Дата: Вторник, 30 Января 2018, 19.44.52 | Сообщение # 5372
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Продолжаем тему фотографий гарнизона Гросс Борн:
Февраль 1940 года
На снимке будущее расположение 114 рбр, а именно: в центре плац бригады, справа её клуб, слева офицерское общежитие. Между клубом и общежитием виднеется торец казармы батальона связи. На углу немецкой столовой виден герб города Грайфенберг (польск. Грыфице):
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Дата: Вторник, 30 Января 2018, 19.51.22 | Сообщение # 5373
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
С осени 79 по весну 81 года служил в 8 т.р.3 т.б. 6 т.п., казарма которого прямо за столовой. В сравнении со Страхувской учебкой, откуда мы прибыли, кормили здесь отвратительно и хуже того, да еще в 2-3 потока. Потом была проверка (вроде Московская), по результатам которой кому надо вставили куда следует и было принято решение, пристроить к старому немецкому строению еще одно. То, что на переднем плане фото (крыльцо, зал столовой) было построено весной-летом 1980-го. Около полугода, пока шла стройка, полк питался в столовой, сколоченной из горбыля на площадке за полковым плацем (на других фото щас там панельная высотка). Готовили пищу там же на полевых кухнях. Туда же, естессно, ходили в наряд по кухне. По завершении строительства, при открытии столовой, говорили, что она лучшая в СГВ и даже в ВС Союза. И действительно, кормежка стала не хуже ресторанной, да и столы на 6 человек, зеркала на стенах и прочее, по тем временам были редкостью в армейских столовых. Даже сейчас такое наверное мало где есть. Соседи завидовали.
p:s... комментарий к фото Жинь. В, столовaя 16 мсп ... с одноклассников ...
Дата: Четверг, 01 Февраля 2018, 15.17.12 | Сообщение # 5374
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Впервые попалась немецкая фотография конюшен (правда плохого разрешения), которую можно привязать к местности:
Снимок взят из фотоальбома солдата 2-го батальона 4-го пехотного полка Вермахта. Сейчас на месте дальней по центру конюшни стоит северо-западное крыло спортивного комплекса. Снимок сделан в 1936 или 1937 г. Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Дата: Пятница, 02 Февраля 2018, 15.43.17 | Сообщение # 5375
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
ЦитатаДюха ()
Остаётся неизвестным название здания, на месте которого был построен чепок автобата
Ну что же, этот пробел всё таки удалось устранить. Итак, столовая по нынешнему адресу: ул. Рея, 16 имела название "PRENZLAU". Вот герб немецкого города Пренцлау, который был нарисован на северо-восточном углу здания:
Кстати, в честь этого города в Гросс Борн была названа Prenzlauer Straße. В советский период ул. Северная, нынешняя ул. Różana (Розовая). Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Дата: Суббота, 03 Февраля 2018, 19.36.09 | Сообщение # 5377
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Цитатаabadion ()
Что то окна высоковато от земли
Оптический обман - все казармы в Борне стандартные (может быть фотограф снимал, присев). Кстати, на снимке солдаты 11 сапёрной роты 4-го пехотного полка, который прибыл в Гросс Борн из Кольберга для проведения учений на местном полигоне. Рота располагалась в в правом крыле казармы BL-33. Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Дата: Суббота, 03 Февраля 2018, 20.13.36 | Сообщение # 5378
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
... короче, справа от входа была комната, где были накрыты столы образцово-показательно: тарелки керамика ,ножи, вилки, ложки ... и т.д., а где зелёным, это уже прием посуды "грязной ", в левом крыле вроде поляки какой то гараж сделали, на панораме ворота видно ... Сергей Приданников 16 мсп 3мсб 89-91гг
Дата: Среда, 07 Февраля 2018, 10.51.36 | Сообщение # 5379
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Боевые Знамёна 252-го гвардейского мотострелкового орденов Суворова и Александра Невского полка:
Боевое Знамя 1094 стрелкового полка 325-й стрелковой дивизии первого формирования 1941 - 1943 гг.
Боевое Знамя 1943 - 1962 гг.
Боевое Знамя 1962 - 1992 гг.
