Модератор форума: Sokol, Рашид56  
Авиации СГВ форум » ДЕЛА МИРСКИЕ » МИР ДУХОВНЫЙ И ФИЗИЧЕСКИЙ » Религия и мировоззрение » Православный мир (ч.2) (с греч. «правильное славление», «правильное мнение»)
Православный мир (ч.2)
ГеннадийДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.50.09 | Сообщение # 421
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Т_атьяна)
Quote (Геннадий_)
то бишь, что Орда говорила на русском - это Ваш юмор?!

Вам же подсказали-Фоменко продакшн.

Этот перл (что Золотая Орда материлась и вещала на русском языке), от Вас впервые услышал.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ЕдиномышленникДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.50.19 | Сообщение # 422
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Каждый из нас имеет свою позицию, свой багаж знаний.

Для чего мы здесь обсуждаем?, хотим победить в споре? Или переубедить?
Подобным образом это кому-то удавалось?
Или показать свою информированность?
Или поделиться своими знаниями?

Делюсь и я:
С дочкой за второй класс писали упражнение про синий и зеленый карандаши. У одной девочки был, а у другой не было и ..... она нарисовала листочки синим цветом. ....Учительница спросила девочку у которой, был зеленый карандаш:"Почему же ты не дала?" " Я давала"
"НУЖНО ТАК ДАВАТЬ, чтобы МОЖНО БЫЛО ВЗЯТЬ".
Мы все это с вами тоже учили.

Если кто поймет, к кому этим обращаюсь, буду рада, если нет -- то нет.
А Спор ради спора имеет всегда обратный эффект.

А многое хорошее сказанное или не будет услышанным или хуже - будет восприниматься, как негатив.
ОЛЬГА
 
ЕдиномышленникДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.50.29 | Сообщение # 423
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Галя, спасибо за песню и за "друзья".
ОЛЬГА
 
СаняДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.50.39 | Сообщение # 424
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Галина)
Друзья, песня для всех ВАС!

Для кого,для ВАС? А для вас военные марши что ли ?
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.50.49 | Сообщение # 425
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Т_атьяна,
Я хор церковный люблю,это пожалуй единственное,ради чего я хожу в храмы,в которых поют хорошо.
Qui quaerit, reperit
 
kolo-mila-yaДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.50.59 | Сообщение # 426
Группа: Поиск
Сообщений: 868
Статус: Отсутствует
«Десантные батюшки» крестили 60 военных и причастили около 2000 за две недели



13 сентября. ПРАВМИР. Священнослужители, окормляющие десантные войска, с конца августа провели более 30 занятий и богослужений в парашютно-десантных и десантно-штурмовых частях ВДВ, находящихся вне мест постоянной дислокации.

«Всего силами православных священников к Таинству Причастия приступило около 2000 десантников, из них крестились более 60», — сообщил официальный представитель ВДВ полковник Александр Кучеренко, слова которого приводит Интерфакс-Религия.

Руководит капелланами главный священник ВДВ протоиерей Михаил Васильев.

«Десантные батюшки» организовали походно-полевые храмы в трех соединениях ВДВ в Ивановской, Тульской областях и Краснодарском крае.

http://www.pravmir.ru/desantn....-nedeli
 
kolo-mila-yaДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.51.09 | Сообщение # 427
Группа: Поиск
Сообщений: 868
Статус: Отсутствует
Церковь открыла приют для беременных в Южно-Сахалинске



12 сентября. ПРАВМИР. В Южно-Сахал​инске открылся церковный приют для беременных женщин, сообщает Диакония.ru.

В приюте женщины смогут жить во время беременности и еще около шести месяцев после родов. Социальные работники центра будут работать для того, чтобы, покинув «Дом милосердия», молодая мать снова не оказалась на улице: помогут оформить необходимые документы, получить государственное пособие. В приюте помогут и тем женщинам, которые не желают воспитывать своего ребенка, но не хотят делать аборт.

