Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » МЕДИЦИНА И БОЛЕЗНИ В ПЛЕНУ » Медицина шталага 352 » Лазареты шталага 352 (Пушкинские Казармы,Минск,Масюковщина)
Лазареты шталага 352 (Пушкинские Казармы,Минск,Масюковщина)
NestorДата: Воскресенье, 23 Июня 2013, 16.36.29 | Сообщение # 691
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата (Аркадий1946)
А почему бы не предположить, что ошиблись именно в дате начала заболевания (получения травмы)? Скажем - не месяц...

Нельзя. Потому что в книге первая дата на этого пленного - призыв в армию 7.07. Кроме того, война началась, как известно, 22.06. А потому даже в плен 18.06 он попасть никак не мог. Наконец, дважды записать вместо августа июль, притом перепутав даты ранения и поступления в госпиталь, в высшей мере маловероятно.
Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 23 Июня 2013, 16.39.39
 
NestorДата: Воскресенье, 23 Июня 2013, 16.42.30 | Сообщение # 692
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата (Аркадий1946)
Думаю, что не для медиков...

Я лично с этим могу согласиться. Но тут требовалось согласие лагерного начальства, а ему видней. :)
Будьте здоровы!
 
NestorДата: Воскресенье, 23 Июня 2013, 18.56.03 | Сообщение # 693
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата (Аркадий1946)
Мне кажется

Говорят, помогает креститься. :)
Будьте здоровы!
 
NestorДата: Воскресенье, 23 Июня 2013, 19.01.21 | Сообщение # 694
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата (Аркадий1946)
Если все на откуп отдали медикам - то им и виднее...

Во-первых, не видно факта отдачи на откуп. Во-вторых, каким медикам - нашим или немецким? Разница между ними существенная. Если бы нашим отдали, они б регистрировали, как у нас заведено. А с порядками немецкой военной медрегистрации Вы хорошо знакомы? Я лично нет, хотя документы свободно читаю, немецким свободно владею. Кроме того, немецкие медики находились в двойном подчинении. Богу - управлению медицины вермахта и фельдфебелю - коменданту шталага. Что им фельдфебель (который близко) приказал, то закон, если он не вступает в прямые противоречия с законами бога (который далеко).
Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 23 Июня 2013, 19.02.38
 
NestorДата: Воскресенье, 23 Июня 2013, 19.19.30 | Сообщение # 695
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата (Аркадий1946)
В данном случае - это не предположение, а информация

Вопрос именно в том, КАКАЯ именно информация, О ЧЕМ, о каком событии именно.
Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 23 Июня 2013, 19.19.51
 
NestorДата: Воскресенье, 23 Июня 2013, 19.44.59 | Сообщение # 696
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Попробуем разбираться не спеша делать выводы.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67334358&page=6

Вторая строчка сверху, Кудерский Михаил Дмитриевич

Дата заболевания (1) Место установления диагноза (2) Диагноз (3) Дата поступления (4) Откуда (5) Дата убытия (6) Куда (7) Жалобы (8)
1. 5.1.42
2. Лагерь № 352
3. Общая слабость
4. 28.12.1941
5. Барак № 12
6. 18.3.42
7. Умер
8. Заполнено.

Уважаемые коллеги! Прошу высказывать мнения насчет жалоб умершего. :)
Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 23 Июня 2013, 19.45.34
 
doc_byДата: Воскресенье, 23 Июня 2013, 19.51.03 | Сообщение # 697
Группа: Администратор
Сообщений: 5834
Статус: Присутствует
Цитата (Nestor)
Во-первых, Вы пропустили еще одну дату, их на одну больше. Во-вторых, напомню, с чего началось обсуждение этого вопроса. По-Вашему выходит тогда, что раненый получил травму 18 июля, а поступил в лазарет 12-го


По моему выходит, что писари периодически ошибаются.

Цитата (doc_by)
Quote (Аркадий1946)
Quote (doc_by)
9. 45. Ермаков Иван Семенович , 1909, пост.18.08.41 . На данный момент эта дата ( для меня) есть первое упоминание лазарета Масюковщины в медицинских документах и от нее я буду вести отсчет.

Попробую "перебить" эту дату:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67334358&page=7
Больные Коновалов Ф.К. и Бухлин М.В. поступили в лазарет шталаг 352 Масюковщина 12.07.41 года (кстати, из амбулатории!)

