Модератор форума: Томик, Назаров  
Stalag XII F Joh. Bannberg (фр. Ban Saint Jean)
СаняДата: Понедельник, 11 Марта 2013, 21.50.21 | Сообщение # 631
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
alex5,
Пиши название немецкое,а в скобках французское,как пояснение,так будет справедливо на время существования немецких названий.

Иоханнис-Баннберг (Бан-Сен-Жане)


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 12 Марта 2013, 15.10.19 | Сообщение # 632
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Декабрь 1944 года. Эвакуация лагеря XII F лазаретным поездом в шталаг VII B?

http://obd-memorial.ru/Image2....691d265

Номер записи 72224224
Фамилия Маманов
Имя Иван
Отчество Дмитриевич
Дата рождения 15.07.1908
Место рождения Харастин
Воинское звание гражданский
Лагерный номер 12210
Дата пленения __.07.1942
Судьба погиб в плену
Дата смерти 10.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 30

Не отсюда ли числящиеся погибшими в Больхен в январе 1945 года?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
alex5Дата: Вторник, 12 Марта 2013, 23.36.32 | Сообщение # 633
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
Цитата (Геннадий_)
Не отсюда ли числящиеся погибшими в Больхен в январе 1945 года?
Вполне возможно, особенно если погибали в пути: надо же было в карте написать, что умер, а отметку о переводе в новый лагерь еще не поставили. Например, так.
 
alex5Дата: Вторник, 12 Марта 2013, 23.49.33 | Сообщение # 634
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
А вот тоже интересно: был в ak 2005, отметки о переводе а Иоханнис-Баннберг нет, но умер там. Такая запись уж во всяком случае не часто встречается.

300848182
Информация о военнопленном
Фамилия Аракелян
Имя Гегам
Отчество Саркисович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Турция
Лагерный номер 13913
Дата пленения 22.07.1942
Место пленения Новочеркасск
Лагерь шталаг XII F
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 25.02.1943
Место захоронения Иоханнис-Баннберг
Фамилия на латинице Arakeljan
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2187
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300848182&page=2


Что означает эта запись? Почему нет записи о переводе в лагерь Joh. Bannberg? Кстати, почерк, которым написано "Verstorben", характерен для многих карт людей, умерших не только в этом лагере, но и тех, кого мы считаем (на основании предпоследних записей в их картах) умершими в рабочих командах.
И на это, к примеру, еще раз посмотрите: http://www.sgvavia.ru/forum/117-1091-153096-16-1322327325 . Если бы была одна только карта (там ни о каком Хомбурге и речи нет), без списков, мы бы посчитали, что человек умер в Цвайбрюкене, а не в Хомбурге?
Прикрепления: 2556662.jpg (65.5 Kb)
 
ГеннадийДата: Среда, 13 Марта 2013, 18.59.57 | Сообщение # 635
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Номер записи 272179383
Фамилия Ретунских
Имя Николай
Отчество Петрович
Дата рождения 08.10.1913
Место рождения Чкаловская обл., Ново-Никольское
Последнее место службы 4 отд. бат.
Воинское звание мл. лейтенант
Лагерный номер 12241
Дата пленения 30.07.1942
Место пленения Севастополь
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....a9c0ef5
http://obd-memorial.ru/Image2....b36da18


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 14 Марта 2013, 10.10.12 | Сообщение # 636
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Где умер пленный?

Фамилия Галимов
Имя Фатых
Отчество Фатыхович
Дата рождения/Возраст 02.03.1906
Место рождения Татарская АССР
Лагерный номер 42282
Дата пленения 08.05.1942
Место пленения Крым
Лагерь шталаг V A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 10.02.1945
Фамилия на латинице Galimow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1006
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300521557





Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 14 Марта 2013, 14.19.50 | Сообщение # 637
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Где умер пленный?

