Stalag XI C (311) Bergen-Belsen - Страница 36

Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2024, 05.39.05 | Сообщение # 1054

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

АГ,
Доброго дня!

Цитата АГ (

)

пришло сообщение об изготовлении и установке таблички. Спасибо Вам, Алле, всем неравнодушным людям в сохранении памяти погибших воинов.

Отличная новость!

Цитата АГ (

)

Прикрепляю фото

Похоже. что-то пошло не так. Повторите.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 23 Ноября 2024, 14.21.56 | Сообщение # 1055

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

tkamaeva,
Пишите, форум рабочий.

Qui quaerit, reperit

AllaR

Дата: Суббота, 23 Ноября 2024, 17.01.23 | Сообщение # 1056

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Цитата АГ (

)

Прикрепляю фото

Прикрепления: 7639294.jpg (764.9 Kb)

С уважением,

Алла

Дата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 08.31.45 | Сообщение # 1057

Группа: Поиск

Сообщений: 11

Статус: Отсутствует

Добрый день,Александр! Ищу сведения о моем отце,Камаеве Дмитрии Ивановиче. Он родился 06.11.1920 г.в дер.Колодкино,Дзержинского р-на,Нижегородской губернии.Призван на службу 12 ноября 1940 г.Дзержинским горвоенкоматом Горьковской обл.Служил в 10-ой воздушно-десантной бригаде,5-го воздушно-десантного корпуса,ПрибОВО.30 июня 1941 г.попал в плен недалеко от г Даугавпилс.27 июля 1941 г.доставлен в stalag XIC,где ему был присвоен лаг.номер 3552.Затем его перевели в stalag XIB.Последняя лагерная отметка в карточке военнопленного-19 марта 1942 г.С этого периода до июня 1945 г.я не смог найти на него никаких сведений ни в архивах ни на сайтах.В июне 1945г.отец принял присягу и служил до демобилизации в мае 1946 г.Обращаюсь к Вам с надеждой на возможность выяснить лагерную судьбу отца с 1942г. по 1945 г.Копии 2-х карточек военнопленного мне прислали из областного архива Нижегородской обл.Прикрепляю копии карточек. С уважением Владимир Камаев.

Дата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 08.45.15 | Сообщение # 1058

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

tkamaeva,
Доброго дня!

Цитата tkamaeva (

)

.В июне 1945г.отец принял присягу и служил до демобилизации в мае 1946 г.

Получается, что отец выжил в плену и вернулся в итоге домой?

Цитата tkamaeva (

)

Прикрепляю копии карточек.

Не вижу прикреплений. Повторите.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 14.22.12 | Сообщение # 1059

Группа: Поиск

Сообщений: 11

Статус: Отсутствует

Алекандр,извини за задержку отправки файлов.Не проходили по размеру.Прикрепляю копии карточек на Камаева Д.И.

Прикрепления: 2340588.jpg (2.4 Kb) · 9243869.jpg (2.1 Kb) · 7814640.jpg (2.1 Kb) · 7826764.jpg (1.9 Kb)

Дата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 14.42.25 | Сообщение # 1060

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

tkamaeva,

Цитата tkamaeva (

)

Прикрепляю копии карточек на Камаева Д.И.

Ужали сильно.
Высылайте на почту оригинальные файлы

Или поменяйте их формат в Рaint, например на формат PNG.
Открываете файл (картинку) с помощью Рaint правой кнопкой мыши и далее "Файл сохранить как" и выбираете формат сохранения из таблицы. Файл в другом формате прикрепляйте к сообщению.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 16.54.45 | Сообщение # 1061

Группа: Поиск

Сообщений: 11

Статус: Отсутствует

Я поясню.Камаев Дмитрий Иванович прошел через все муки лагерей и выжил.После войны женися и в 1949 году стал моим отцом.