Хорошие примеры. Есть только по одному нюансу у каждого. Ранения получены позже поступления в лазарет.
Коновалов ранен 18.7.41, поступил 12.7.42
Бухлин ранен (исправления, но похоже так) 2.8.41, а поступил 12.07.41

Но то, что это пока наиболее ранние даты существования лазарета в Масюковщине, согласен.


 
NestorДата: Воскресенье, 23 Июня 2013, 19.57.41 | Сообщение # 698
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Подробности по ячейкам откуда и куда

Откуда

Верхняя половина - а - воинское подразделение
Нижняя половина - b - лазарет, лечебное заведение.

В нижней половине, как правило, прочерк, заполняется верхняя.

Куда

В ней 3 подколонки

Первая слева подколонка разделена тоже на 2 части по вертикали

Значение верхней половины - а - годен (в смысле признан годным) к несению службы, указать воинскую часть

В нижнюю половину - b - вписать умер

Средняя подколонка - направлен на дальнейшее медобслуживание, указать наименование медчасти

Третья подколонка - другое, например, направлен на службу в запасной батальон № такой-то.
Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 23 Июня 2013, 20.01.04
 
NestorДата: Воскресенье, 23 Июня 2013, 20.22.54 | Сообщение # 699
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67334358&page=8

Тоже вторая строчка сверху Осовой Яков Иванович

1. 15.11.1941
2. Лагерь № 352
3. Общая слабость
4. 12.10.1941
5. Барак № 5
6. 27.02.42
7. Б(арак). № 17
8. Заполнено

Хронологическая последовательность в графе даты убытия не строгая, немного сбивается. Сбои имеют следующий характер. Больные записываются группами, например, от барака 5. Внутри каждой группы четкая хронологическая последовательность выписки не соблюдается. Следовательно, сведения о выписке сводились в журнал от подразделений. В каждой сводке обычно указывалось по нескольку человек, что образовывало небольшие группы.
Будьте здоровы!
 
NestorДата: Воскресенье, 23 Июня 2013, 20.37.06 | Сообщение # 700
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67334358&page=9

Первая верхняя строка

Семенов Александр Васильевич

1. 1.7.1941
2. Прочерк
3. Перелом левого плеча. Колит
4. 5.10.1941
5. Из амбулатории (запись в нижней половине ячейки)
6. 27.1.1942
7. Умер
8. Пусто.
Будьте здоровы!
 
NestorДата: Воскресенье, 23 Июня 2013, 20.44.37 | Сообщение # 701
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67334358&page=12

Самая верхняя строка Мимикян Григорий Петрович

1. 20.7.1941
2. Прочерк
3. Ранение правого глаза. Травматическая катаракта
4. 13.9.1941
5. Из лазарета (в нижней половине ячейки)
6. 6.3.42
7. Б. № 17
8. Заполнено.
Будьте здоровы!
 
NestorДата: Воскресенье, 23 Июня 2013, 21.04.33 | Сообщение # 702
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67334358&page=16

Самая верхняя строка Ясковец Иван Степанович

1. 29.6.1941
2. Прочерк
3. Пулевое ранение левого локтевого сустава - анкилоз
4. 13.10.1941
5. Из амбулатории (в нижней половине ячейки)
6. 6.1.1942
7. 18 (?) кор. III этаж
8. Пусто.

Теперь можно сделать вывод, что прочерк во втором пункте значит получение заболевания, ранения до поступления в плен.
Будьте здоровы!
 
NestorДата: Воскресенье, 23 Июня 2013, 21.17.53 | Сообщение # 703
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67334358&page=27

Третья строка сверху Неизвестный (см. акт)

1. Пусто
2. Лагерь № 352
3. Общее истощение
4. 4.02.1942
5. Барак № 69
6. 4.02.1942
7. Умер
8. Пусто.

Акт http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67334358&page=28
Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 23 Июня 2013, 21.20.01
 
NestorДата: Воскресенье, 23 Июня 2013, 22.29.31 | Сообщение # 704
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Интересно документируется эпидемия тифа в декабре 1941 г. Начинается со страницы http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67334358&page=41 . Предыдущая страница, в отличие от всех остальных, заполнена не до конца, но лишь на начальную треть. Дальше идет (имена и строки указывать не буду, т. к. однотипно):

1. 15.XII.41
2. Ос(обый) барак
3. С(ыпной) тиф
4. 19.XII.41
5. Из ос(обого) барака
6. 12.I.42
7. Выписан ос(обый) барак
8. Здоров