«Часто на совершение аборта молодых женщин толкают тяжелые социальные условия. Церковный приют «Дом Милосердия» должен стать альтернативой абортарию для молодых женщин, попавших в кризисную ситуацию», — говорит руководитель центра и глава епархиального отдела по церковной благотворительности Южно-Сахалинской епархии священник Максим Лобановский.

Для размещения молодых мам епархией арендована квартира в Южно-Сахалинске, полностью готовая к приему первых постояльцев. Информация о работе центра в ближайшее время будет размещена в женских консультациях и роддомах.

Обратиться в «Дом Милосердия» можно по телефону горячей линии: (4242) 47-17-18

http://www.pravmir.ru/cerkov-....alinske
 
kolo-mila-yaДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.51.19 | Сообщение # 428
Группа: Поиск
Сообщений: 868
Статус: Отсутствует
В епархиях Русской Церкви прошли мероприятия, посвященные дню трезвости



13 сентября. ПРАВМИР. Молебны об избавлении от греха пьянства, крестные ходы, народные праздники, круглые столы и другие акции, посвященные утверждению трезвого образа жизни, прошли во многих епархиях Русской Православной Церкви 11 сентября.

В храмах Казанской епархии в этот день произносились особые молитвы об алкоголиках, наркоманах, их родственниках. По окончании богослужения священники произносили проповеди о греховности зависимостей от алкоголя, наркотиков и табака. На приходах проходили чаепития трезвенников, сообщает Диакония.ru.

В Санкт-Петербургской митрополии день трезвости отметили в храме Преображения Господня при Ленинградском наркологическим диспансере в Ново-Девяткино. За Божественной Литургией и молебном об утверждении трезвости молились члены православных братств трезвости, пациенты клиники и местные жители.

В Новгороде Великом праздник прошел при поддержке городского Общества православных врачей. 11 сентября в церкви святых Бориса и Глеба была совершена Божественная Литургия и молебен об утверждении трезвости. Вечером того же дня состоялась встреча пациентов областного наркодиспансера со священниками Новгородской епархии.

В Ижевской епархии 8 сентября в Преображенском храме города Глазова прошел молебен о утверждении трезвости. В центре города были организованы посты трезвости – палатки с бесплатным чаем и литературой о вреде алкоголизма. В работе постов трезвости приняли участие школьники-добровольцы. На следующий день, 9 сентября, после Божественной литургии, состоялся крестный ход по местам разрушенных храмов города с иконами Божией Матери «Неупиваемая Чаша» и св. Иоанна Предтечи. 11 сентября местное Александро-Невское братство трезвения провело конференцию, посвященную 100-летнему юбилею Всероссийского съезда практических деятелей по борьбе с алкоголизмом 1912 года.

В Москве день трезвости отметили прихожане храма свт. Митрофана Воронежского на 2-й Хуторской улице. По благословению настоятеля храма протоиерея Димитрия Смирнова праздник был перенесен на воскресный день 9 сентября. После торжественной литургии состоялся молебен, встреча прихожан, активистов обществ трезвости и пациентов 19-й наркологической больницы.

Также праздник трезвости прошел в Архангельской, Башкортостанской, Владивостокской, Ивановской, Йошкар-Олинской, Московской Областной, Нижнетагильской, Отрадненской, Пензенской, Саратовской, Тюменско-Тобольской и ряде других епархий.

Традицию дней трезвости поддержали и в храмах Белорусской Православной Церкви. Во всех храмах Витебской епархии в этом году было совершено «Молебное пение о страждущих недугом винопития или наркомании». В Минске центром праздника стал храм в честь иконы Божией Матери «Неупиваемая чаша». Участники действующего при нем братства «Трезвение» приняли участие в крестном ходе и просветительских беседах со школьниками о вреде пьянства.

http://www.pravmir.ru/v-eparx....ezvosti
 
СаняДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.51.29 | Сообщение # 429
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (kolo-mila-ya)
Традицию дней трезвости поддержали и в храмах Белорусской Православной Церкви


Молодцы!Может пьяные попы за рулем перестанут народ пугать!
Qui quaerit, reperit
 
kolo-mila-yaДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.51.39 | Сообщение # 430
Группа: Поиск
Сообщений: 868
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Я хор церковный люблю,