Дата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 16.59.37 | Сообщение # 1062

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

tkamaeva,
Честно говоря, на освобожденного из плена мы ничего не найдем. Сможем только зеленые карты прокомментировать.
Вам бы не мешало поискать фильтрационное дело. Но и его пожалуй не найти, ибо после плена был призван и продолжил служить.
По наградам искали информацию?
https://podvignaroda.ru/?#tab=navHome

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 17.08.40 | Сообщение # 1063

Группа: Администратор

Сообщений: 15604

Статус: Присутствует

Сосед по регистрации в плену:

повар Неверов
Две Зелëные (транзитные) карты, перскарта ПК-1, плюс флюорография в период пребывания в рабочей команде
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915523158&p=1
Неверов пережил плен:
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1

Кстати,
Саня,
пожалуйста, обратите внимание, в каком архиве хранится перскарта ПК-1 пережившего плен Неверова

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Дата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 17.10.41 | Сообщение # 1064

Группа: Администратор

Сообщений: 15604

Статус: Присутствует

По Д. И. Камаеву вижу только один - юбилейный Наградной, если это о нëм:
https://podvignaroda.ru/?#id=1522585674&tab=navDetailManUbil

Поскольку Зелëные карты Д. И. Камаева хранятся в Гос.архиве Нижегородской области, то и его Фильтрационно-проверочное дело должно быть там же. Если его там нет, тогда действительно неясно, что и где ещë искать.

Дата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 17.17.03 | Сообщение # 1065

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

AgniWater71,
Красная отметка - количество документов в комплекте

Прикрепления: 8632952.webp (200.0 Kb)

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 17.18.56 | Сообщение # 1066

Группа: Администратор

Сообщений: 15604

Статус: Присутствует

Цитата Саня (

)

Красная отметка - количество документов в комплекте

Нет.
Мы недавно разбирали этот вопрос.
Это немецкие лагерные пометки. Что-то вроде номеров партий (групп) пленных.
Отсюда и далее:
https://www.sgvavia.ru/forum/813-68-974167-16-1729276216

Здесь конкретно:
https://www.sgvavia.ru/forum/813-68-974201-16-1729310089
Арабское число возрастает по возрастанию регномеров

Дата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 17.20.23 | Сообщение # 1067

Группа: Поиск

Сообщений: 11

Статус: Отсутствует

Александр,спасибо за подсказку.Отправил копии карточек на указанную почту. С уважением Владимир.

Дата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 17.22.20 | Сообщение # 1068

Группа: Администратор

Сообщений: 15604

Статус: Присутствует

Перед отправкой в рейх эти партии пленных собирали в офлаге 52 Эбенроде, тема Форума:
https://www.sgvavia.ru/forum/687-513-1
Эти первые партии прошли Эбенроде быстрым транзитом, там не задержались

Дата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 17.30.38 | Сообщение # 1069

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Мы недавно разбирали этот вопрос.

Я ничего не разбирал. Я это знаю уже 10 лет вместе с Геннадием Юрьевичем.
Первый и второй

Прикрепления: 6561045.webp (136.6 Kb) · 1996517.webp (85.4 Kb)

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 17.33.17 | Сообщение # 1070

Группа: Поиск

Сообщений: 11

Статус: Отсутствует

Я уже делал запросы по фильтрационному делу и карточке № 1 во все российские архивы, а также в Арользен архив и в Бундесархив.Результат нулевой.После получения копий из Нижнегородского архива, я на радости стал им звонить и просить еще посмотреть.Но увы......Александр! Может поможете разобраться в символах и буквах на имеющихся карточках

Дата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 17.35.06 | Сообщение # 1071

Группа: Администратор

Сообщений: 15604

Статус: Присутствует

Цитата Саня (

)

Я это знаю уже 10 лет вместе с Геннадием Юрьевичем.