1. 9.XII.41
2. 1-я кухня б. № 46
3. С(ыпной) тиф
4. 9.XII.41
5. Из б. № 46
6. 7.I.42
7. Выписан кухня № 1
8. Здоров

1. 1.XII.41
2. 18-й барак
3. С(ыпной) тиф
4. 5.XII.41
5. Барак № 18
6. Пусто
7. Выписан на работу с(анита)ром в 14 барак
8. Здоров. Выписан на работу

1. 26.XI.41
2. 46 барак
3. С(ыпной) тиф
4. 1.XII.41
5. Барак 46
6. 2.I.42
7. Выписан в барак № 17
8. Здоров

1. 1.XII.41
2. 46 барак
3. С(ыпной) тиф
4. 12.XII.41
5. Барак 46
6. 7.I.42
7. Выписан в барак № 46
8. Здоров

И т. д. в том же духе. Т. е. перемещений могло и не быть, хотя соответствующие графы заполнялись.

И тут же далее http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67334358&page=42 отчеты об умерших:

1. 3.XII.41
2. 2 лагерь
3. С(ыпной) тиф
4. 7.XII.41
5. 2 лагерь 2 барак
6. 27.I.42
7. Умер
8. Сыпной тиф
Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 23 Июня 2013, 22.47.28
 
NestorДата: Воскресенье, 23 Июня 2013, 22.41.28 | Сообщение # 705
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Пока вырисовывается, что разные подразделения лазарета с разной периодичностью (по мере накопления выписанных и умерших) представляли в канцелярию сводки по выпискам и смертям, которые записывались в журнал. Принцип, наверно, был следующим. Сводки должны были представлять как можно скорей после выписок/смертей, в тот же или в наиближайшие дни. Поэтому, бывало, какой-то барак отчитывался лишь за одного, другие представляли сводки за группы в несколько человек. И когда группу записывали в журнал, хронология немножко нарушалась (плюс минус один - два дня).

Пролистал пока по 79-й кадр вкл. От начала идет четко: дата ранения раньше даты поступления, ни одного исключения. Притом поступление, как правило, не позже, чем на третий день после начала заболевания - получения травмы. Нередко на следующий день и даже в тот же. Но попадалась пара случаев, когда ранения были получены задолго до поступления, а на месте диагностирования прочерк. Надо полагать, до плена.
Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 24 Июня 2013, 04.35.36
 
doc_byДата: Понедельник, 24 Июня 2013, 12.30.26 | Сообщение # 706
Группа: Администратор
Сообщений: 5834
Статус: Присутствует
Цитата (Nestor)
Интересно документируется эпидемия тифа в декабре 1941 г. Начинается со страницы http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67334358&page=41 . Предыдущая страница, в отличие от всех остальных, заполнена не до конца, но лишь на начальную треть. Дальше идет (имена и строки указывать не буду, т. к. однотипно):

1. 15.XII.41
2. Ос(обый) барак
3. С(ыпной) тиф
4. 19.XII.41
5. Из ос(обого) барака
6. 12.I.42
7. Выписан ос(обый) барак
8. Здоров


Особый ?

Это же какое нужно иметь воображение,. чтобы букву с в букве Ф прочитать?
 
doc_byДата: Понедельник, 24 Июня 2013, 12.39.50 | Сообщение # 707
Группа: Администратор
Сообщений: 5834
Статус: Присутствует
Цитата (Nestor)
Ну и что, что у медиков. А в Америке вообще негров линчуют. Вижу здесь соблюдение хронологической последовательности дат выписки. Это и констатирую. И потом, тут не чистая медицина, а шталага. Здесь главный приоритет, чтобы никто не "потерялся" и не убежал, а в случае побега и поимки беглеца быстрая точная идентификация его по документированным данным. Время пребывания в лазарете тут дело десятое. С этой т. зр. указание дат поступления в плен и в данный лагерь важнее указания даты поступления в лазарет.


Заканчивайте сказки сочинять.

Главная задача любого лазарета - восстановить трудоспособность работников рабочих лагерей (или вернуть в строй военнослужащих - лагерную охрану напр.).

Если бы главным приоритетом было , чтобы " никто не "потерялся" и не убежал, а в случае побега и поимки беглеца быстрая точная идентификация его по документированным данным. ", то лазарет вообще не зачем было открывать. Пусть умирают в бараках.
 
doc_byДата: Понедельник, 24 Июня 2013, 17.34.20 | Сообщение # 708
Группа: Администратор
Сообщений: 5834
Статус: Присутствует
Цитата (Аркадий1946)
Док! А вот здесь я уже не понял...
А почему 1942г.!?
Т.е. Вы считаете, что именно этот журнал стали вести только в 1942г.!?