Специально для Вас, Саня. :)

http://www.youtube.com/watch?v=QR3Y5hDncn4&feature=player_embedded
 
kolo-mila-yaДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.51.49 | Сообщение # 431
Группа: Поиск
Сообщений: 868
Статус: Отсутствует
То была Дивна Любоевич. А это Минский хор Ирины Денисовой.

http://www.youtube.com/watch?v....d#t=28s
 
СаняДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.51.59 | Сообщение # 432
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (kolo-mila-ya)
Специально для Вас, Саня.


Спасибо!
Qui quaerit, reperit
 
kolo-mila-yaДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.52.09 | Сообщение # 433
Группа: Поиск
Сообщений: 868
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Молодцы!Может пьяные попы за рулем перестанут народ пугать!


Каких "попов" хотим, таких и получаем (а кое-кто и фабрикует). Неужели Вы желаете продолжить недавно прерванную дискуссию? Не устали? "Стяжите дух мирен", и "попов" в ангельском обличии увидите, чего Вам искренне желаю. ^_^
 
СаняДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.52.19 | Сообщение # 434
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (kolo-mila-ya)
"Стяжите дух мирен", и "попов" в ангельском обличии увидите, чего Вам искренне желаю


Блажен,кто верует!
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.52.29 | Сообщение # 435
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Галина,
Советская власть блаженных в дурках держала,а ныне они вольные! :D
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.52.39 | Сообщение # 436
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Власть приходит и уходит,а блаженные остаются! :)
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.52.49 | Сообщение # 437
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Т_атьяна)
Александр, хотите быть блаженным?

Из в деревнях за дураков считали,поэтому не хочу!
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.52.59 | Сообщение # 438
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Согласно русской традиции,нас всех,практически,крестили еще в пеленках,поэтому мы все православные по вере выходим.
Все остальное,связанное с верой,это уже второй вопрос.
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.53.09 | Сообщение # 439
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Т_атьяна,
В деревнях не спросят,веришь ты в бога.или нет.Там народ мудрее и только спросит,крещеный ты,или нет и этого достаточно.А про веру в Бога только городские блаженные спрашивают.
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.53.19 | Сообщение # 440
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Галина)
С вами спорить - себе дороже да и пустое это.

Пустое,а споришь! :D

Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие.
1 Кор (1, 22-23)
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.53.29 | Сообщение # 441
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Галина)
Рот на замок и с вами больше не общаюсь.

А со мной? :D
Если человек вступает в спор,значит он хочет что то доказать сам себе,в чем он не уверен и может ошибаться!
Ты не уверена в своей вере,вот и споришь!Уверенный спорить не будет,для него нет смысла в споре!
Мы ,с Татьяной,не уверенны,поэтому и спорим! :D
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.53.39 | Сообщение # 442
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Идея, что «мы промолчим, и само рассосется», – неправильная


Мы встречаемся в кофейне на Покровке. У Петра Олеговича, – прекрасное настроение. Еще тепло, и можно сидеть на веранде. Этим летом Толстой ушел из программы «Воскресное время», которую вел семь лет, и теперь запускает на Первом канале новую. «Предполагается некое политическое ток-шоу, – говорит он в ответ на мой вопрос о том, что это будет, – сейчас мы с моими товарищами как раз придумываем, как оно должно выглядеть. Чтобы отличалось от того, что уже есть. Чтобы было остро, – политика же возвращается у нас в жизнь». И нам почему-то делается очень весело.



Не могу не спросить – почему вы ушли из «Воскресного времени»?

Семь лет – в общем, такой срок, за который любой проект начинает нуждаться в обновлении. И «Воскресное время» тоже нуждалось – в новом ведущем, новом подходе. Нужно давать дорогу молодым! Или, как говорят, я слишком одиозен для этого нового, прекрасного мира, – конец цитаты. (смеется)

Давайте поговорим о ТВ в целом. Многие говорят, что оно становится все безнравственней. Вопрос: ТВ показывает всякий ужас вроде «прокурорских проверок» и «ментовских войн» потому, что зритель такой, что ему это нравится? Или зрители становятся такими, потому что ТВ им все это показывает?