В настоящий момент Знамёна хранятся в Центральном музее Вооружённых Сил РФ в Москве. Снимки Геннадия Солнышкина с ОК. Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Дата: Суббота, 10 Февраля 2018, 18.32.54 | Сообщение # 5381
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Друзья, спасибо вам за поздравления и пожелания! Что же касается истории Борне, то нам с вами ещё копать её и копать - неподнятыми остаются целые пласты. В частности, нам практически ничего не известно про 40-е годы. Например, очень бы хотелось увидеть документы о подвиге с-ны Поддубного, был ли он награждён посмертно и чем. В нашем распоряжении даже нет фотографии Героя. То же самое касается и подробностей взятия гарнизона Гросс Борн (Линде) кавалеристами генерала Крюкова в феврале 45-го. Да много ещё чего... Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Дата: Понедельник, 12 Февраля 2018, 10.15.13 | Сообщение # 5382
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Отрывок из книги Севрюкова С.Н. "Так это было... Записки кавалериста (1941 -1945)": 2-й гвардейский кавалерийский корпус получил от командующего фронтом задачу: обеспечивая правое крыло фронта, нанести решительный удар в общем направлении Бервальде, Польцин и не допустить отход главных сил противника на север (схема 17).
Таким образом, коннице предстояло самостоятельно прорвать укрепления «Померанского вала». Эта долговременная оборонительная позиция была построена незадолго до второй мировой войны; в ней были воплощены все достижения современной фортификационной техники, удачно примененные к чрезвычайно пересеченной местности. «Померанский вал» имел три линии обороны общей глубиной до тридцати километров, не считая оборудованного предполья, тянущегося до реки Кюдов. В полосе наступления кавалерийского корпуса главная полоса вражеской обороны от озера Штрайтцих-зее (южнее Нойштеттина) до озера Гроссер-Пильбург-зее проходила по междуозерным дефиле. На переднем крае были оборудованы батальонные узлы сопротивления с круговой обороной: Грабен, Хюттен, Геллин, Гелен, Кранген, Линде. Противник имел большое количество железобетонных дотов, четыре — пять линий траншей полного профиля, противотанковый ров, стальные и гранитные надолбы («зубы дракона»). Подступы к траншеям минировались и прикрывались многочисленными проволочными заграждениями на металлических колеях. Лесной массив между озерами Штрайтцих-зее и Цеминер-зее укрывал большую часть оборонительных сооружений и затруднял наступление в глубине обороны. Второй рубеж обороны, также усиленный долговременными сооружениями, проходил от Дуллентин через озеро Раддатц-зее, Иухов, Пилбург до западного берега озера Гроссер-Пильбург-зее. Города Бервальде, Обер-Цикер, Пелен, Пилбург и все крупные населенные пункты были приспособлены к круговой обороне. На участке от Нойштеттина до Линде оборонялась дивизия «Бервальде», состоявшая из гренадерских полков «Копф», «Вольф» и «Энкель» с мощной артиллерией. Дивизия эта, как и большинство новых гитлеровских формирований, была укомплектована солдатами, возвратившимися из госпиталей, рабочими обслуживающих команд, моряками, юнцами из «гитлерюгенд». Командир корпуса приказал: 17-й гвардейской кавалерийской дивизии овладеть опорными пунктами Хюттен, Геллин; 3-й гвардейской кавалерийской дивизии захватить опорные пункты Гелен, Кранген. 4-я гвардейская кавалерийская дивизия продолжала удерживать занимаемый рубеж, обеспечивая стык с 1-й Польской армией. К рассвету 27 февраля 1945 года кавалерийские дивизии были готовы к штурму «Померанского вала». http://militera.lib.ru/memo/russian/sevrugov_sn2/index.html
К сожалению, в книге ничего не говорится о подробностях взятия гарнизона Гросс Борн-Линде (не путать с деревней Гросс Борн), но из схемы видно, что это сделала 4-я гвардейская кавалерийская Мозырьская дивизия (комдив генерал-майор Миллеров Б.С.) 2-го гвардейского кав. корпуса. Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Как видно из карт, гарнизон Гросс Борн (Линде) был взят не раньше 28.02.45 г. Путаница со взятием гарнизона 7.02.45 г. началась со сводки Совинформбюро от 10.02.45 г., в которой говорится о взятии населённого пункта Гросс Борн. Уверен, что в ней имелся ввиду старый Гросс Борн (Старе Борне). Будем искать дальше. Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Дата: Понедельник, 12 Февраля 2018, 12.52.03 | Сообщение # 5384