Именно в январе 1942 года.

В противном случае невозможно объяснить тот "бардак", который твориться в журнале вначале и малое количество больных за такой период времени (с июля-августа 1941г по январь 1942).

Да и вызывает большое сомнение забота немцев о больных -раненных военнопленных в середине июля 1941 года, что они даже журналы к этому сроку отпечатали. А оно им надо было? В июле 1941года?
 
doc_byДата: Понедельник, 24 Июня 2013, 17.52.42 | Сообщение # 709
Группа: Администратор
Сообщений: 5834
Статус: Присутствует
Цитата (Аркадий1946)
Известный список персонала лазарета шталаг 352:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77990790&page=216

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77990790&page=224

Датирован 1.06.1943г. (условно)

Я же полагаю, что он составлен до мая 1942 г. но корректировался - вплоть до 01. 06.1943г.

Так, в списке есть врач Мирзоян Николай - рег. номер 10136.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77992206
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77993641

Насколько я сумел разобраться, он в составе большой группы медиков ( в т.ч. - врачей - главным образом армян-грузин) направлен в шталаг 342 Молодечно в начале мая 1942 года...

Поэтому рукописный список медперсонала шталага 352 мог быть составлен только до мая 1942г....


Спасибо за наводку. Помогли найти еще нескольких врачей из шталага 352.
 
doc_byДата: Понедельник, 24 Июня 2013, 18.01.30 | Сообщение # 710
Группа: Администратор
Сообщений: 5834
Статус: Присутствует
Цитата (Аркадий1946)

Док! Если честно, то совсем я в датах запутался...
Июль1942 г. как соотносится с июлем 1941г!?
И кто, что и когда отпечатал? Есть выходные данные журнала?


Описка. Июль 1941 года. Исправил.

Мое мнение, что все такие журналы в Масюковщине начали вести в январе 1942 года. Мы это уже подробно обсуждали ранее.
 
doc_byДата: Понедельник, 24 Июня 2013, 18.07.42 | Сообщение # 711
Группа: Администратор
Сообщений: 5834
Статус: Присутствует
В продолжении темы списка. Составлен не позже мая 1942, но не ранее апреля 1942г , если верить документу.

Фамилия Азнаурян
Имя Оганес
Отчество Серонович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Последнее место службы 215 ОМСБ
Воинское звание врач
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563783
Номер дела источника информации 27
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75080339

Фамилия Азнаурян
Имя Оганес
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Грузинская ССР, Ахалкалакский р-н
Лагерный номер 8755
Лагерь шталаг 316
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1473
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77992204

Фамилия Азнаурян
Имя Оганес
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Грузинская ССР, Ахалкалакский р-н
Лагерный номер 8755
Лагерь шталаг 342, шталаг 316
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1473
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77993639
 
doc_byДата: Понедельник, 24 Июня 2013, 18.14.54 | Сообщение # 712
Группа: Администратор
Сообщений: 5834
Статус: Присутствует
Цитата (Аркадий1946)
Тогда еще следует проверить и такие фамилии врачей:
-Колесников...
-Муров...

Это - из воспоминаний узников шталага 352 по книге Р. Черноглазовой "Шталаг 352"...


Колесников есть в списке.

Фамилия Колесников
Имя С.
Отчество С.
Судьба попал в плен
Воинское звание военврач 2 ранга
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1471

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77947020

Меня терзают смутные сомнения, что это прототип Чудесникова из романа С.Злобина.
Умер (расстрелян?) 29.1.42г. В этот же день убыли еще 4 врача. Совпадение подозрительное.

Муров не встречался. Ни в документах , ни в ОБД. Возможно фамилия написана с ошибкой...

Написал. И подумал. Мураф!

Фамилия Мураф
Имя Леонид
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1887
Лагерный номер 3352
Судьба попал в плен
Воинское звание врач
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1471
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77947165

Единственное, что по воспоминаниям нужно сравнить был ли он в тот период в лазарете.
 
NestorДата: Понедельник, 24 Июня 2013, 19.23.58 | Сообщение # 713
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата (Аркадий1946)
Это есть косвенное свидетельство того, что медицина стала уже доступной для пленных...