Это вечный вопрос. Что было сначала – курица или яйцо. Не знаю.

Дело в том, что телевидение, вопреки нашему расхожему представлению о журналистике, не искусство, а ремесло, и для кого-то – бизнес. А потому ставка делается на то, что будет иметь успех у публики.

Как говорит директор НТВ Кулистиков, «я бы показывал “Весну” Ботичелли, если бы смотрели “Весну” Ботичелли». А так приходится показывать вот это, – про «прокурорские проверки».

Впрочем, сейчас, с развитием тематических каналов, все идет к тому, что всякий контроль над этим процессом будет утрачен вовсе. Каждый будет выбирать то, что интересно ему. Вот интересна человеку рыбалка – он смотрит канал про рыбалку. Интересна десяти людям опера – они смотрят канал Mezzо. И так далее.

Никакого общего, сверстанного на самую широкую публику, телевидения через десять лет уже может и не быть. Поэтому дискуссия о нравственности на телевидении – она большой перспективы не имеет. То телевидение, в котором выросли мы, постепенно уходит в прошлое, молодежь совершенно по-другому к нему относится и по-другому им пользуется. Для них это средство доставки информации, и не более того.

А у нас-то как это все было? «Спокойной ночи, малыши», программа «Время»…

Но пока-то эти десять лет не прошли, поколение успеет смениться.

Понимаю. Но я могу только про себя говорить: я стараюсь не участвовать ни в чем, что мне кажется сомнительным с этической точки зрения.

Это не значит, что таким образом можно изменить телевидение или массовые предпочтения на телевидении. Но я с уважением отношусь к людям, которые хотя бы пытаются это сделать. Многие ведь даже и не пытаются. Пускают на целый день этот «Аншлаг», – и «цифра» есть, и гипотетическая Марьиванна довольна.

Возвращаясь к недавнему прошлому. Насколько трудно в контексте современного ТВ начать на Пасху программу на Первом канале словами «Христос Воскресе»? (Что вы и сделали – поясню для наших читателей).

Ну, это я вообще не затрудняюсь. Я не считаю, что я у кого-то должен спрашивать разрешения.

А другие что думают по этому поводу? Те, кто мог бы его дать или не дать?

Разное есть к этому отношение. Кто-то морщится, кто-то на эту тему думает ровно противоположное…

Вот мне, например, тут на днях говорят – надо сделать сюжет про попов. «Почему про попов?» «Ну, чего-то они на машинах разъездились, аварии кругом, и так далее».

Я спрашиваю – ну и что? О чем сюжет-то? «Ну, вот это же безобразие!» «Конечно, безобразие, а вы сделайте сюжет про журналистов, которые тоже разъездились на машинах, тоже в аварии попадают, тоже кому-то в морду накатывают»… «Нет, журналисты – это другое!» «Да почему другое?» «Как? Попы же влияют на сознание людей, учат их прекрасному, доброму..»

А журналисты что – нет? Тоже влияют! И вот эта дискуссия – она на самом деле бесконечна.

Но каждый имеет право думать по-своему. И средняя линия освещения вопросов, связанных с Церковью, в СМИ, – общая температура по больнице, так сказать – отвечает запросам общества: люди хотят услышать …ну какую-нибудь гадость. Это всегда доставляет удовольствие человеку – и понятно, почему: «ну и мы тоже такие», – думают люди, «да, посмотрите на них – ходят с кадилами, а тут раз, и какой-то тетке подзатыльник дали. Очень хорошо! Они тоже гады! И мы гады. Так что все гады, – все нормально».

Но я еще раз повторяю: разрешения на то, как мне говорить о Русской Церкви или о попытках ее дискредитации, я никогда не спрашивал, и не буду, где бы я ни работал. Потому что очень сложно объяснить людям, которые хотят снимать «сюжеты про попов», почему в России такое отношение к Русской Церкви, – такое, и никакое иное. И почему Русская Церковь является, на мой взгляд, одним из скрепляющих институтов в государстве.