Фамилия Галимов
Имя Фатых

Rodalben is a municipality in the Südwestpfalz district, in Rhineland-Palatinate, Germany. It is situated in the Palatinate forest, approx. 5 km northeast of Pirmasens.

http://en.wikipedia.org/wiki/Rodalben


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Пятница, 15 Марта 2013, 16.57.45 | Сообщение # 638
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Умер в лазарете Больхен

Фамилия Соловьев
Имя Роман
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 25.12.1899
Место рождения Каменец-Подольский
Лагерный номер 70338
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг IX A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 26.03.1943
Место захоронения Больхен
Фамилия на латинице Solowjow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1665
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300702786



Qui quaerit, reperit
 
edisonДата: Пятница, 15 Марта 2013, 17.07.49 | Сообщение # 639
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Извените есле повтарюсь в вопросе. Хотелось бы узнать ваше мнение правельно ли я понимаю информацию из карточки .Первоначально он находился в лагере для военнопленных шталаг IX A. Затем 12 августа 1942 г. переведён в лагерь 12F Больхен ( причину перевода написанную рядом в графе не пойму). С 21.12.42 по 30.01.43 находился в санчасти(обазначенные причины заболевания тоже не могу разобрать) с 30.01.43 г. в лазорете где по всей видимости он и умер 26.03.43г. Заранее спасибо за помошь.
 
СаняДата: Пятница, 15 Марта 2013, 17.14.48 | Сообщение # 640
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
edison,
Цитата (edison)
12 августа 1942 г. переведён в лагерь 12F Больхен ( причину перевода написанную рядом в графе не пойму).

Просто перевод из лагеря,который провел регистрацию,в лагерь назначения в Больхе,где пленным и предстояло работать на шахтах и в сельском хозяйстве.

Цитата (edison)
С 21.12.42 по 30.01.43 находился в санчасти(обазначенные причины заболевания тоже не могу разобрать)

Нет причины,не записана здесь.Написано,что отправлен в лагерь Иоханес Бамберг по причине болезни.

Цитата (edison)
30.01.43 находился в санчасти(обазначенные причины заболевания тоже не могу разобрать) с 30.01.43 г.

Нет причины,не записана здесь.Просто из лагеря отправлен в лазарет Больхен в связи с болезнью.

Цитата (edison)
где по всей видимости он и умер 26.03.43г.

Да,умер в лазарете Больхен.
Диагноз читаем здесь:



30.01.43 поступил в лазарет с диагнозом флегмона.


Qui quaerit, reperit
 
edisonДата: Пятница, 15 Марта 2013, 17.26.29 | Сообщение # 641
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Спасибо большое Вам за пояснения. На сколько, я понимаю, там было несколько кладбищ. Где же хоронили умерших в лазорете?
 
СаняДата: Пятница, 15 Марта 2013, 17.32.51 | Сообщение # 642
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
edison,
Цитата (edison)
На сколько, я понимаю, там было несколько кладбищ

Нет,не правильно понимаете,не знаю где Вы такое вычитали.Лазарет Больхен имел одно кладбище,это участок на еврейском кладбище,оно и ныне сохранилось в целости.
В теме масса фотографий и впечатлений ребят,кто побывал на захоронении.Вот одни из их фото:





Qui quaerit, reperit
 
edisonДата: Пятница, 15 Марта 2013, 17.43.26 | Сообщение # 643
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Да, спасибо я тока начал читать тему с самого начала. В заблуждение ввели перезахоронения Лагеря Бан-Сен-Жана и на кладбище Нуайе-Сен-Мартен.
 
edisonДата: Пятница, 15 Марта 2013, 18.09.25 | Сообщение # 644
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Ещё вопрос. Резервный лазарет Больхен и лазарет Больхен - это одно и то же?
 
СаняДата: Пятница, 15 Марта 2013, 18.09.48 | Сообщение # 645
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
edison,
Да,те кто умирал в лагере,не успев попасть в лазарет,тех хоронили на лагерном кладбище,вот его перенесли в Нуайе-Сен-Мартен.

Цитата (edison)
Резервный лазарет Больхен и лазарет Больхен - это одно и то же?

Безусловно,это одно заведение!


Qui quaerit, reperit
 
edisonДата: Пятница, 15 Марта 2013, 20.57.05 | Сообщение # 646
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Саша подскажите что написано в первой строчке скрина 14.8.42
http://clip2net.com/s/4L3cmD
 
ГеннадийДата: Пятница, 15 Марта 2013, 21.11.19 | Сообщение # 647
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Цитата (edison)
подскажите что написано в первой строчке скрина 14.8.42

Arb.Kdo 2005 Emsenbrunnen


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
alex5Дата: Пятница, 15 Марта 2013, 21.32.48 | Сообщение # 648
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
Умер в Иоханнис-Баннберге (Бан-Сен-Жан)
300229899
Информация о военнопленном
Фамилия Козлов
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 21.03.1921
Место рождения Калининская обл.
Лагерный номер 3055
Дата пленения 24.07.1941
Место пленения Страбая
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 22.03.1942
Фамилия на латинице Koslow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2021
http://obd-memorial.ru/memoria....770f1ca
http://obd-memorial.ru/memoria....53b9bfc
 
edisonДата: Пятница, 15 Марта 2013, 22.54.18 | Сообщение # 649
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Цитата (Геннадий_)
Arb.Kdo 2005 Emsenbrunnen

и что это означает?
 