Саня,

пожалуйста,
не спорьте не разобравшись, сначала посмотрите:
https://www.sgvavia.ru/forum/813-68-974201-16-1729310089

Арабское число возрастает с возрастанмем регномеров, партиями

Регномер 50 (самый низкий регномер из доступных ПК-1
I/1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300060758&p=1

Дата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 17.39.54 | Сообщение # 1072

Группа: Администратор

Сообщений: 15604

Статус: Присутствует

Цитата tkamaeva (

)

разобраться в символах и буквах на имеющихся карточках

Это будет просто, но не прояснит дальнейшего пути в плену.
Интересно увидеть гражданскую профессию.

Можно только предполагать, что до конца плена Д. И. Камаев трудился в одной (или нескольких) из рабочих команд от шталага XI B, наподобие соседа по регистрации Неверова:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915523158&p=7

Дата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 17.40.22 | Сообщение # 1073

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата AgniWater71 (

)

не спорьте не разобравшись, сначала посмотрите:

Тут
https://www.sgvavia.ru/forum/813-68-979116-16-1732462238

Геннадия Юрьевича в этом вопросе никому не перещеголять

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 17.41.21 | Сообщение # 1074

Группа: Поиск

Сообщений: 11

Статус: Отсутствует

По наградам я тоже проверял.Да ,указанная вами юбилейная награда его.Интересно то,что фамилию отца я не нашел ни в одном списке военнопленныхи, ни на различных поисковых сайтах.

Дата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 17.44.34 | Сообщение # 1075

Группа: Поиск

Сообщений: 11

Статус: Отсутствует

Гражданская профессия отца-электрик.

Дата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 17.46.45 | Сообщение # 1076

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

tkamaeva,
Если зеленые не высылаете и не прикрепляете, тогда хоть назовите что написано в картах. В каком полку служил и где попал в плен?

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 17.51.16 | Сообщение # 1077

Группа: Администратор

Сообщений: 15604

Статус: Присутствует

Также могу предположить (но это не точно), что Д. И. Камаев попал в плен без серьëзного ранения, что серьëзных побегов из плена не предпринимал... (но это не точно). Прошу понять, что это не оценочное суждение, а фактическое предположение.
Дело в том, что в 1957 - 1958 гг. прошли массовые награждения бывших военнопленных - но, как правило, тех, кто был серьëзно ранен либо совершал попытки побегов из плена, при наличии хорошей характеристики с места работы. Но, наверное, подача на награждение также зависела от расторопности конкретного военкомата и самого человека; хлопотное это было дело.

В 1985 г. награждали всех ветеранов.

Дата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 17.51.51 | Сообщение # 1078

Группа: Администратор

Сообщений: 15604

Статус: Присутствует

Цитата tkamaeva (

)

Гражданская профессия отца-электрик.

Это записано в карте пленного?

Зима 1941/1942 г. была самой убийственной для военнопленных. БОльший шанс еë пережить был у тех пленных, которые ещë в 1941 году попали на работу в рабочую команду, и желательно с такой профессией, которая делала их жизнь хоть какой-то ценностью.
Электрик - это очень ценно, плюс молодой возраст.

Раннее попадание в плен (летом, без длительного голодного скитания в окружениях) - еще один положительный фактор.

В рейхе этим пленным были проставлены прививки от оспы и брюшного тифа/паратифов, это видим по карте Неверова
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915523158&p=7

Самыми страшными (помимо голода и холода) были эпидемии сыпного тифа и дизентерии, скосившие многие лагеря зимой 1941/1942.
Но в некоторых рабочих командах удавалось этого избежать

Дата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 18.16.08 | Сообщение # 1079

Группа: Администратор

Сообщений: 15604

Статус: Присутствует

Цитата tkamaeva (

)

фамилию отца я не нашел ни в одном списке военнопленныхи, ни на различных поисковых сайтах.

Это может свидетельствовать о том, что его путь в плену не содержал больших перемещений, по крайней мере до 1945 года.
Регистрация в шталаге XI C, далее рабочая команда/команды от шталага XI B... Путь уместился в две зелëные карты, такое вполне могло быть.
С немалой вероятностью, я бы сказала, что его спасла его профессия.