Ну, хорошо – а вот эта волна антицерковных публикаций, она с чем связана, на ваш взгляд? Это кампания или случайная цепь событий?

Это реакция на историю с выходкой в храме Христа Спасителя в том числе. «Вы такие правильные, решили нас учить, – ну вот сейчас мы подберем ряд фактов, и вы посмотрите, какие вы на самом деле».

Сложно сказать, делается ли это осознанно или не осознанно. Но то, что это определенный способ освещения событий, – это очевидно.

Скажем, три года назад, – да еще даже и год назад, – никому не приходило в голову коллекционировать все аварии, связанные со священнослужителями. Что их, не было, что ли? Тоже были. Просто они не попадали на ленты информационных агентств. А сейчас это событие: как же так – в подряснике, и на машине ездит? Он должен на осле, – а чего он на машине-то? Что, и голову он моет шампунем? Ну, это вообще безобразие!

А почему батюшкам не надо водить машину? Чтобы не попасть в ДТП? Ну, тогда много кому не надо водить машину. Женщинам, например, – потому что как же так: женщина, а попала в ДТП! Так можно далеко зайти.

То есть это все… натуральная такая бесовщина. А кампания это или не кампания, – ну в каком-то смысле, как отклик на какую-то общую обиду, на то, что чьи-то амбиции были задеты – наверное, да, конечно, кампания.

Но, слава Богу, я думаю, у нашей Церкви есть возможность этому противостоять, – и силы, и главное, историческая традиция, которую никакими автомобильными авариями не расшатаешь.

Какой может быть, на ваш взгляд, ответная реакция?

Я думаю, это должна быть жесткая позиция: не надо говорить «с одной стороны, с другой стороны», – вот это никого не убеждает, все эти благодушные рассуждения.

А говорить надо о том, что тысячи священнослужителей по всей стране делают то, чего не делает ни власть, ни журналистика, ни телевидение. И даже не верующие люди понимают, что существуют нематериальные, скажем так, стороны жизни, в которых Церковь гораздо сильнее, чем любой другой общественный институт.

Но вот идея, что «мы на все промолчим, и оно само рассосется», – она неправильная. Боюсь, что не рассосется, потому что, к сожалению, агрессии гораздо больше, чем какого-то духа примирения. И эта агрессия – она будет продолжаться.

Поводов для нее много. Например, преподавание Основ православной культуры в школах, начавшееся с этого года, – это нравится не всем.

А как бы вы, Петр Олегович, оценили ситуацию в современной культуре, в которой начали происходить какие-то удивительные вещи?

Культура – это вообще что такое? Это соотношение традиций и попыток проникнуть во что-то новое. Значит, должны быть и люди, которые сохраняют традиции, и люди, которые пытаются пробуровиться в какую-то новую даль. Вопрос, в том ли направлении они движутся, никогда до конца не ясен их современникам.

Мы сейчас находимся в той ситуации, когда все пути в искусстве уже испробованы и даже скомпроментированы. У нас же сейчас и не декаданс, и не серебряный век, и даже не пост-модернизм. Пост-модернисты – уже скучная вещь какая-то, не правда ли?

Конечно, человечество должно совершать прорывы, но как это сделать, неизвестно. Никто не знает.

Другой вопрос, что произведение, которое только отрицает, не предлагая ничего взамен – это, в общем, не искусство. Это просто…вред. В чистом виде. Потому что расшатывает наше, и без того убогое, представление о морали и нравственности.

Так что в целом про культуру мне сложно говорить. Я не большой знаток.

Это во-первых. Ну а во-вторых, как говорил один персонаж, «когда я слышу слово “культура”, я перекладываю бумажник во внутренний карман». Наша власть также относится к культуре – тоже перекладывает бумажник во внутренний карман.

