, поэтому утверждать, что номер стопроцентно доказан, просто боюсь. Но вероятность того, что номер лазаретной трххэтажки (казармы) именно 18 – по моему разумению самая большая. Смущает меня, что Винник на своём плане скорее всего этому же зданию дал номер 20. (Но оппонентам Doc'a не следует с жаром хвататься за последние мои слова. … Помните фото Восточных ворот лагеря? Очевидец сказал мне, что не помнит он что-то таких арочных ворот, хотя жил с середины 40х возле них, хотя, конечно, их могли разобрать после освобождения. А однажды в городке пела Русланова, но очевидцы никак не вспомнят, до или после войны. Вот какая она ненадежная штука память…).
5.
доказано ли изменение структуры лазарета в разные периоды его существования в общих чертах?... Здесь ничего сказать не могу, потому что в тонкости вопроса не вникал.

Верно сказано

Т.е. Вы считаете, что квалифицированная операционная сестра может выносить утки больных терапевтического отделения

Обращаю внимание на Мачулище.