AGДата: Пятница, 15 Марта 2013, 23.14.40 | Сообщение # 650
Группа: Эксперт
Сообщений: 477
Статус: Отсутствует
Ты в поисках родственника или так просто от фонаря.
 
edisonДата: Суббота, 16 Марта 2013, 00.01.55 | Сообщение # 651
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Да нет не от фонаря . Отец в советское время искал деда писал в красный крест ему написали что он похоронен в ФРГ в г.Ziegenhain.О точном месте захоронение сообщат дополнительно . Досихпор сообщают .И тут он узнаёт что его отец похоронен во Франции , есть возможное точное место захоронения. И я думаю что любая информация об его отце и мне о моём деде будет очень дорога. Может я как то не коректно задаю вопросы но поверте это не от фоноря . Из маленького листочка хочеться получить максимум информациии ибо она для нас ценна. Всем огромное человеческое спасибо за проделанную колоссальную работу.
 
СаняДата: Суббота, 16 Марта 2013, 00.12.48 | Сообщение # 652
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
edison,
Цитата (Геннадий_)
Arb.Kdo 2005 Emsenbrunnen

Это рабочая команда,в которой родственник находился одно время,как заболеть.Информация здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/117-461-229668-16-1345149129


Qui quaerit, reperit
 
edisonДата: Суббота, 16 Марта 2013, 00.17.51 | Сообщение # 653
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Спасибо.
 
AGДата: Суббота, 16 Марта 2013, 00.29.32 | Сообщение # 654
Группа: Эксперт
Сообщений: 477
Статус: Отсутствует
Я был на месте рабочего лагеря сов.военннопленных Эмзенбруннен.Шахта закрыта в 70 ых годах. Шахта 800с лишним м. глубиной. Это в лесу по 125 дороге между г.Нойнкирхен и Фридрихсталь. От лагеря почти никаких следов не осталось. Столбы ограждения еще стоят.
 
AGДата: Суббота, 16 Марта 2013, 00.39.18 | Сообщение # 655
Группа: Эксперт
Сообщений: 477
Статус: Отсутствует
 
edisonДата: Суббота, 16 Марта 2013, 00.42.25 | Сообщение # 656
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Спасибо!
 
AGДата: Суббота, 16 Марта 2013, 01.03.36 | Сообщение # 657
Группа: Эксперт
Сообщений: 477
Статус: Отсутствует
Эмзенбруннен.

Прикрепления: 2876300.jpg (133.7 Kb)
 
СаняДата: Суббота, 16 Марта 2013, 01.57.45 | Сообщение # 658
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Умер в Иоханнис-Баннберге (Бан-Сен-Жан)

Фамилия Летягин
Имя Василий
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 12.04.1897
Место рождения Литяшевка
Лагерный номер 12668
Дата пленения 02.07.1942
Место пленения Новый Оскол
Лагерь шталаг XII F
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 20.10.1942
Фамилия на латинице Letjagin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1098
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300547570


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 17 Марта 2013, 19.27.17 | Сообщение # 659
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Номер записи 72220101
Фамилия Гаврилов
Имя Евграф
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1902
Место рождения Марийская АССР
Воинское звание гражданский
Лагерный номер 12326
Дата пленения 05.04.1942
Лагерь шталаг 339
Судьба погиб в плену
Дата смерти 26.09.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 16
http://obd-memorial.ru/Image2....13a6ed4


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
alex5Дата: Воскресенье, 17 Марта 2013, 20.49.53 | Сообщение # 660
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
Цитата (AG)
Я был на месте рабочего лагеря сов.военннопленных Эмзенбруннен.Шахта закрыта в 70 ых годах. Шахта 800с лишним м. глубиной. Это в лесу по 125 дороге между г.Нойнкирхен и Фридрихсталь. От лагеря почти никаких следов не осталось. Столбы ограждения еще стоят.
Вот! Теперь и точное место на карте мы видим. Прямо около лагеря, на дороге, должна быть остановка автобуса с названием Sinnerthal Emsenbrunnen с координатами 49°20'17.20"С 7° 7'48.34"В. При желании можно даже и доехать.
 
Поиск:

дед мороз