Ведь что такое культура, начиная с 90-х годов? Это пересдача в аренду помещений. Очень выгодное занятие. Бедствующие режиссеры просят здание своему театру, затем отгрохают его, а потом смотришь – раз, а полздания уже сдано! Офисам, которые вовсе не про культуру. И не просили вроде ничего такого, – а вот сидят уже в центре Москвы.

Поэтому это сложное дело – настоящую-то культуру поддержать.

Да, понимаю. Вот, например, акция в храме Христа Спасителя – взяла да и переплыла в область современного искусства.

Все можно назвать искусством. Вот такая ситуация: допустим, у вас есть дом. Вы принимаете там гостей. Ну и по каким-то причинам двери никогда не запираются, – они все время открыты, люди приходят, сидят, разговаривают…

Вдруг заходит какая-то компания, здороваются, а потом садятся… и какают на полу в гостиной.

Это перфоманс. Куратор выставки «Осторожно, религия» А. Ерофеев нам объяснил – «есть высказывание, и ожидается ответ».

Да, они и говорят – а это у нас акт искусства. В принципе, любой человек, который это представит в рамках своей небольшой квартиры, представит и свою реакцию. Искусство – отлично, но будьте готовы, что вас попросят… Спустят с лестницы вас, вот что.

А когда говорят, что это какие-то мученики современного искусства, то вот я считаю, что каково искусство, таково и мучение. Настоящий панк – он должен готов быть к тюрьме, к испытаниям. Современное искусство! Посидят два годика… Хлебный мякиш там катают – вот пусть покатают немножко. Малые формы. Очень, говорят, мелкая моторика развивает мозг. Может быть, выйдут какими-то изменившимися. Их выставит Марат Гельман в своей очередной галерее. Живьем. С курами.

Пусть будет! Я считаю, искусство – это такая вещь, которую нельзя в какие-то рамки загонять. Хулиганить не надо, а искусство – пожалуйста.

Вот вы, Петр Олегович, когда такие вещи говорите – вы не боитесь вызвать «лучи ненависти»? Это я где–то в интернете прочитала такое выражение – «собирал лучи ненависти» – кстати говоря, в отношении Патриарха. После ваших слов вы будете собирать их пучками.

Ну и что? Почему я не должен говорить того, что я думаю, потому, что какие-то злые лучи посылаются через…не знаю, там …блоги? Я не собираюсь менять свое мнение.

Я думаю, каждый человек имеет право на свое мнение. Одни люди думают так, другие – по-другому. Это же хорошо. Должны цвести разные цветы. Лучи! Лучей бояться, из дома не выходить.

Ну а потом, если есть возможность иную какую-то точку зрения донести до людей, почему мы должны отдавать все наше поле общественной дискуссии радикальным сторонникам вот этой волны разрушения? С какой стати-то? Они кто такие? Что они о себе вообразили? То, что их дедушки носились с наганами, устанавливали советскую власть, совершенно не дает им права тоже с наганами сейчас бегать, устанавливать здесь демократию. Что они все, решили, что они в Кремль въедут на BMW? Не получится ничего у них. Немцов на белой «Волге», остальные на BMW. Нет, не проедут они никуда. Ничего не будет. Никто им второго шанса не даст. Посидели, покормились, повещали, поглумились, – достаточно.

А насколько она мощная – это волна разрушения, на ваш взгляд? Вот посидишь в фейсбуке – кажется, девятый вал.

Проблема не в том, что волна разрушения мощная, а в том, что нет никакого противодействия этой волне. То есть власть не выдвигает никаких идей, кроме того, что «все будет хорошо, и всем повысим пенсии».

С такой идеей, в общем, великую страну не построишь, к сожалению. То есть общество потребления худо-бедно… вот уже создали. А противопоставить волне разрушения повышение пенсий не получится.

Проблема не в протесте. Протест – это нормально. Отсутствие противодействия этому протесту – вот главная трагедия нашей страны. Уже было это в нашей истории, и не раз. Все благодушно улыбались. «Да-да-да, конечно». Но никто же не пошел защищать, условно говоря, охранное отделение или дом губернатора. Не ходили же, нет. И сейчас не пойдут, – ну что их защищать-то, они сами как-нибудь!