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
Цитатаabadion ()
Что здесь? Я думаю , что это КУНГ автомобиля ГАЗ-51. Или нет
Этот кунг, скорее всего, был демонтирован со всей его начинкой с Г-66 и установлен в капонире. Начинкой этого кунга могла быть : телефонная или телеграфная аппаратура. Но , скорее всего это была , - П-225 -телефонная станция , попросту коммутатор. Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
Дата: Понедельник, 12 Февраля 2018, 15.20.13 | Сообщение # 5385
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
ЦитатаДюха ()
Будем искать дальше
Фрагмент отчётной карты с 1.3 по 5.3.45 г.:
Как следует из данных карты, гарнизон Гросс Борн (Линде) был взят 4-й гв. кд 2-го гв. кк всё же в марте 45-го года - между 1.03 и 3.03, то есть позднее, чем был взят Нойштеттин (польск. Щецинек). Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Дата: Вторник, 13 Февраля 2018, 20.20.41 | Сообщение # 5386
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
Цитатаabadion ()
Цитата =Владимир= () скорее всего это была , - П-225 -телефонная станция , попросту коммутатор.
Вот и мне так почему то кажется. Что на полигоне является одним из важных факторов. Без связи, как слепой..
... скорее Митек спрашивал - что там было, т.е зачем зарыли кунг и для чего использовали ... могу предположить что это укрытие от непогоды, сфоткал он его недалеко от городка, была в моё время такая "фишка", кто "побогаче и поумнее " списанные кунги использовали в районе выезда и формирования колонн, технику в капонир, а лич. состав в укрытие - кунг ... даже может это кунг батальона связи .. Сергей Приданников 16 мсп 3мсб 89-91гг
Дата: Вторник, 13 Февраля 2018, 20.22.36 | Сообщение # 5387
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
ЦитатаДюха ()
очень бы хотелось увидеть документы о подвиге с-ны Поддубного, был ли он награждён посмертно и чем. В нашем распоряжении даже нет фотографии Героя.
Из воспоминаний борновца: В музее точно (но и ещё где-то) были картины - портреты Поддубного. В музее Боевой Славы дивизии ему был посвящён отдельный уголок. Там был портрет, не классический, а как бы из жизни. Примерно 1Х2 метра. Корпус полуповёрнут, лицо, соответственно, в анфас. Без головного убора. Бросались в глаза довольно длинные для армии волосы. Черты лица помню хорошо, но не художник, не воспроизведу. Если будет фотография узнаю. Далее была картина раскрывающая подвиг. Там его ведут первым в сторону часового, тело связано колючей проволокой (то ли в нательной рубашке, то ли гимнастёрка проволокой изорвана в клочья - тонкостей не помню, всё тело кровоточит от колючей проволоки). Там же был оформлен стенд с описанием. Служившие в музее явно должны помнить. А замполиты пересказывали текст наизусть, не заглядывая в бумажки. В наше время Поддубный был идолом гарнизона. Именно поэтому любые праздники сопровождались возложением цветов и митингами возле памятника. Можете представить, сколько раз в год слышали пересказ, раз пять точно. Мне лично тогда резало слух политкорректное слово "бандиты". "Часовой, со мной бандиты. Огонь!" На этом месте декламирующий обычно сбивался, чуть не сказав "со мной поляки." Это слово было на то время так неуместно. Мало употреблялось. Наград на гимнастёрке с портрета не помню, хотя они явно должны были быть. А ведь музей могли вывезти в Тверь. И в заброшенном городке (видео мы смотрели) запросто могут валяться остатки. Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Дата: Вторник, 13 Февраля 2018, 20.41.03 | Сообщение # 5389
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
Цитатаabadion ()
Мне очень интересно, почему я за полтора года службы не слышал ничего обо всем этом...