Это как сказать. По массиву, который я просмотрел, отчетность (вернее, порядок отправки на лечение) набирает оперативность в период эпидемии тифа в декабре. Ранее заболевшего во многих случаях могли отправлять на лечение и более, чем через неделю после диагностирования болезни.
Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 24 Июня 2013, 19.25.49
 
NestorДата: Понедельник, 24 Июня 2013, 19.30.54 | Сообщение # 714
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата (doc_by)
Это же какое нужно иметь воображение,. чтобы букву с в букве Ф прочитать?

Никакого воображения. См. ту же ниже и следующую страницу, где в русских словах с буквой "с" она именно так пишется.
Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 24 Июня 2013, 19.31.27
 
NestorДата: Понедельник, 24 Июня 2013, 19.37.22 | Сообщение # 715
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата (Аркадий1946)
какой смысл Вы вкладываете в понятие "перемещение"?

Когда содержание граф откуда и куда не совпадают - разные бараки, тогда происходит перемещение из одного барака в другой.
Будьте здоровы!
 
NestorДата: Понедельник, 24 Июня 2013, 19.42.21 | Сообщение # 716
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата (Аркадий1946)
Могу лишь высказать свое субъективное мнение: точно по этой форме журналы вообще никогда не велись в шталаге 352... Вели так, как было сказано (полагаю, что медиком-начальником, причем не обязательно что - русским)

Согласен, не велись и не могли вестись, потому что бланки типовые для военнослужащих вермахта. А тут абсолютно другой контингент. Поэтому и не могло не быть соответствующих отличий. А вот какие именно конкретно отличия, это уже вопрос совершенно отдельный. Здесь надо брать массив подобных журналов для лазаретов пленных побольше, чтоб устанавливать все закономерности и специфические для отдельных лазаретов исключения, если они были. Но пока мы занимаемся лишь разгадкой содержания их хронологических граф на материале всего одного журнала.
Будьте здоровы!
 
NestorДата: Понедельник, 24 Июня 2013, 19.48.59 | Сообщение # 717
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата (Аркадий1946)
Так что, и колит у него возник 1.07.41?

Одно могу сказать, что это слово написано строчкой ниже травмы. Возможно, сначала писать не собирались, потом добавили. Возможно, с целью повысить шансы больного на отправку в лазарет. Дата отправки туда 5 октября 1941 г. Возможно, тогда были особые проблемы с помещением на лечение, не всех нуждавшихся могли принимать.
Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 24 Июня 2013, 19.49.42
 
NestorДата: Понедельник, 24 Июня 2013, 19.54.24 | Сообщение # 718
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата (Аркадий1946)
Не скажите... А дополнительный паек больным - это ведь в конечном итоге и финансы...

С финансами тут все в порядке. Это же журнал выписок. На 1 число в службах лазарета числится х пленных. На второе - х - число выписанных / умерших по журналу за сутки.
Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 24 Июня 2013, 19.55.22
 
doc_byДата: Понедельник, 24 Июня 2013, 21.36.30 | Сообщение # 719
Группа: Администратор
Сообщений: 5834
Статус: Присутствует
Цитата (Аркадий1946)
Если в пределах одного шталага - тут все ясно, на мой взгляд...
Журналов - куча, а порядок их заполнения - один..
И, соответственно, выводы - тоже..


Согласен абсолютно.

1. В пределах одного шталага мы с вами изучили массу регистрационных журналов
2. Порядок заполнения их один и тот - же (К слову сказать, аналогично заполняются регистрационные журналы в больницы и сегодня, правда без лагерных номеров )
3. Выводы - в целом сделаны.
И начинать сегодня по новому "жевать резину" не вижу особого смысла.
 
doc_byДата: Понедельник, 24 Июня 2013, 21.38.48 | Сообщение # 720
Группа: Администратор
Сообщений: 5834
Статус: Присутствует
Цитата (Аркадий1946)
Я тоже так подумал... Но тогда правильная фамилия врача - Муров!?
Ведь именно показания Мурова Л.А. есть в книге Р. Черноглазовой....


Если Муров давал показания, значит мое предположение было не верным.
Я решил, что военнопленный вспоминал своих врачей и фамилию исказил.
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » МЕДИЦИНА И БОЛЕЗНИ В ПЛЕНУ » Медицина шталага 352 » Лазареты шталага 352 (Пушкинские Казармы,Минск,Масюковщина)
Поиск:

дед мороз