А сами они – никак. Я не к тому, что власть нужно всеми силами защищать и поддерживать, она тоже во многом ошибается. Но много ли там, в фейсбуке, сидит людей, которые как-то ценит те перемены, которые позволили им завести фейсбук? Нет, немного.

Скажите, а ваша новая программа – она зачем нужна?

Как раз в связи с тем, о чем мы только что говорили, – важно, чтобы были какие-то места, где люди могут обсуждать свои взгляды и попытаться объективно сравнить разные мнения. К сожалению, таких площадок нет. Или есть, но находятся в зачаточном состоянии.

Вот мы хотим такую площадку открыть. Чтобы там можно было обсуждать все злободневные проблемы, которые есть в новостях, и вырабатывать к ним какое-то отношение. Чтобы были представлены разные взгляды. Чтобы были все, – и, так сказать, пост-модернисты, и оппозиционеры, и охранители… «кровавого режима»…

Чтобы все каким-то образом могли обмениваться идеями. Потому что если этого не будет, то будут обмениваться булыжниками. Хочется до этого не доводить.

Анастасия Рахлина

13 сентября 2012 года

Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.53.49 | Сообщение # 443
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Галина)
Моя уверенность или не уверенность в веровании в Бога - моё личное дело, постарайся быть корректнее в своих выводах.


Никто твою веру не оспаривает.
Но твое желание поспорить,о многом нам говорит!
Qui quaerit, reperit
 
ЕдиномышленникДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.53.59 | Сообщение # 444
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Саня,
Если человек спорит, это необязательно может означать, что он в чем-то не уверен, а просто (на мой взгляд) естественное желание поделиться с другими тем, что сам приобрел, как жизненный опыт.

Напротив, Ваше желание в дальнейшем обсуждении-споре именно с Галиной, пожалуй, говорит о том, что именно в ней Вы чувствуете ту силу убеждений и веры, к которой стремитесь сами.
ОЛЬГА
 
СаняДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.54.09 | Сообщение # 445
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Галина)
А ты считаешь, что, если человек признаётся, что он верует в Бога, то всегда должен молчать, простите, "в тряпочку"?
Даже тогда, когда несут чушь относительно его веры?


Вера,это вера!А Бог,это Бог!
Я не верю в Бога,но у меня без него есть масса того и тех ,во что и в кого я верю и живу! Я живу с верой!Я верующий!
Тот кто уперся в одного Бога и считает это единственной своей верой,тот человек ущербен,хотя может без веры в Бога,тоже чего то не получают,но вера в Бога,не единственная вера у человека!
Вера у православного человека не замыкается на Боге и на попах тем более!
Ты можешь пойти в храм и искать там успокоения в беседах с Богом,а я пойду к близким людям и друзьям и в беседах с ними тоже найду успокоение и каждый выбирает сам путь к успокоенияю!Поэтому я верую в друзей и дружбу,верую в любовь,верую в людей и мне они дороже богов и идолов !

И не твою веру мы подвергаем сомнению,а только существование самого Бога,но это наше полное право,так же как и твое верить в существование его!
Qui quaerit, reperit
 
ЕдиномышленникДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.54.19 | Сообщение # 446
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Т_атьяна,

Деление на Толстовцев и Достоевцев, на мой взгляд, могут быть особенно актуальны в среде литературоведов.
Неужели в Вашей семье, в коллекиве, среди соседей и т.д., что называется в бытовом окружении Вы делите людей по такому принципу?

Вчера как раз по Культуре была передача про Толстого, и там рассказывалось, что" его отлучили от церкви в том числе и из-за того, что читая Евангилие от что-то подчеркивал одним цветом, указывая, что с этим согласен, а что-то другим, т.к. был не согласен. А ставить под сомнение, что-то в Евангилие недопустимо. И вообще, отлучение от церкви = дело страшное".
Здесь больше чего-то философского, интересного, но в том же время преувеличенного. Но это на мой взгляд.