Толя, так ты может как настоящий солдат ... "таво-спал на политзанятиях" ... хотя и я по этому поводу ничего не дополню ...единственное что могу сказать ,так это когда с Шецинека ехали в гарнизон , то конечная была на пятачке возле памятника ... Сергей Приданников 16 мсп 3мсб 89-91гг
Дата: Вторник, 13 Февраля 2018, 21.25.36 | Сообщение # 5391
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
Цитатаabadion ()
Да я ведь ни памятника, ни даже танка не помню. Или стерлось из памяти, или просто не отложилось
Толя ... ну танк или танки ,ты у себя в полку насмотрелся ... скорее не сохранилось в памяти ... я вот памятник Ленину ,возле клуба "китайцев" не помню ... Сергей Приданников 16 мсп 3мсб 89-91гг
Дата: Вторник, 13 Февраля 2018, 23.13.10 | Сообщение # 5392
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Цитатаabadion ()
Я даже не знал, что у нас было подземное стрельбище, или просто тир
Может быть на сборах мы именно в этом тире стреляли из ПМ. Вход в него мог быть в одном из учебных корпусов. Мне всё казалось, что мы стреляли в подвале спорткомплеса, но говорят, что там тира не было. Если это действительно так, то становится понятной вытяжка, идущая из земли:
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Дата: Вторник, 13 Февраля 2018, 23.48.18 | Сообщение # 5393
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Цитатаabadion ()
Интересная карта от Митека
Слева от спорткомплекса написано: "Немецкий комплекс гаражных и технических зданий". На самом деле это не так. Здесь стояли конюшни. Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Дата: Среда, 14 Февраля 2018, 05.34.49 | Сообщение # 5394
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
Цитатаpehota ()
т.е зачем зарыли кунг и для чего использовали ... могу предположить что это укрытие от непогоды,
Тогда , да и сейчас, эта "непогода" называется - ударная волна. Т. е. -технику обустраивали в капонире в целях маскировки , сверху накрывая ее еще и маскировочной сетью , и обваловывали землей для защиты от ударной волны. (Извиняюсь , что вмешался в ваш разговор) Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
Сообщение отредактировал =Владимир= - Среда, 14 Февраля 2018, 05.36.39
Дата: Среда, 14 Февраля 2018, 21.46.36 | Сообщение # 5397
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
ЦитатаДюха ()
гарнизон Гросс Борн (Линде) был взят 4-й гв. кд 2-го гв. кк всё же в марте 45-го года - между 1.03 и 3.03
Привожу выдержку из журнала боевых действий 4-й гв. кд за 3 марта 1945 года:
В 4.00 части дивизии приступили к выполнению приказа командира дивизии и к 9.20, ведя наступательные бои, сбивая прикрывающиеся группы противника, минированные участки и заграждения - 15 гв. ккп (Краснознамённый кавалерийский полк) при содействии полковых и дивизионных сапёров с хода овладел опорным пунктом ЛИНДЕ и, продолжая наступление, к 9.20 вышел на рубежи: отм. 130.1, плтф. (платформа?), восточный берег реки Пилов (Пилава) - 1км, юго-западная отм. 149.0... https://pamyat-naroda.ru/documen....age%5C3
Таким образом, гарнизон Гросс Борн (Линде) был взят утром 3.03.45 года 15-м гв. кп с приданными ему 2-й ротой танков 184-го тп и двумя батареями 1187-го иптап (истребительного противотанкового артполка) 4-й гв. кд 2-го гв. кк 1-го БФ. Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Дата: Среда, 14 Февраля 2018, 21.55.14 | Сообщение # 5399
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Цитата20boris03 ()
На заднем плане хлебопекарня?
Да, Борис, это бывший хлебозавод. Его пообновили и теперь используют при проведении слётов военной техники. Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Ребята ! Я что-то пропустил? Почему поменялась нумерация страниц в сторону уменьшения? Ведь было где то за триста страниц. Борис Гусак Борновец, 1978 г. май -1981 г. август
Сообщение отредактировал 20boris03 - Среда, 14 Февраля 2018, 22.19.10