Короче, мой манифест на сегодня прост как песня: если идея разъединяет людей в любой форме, по любому поводу - это ЗЛО.
Я здесь тоже вижу больше философии. Всё спорно, как и обратное утверждение.Но это имеет какую-то узкую направленность. Опять таки же на мой взгляд.

Я вот думаю, что на вопрос "кого Вы любите Толстого или Достоевского?" -- есть и другие ответы:

а) обоих и Толстого и Достоевского
б) ни того, ни другого
в) а кто это?
г) чего? да пошел ты ...

Сейчас время не умничать (В плохом смысле этого слова), а понимать , не ведет ли собственная позиция к тому, что ответы в) и г) будут подавляющими.
ОЛЬГА

Сообщение отредактировал Единомышленник - Суббота, 15 Сентября 2012, 14.32.46
 
VasilichДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.54.29 | Сообщение # 447
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
Т_атьяна,
Таня, вот ты все цитируешь нет. А сама, что ты думаешь по всему этому поводу. Желательно услышать твое суждение, твою мысль. Вот пост Единомышленника интересно почитать, все просто и лаконично, к тому же видна его позиция. А полемизировать с твоими цитатами, как-то даже и не хочется. Извини ничего личного.
Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
 
ЕдиномышленникДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.54.39 | Сообщение # 448
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Знаете, кажется вчера или позавчера, в этом горячем обсуждении говорили о "поводыре", вкладывая большой негатив в это слово.
Вроде, нам поводырь не нужен.
Собственно само слово хорошее и назначение у поводыря благородное и нужное.
Ведь можно повадырем назвать и учителя в школе и родителей в семье и наставников на работе.
Духовный отец - помогает найти простые ответы на сложные вопросы.
Необязательно так. Просто уважаемый Вами человек.

Татьяна, мне кажется, что у Вас такое сложное восприятие всего, что может быть не хватает какой-то простой живой беседы глаза в глаза с человеком, к мнению которого Вы прислушаетесь.
Всё же интернет-диспуты это для другого.

Меньше всего хочется настроить Вас против себя. Человек Вы духовно-богатый.На что-то смотрите по другому,по своему. Но читать "Вас" интересно.
ОЛЬГА
 
ЕдиномышленникДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.54.49 | Сообщение # 449
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Полно, Таня, ну какие камни!
Если кто здесь что-то переборщит через чур, то здесь кроме наград есть и замечания, а потом могут (забыла как это называется) сделать так, чтобы не было доступа к общению.

Таня, может Вы удивитесь, но Толстого я лично люблю. Мне повезло с учительнитцей в школе. Однажды в 9 классе начала она урок, смотрю слезы на глазах, говорит:"Какая на мне ответственность лежит ввести вас в мир Толстого". И ввела... меня. А мою подругу, с которой я сидела за партой нет. Но это не мешает мне дружить с подругой лет уже 35, а если я ее спрошу сейчас,любит ли она Толстого, она ответит пунктом г) (см сообщ.620).Но я знаю, что она человек достойный и ... верующий .

Если я слышала за что отлучили Толстого от церкви, это не значит хотя бы,что это сделано с моего согласия или я это одобряю.

Для меня это лишний раз подтверждение того, что ищущим и думающим людям непросто.
Они могут ошибаться.
Или их могут не понимать.

Я убеждена в том, что все, кто пишет или заглядывает на эту ветку имеет больше общего, чем того, чтобы нас разделяло принципиально.

Есть понятие "дорога в храм". Кто-то встал на этот путь, кто-то много прошел, на разных этапах дорога разная. Вот основное различие между нами.
ОЛЬГА
 
SokolДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 09.54.59 | Сообщение # 450
Группа: Модератор
Сообщений: 25184
Статус: Отсутствует
Quote (Vasilich)
А полемизировать с твоими цитатами, как-то даже и не хочется. Извини ничего личного.

%)
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
 
Авиации СГВ форум » ДЕЛА МИРСКИЕ » МИР ДУХОВНЫЙ И ФИЗИЧЕСКИЙ » Религия и мировоззрение » Православный мир (ч.2) (с греч. «правильное славление», «правильное мнение»)
Поиск: