|
Stalag XI C (311) Bergen-Belsen
|
|
| Саня | Дата: Вторник, 19 Мая 2009, 11.08.59 | Сообщение # 1 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Stalag XI C (311) Bergen-Belsen
Шталаг XI C (311) Берген-Бельзен
Берген (Целле)
Берген (нем. Bergen) — город в Германии, в земле Нижняя Саксония.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Берген_(Целле)
https://maps.google.com/maps?ll....&dg=opt
Берген-Бельзен (нем. Bergen-Belsen) — нацистский лагерь в земле Нижняя Саксония, расположен в миле от деревни Бельзен и в нескольких милях к юго-западу от г. Берген. Географически места с названием Берген-Бельзен сейчас не существует.
Был создан в мае 1940 как Шталаг 311 (нем. Stalag XI-C) для военнопленных из Бельгии и Франции. Первоначальное число заключённых — 600 человек.
В июле 1941 сюда поступили около 20 тысяч военнопленных из СССР, к весне 1942 18 тысяч из них скончались от голода, холода и болезней (выжило лишь 2097 человек).
В апреле 1943 лагерь для военнопленных был закрыт и преобразован в концентрационный лагерь для временного содержания (Aufenthaltslager) тех узников, которые владели иностранными паспортами и которых можно было обменять на пленных германских поданных, содержащихся в лагерях союзников. Статус концентрационного лагеря получил 2 декабря 1944 года. Секция для больных заключённых, кто не мог уже больше работать в трудовых лагерях, была создана в марте 1944 года. В 1945 году, когда уже стал очевидным конец Второй мировой войны, в Берген-Бельзен были переведены заключённые из других лагерей, хотя Берген-Бельзен не был оборудован для приёма такого количества узников.
В лагере не было газовых камер. Но за 1943—1945 здесь умерли около 50 тысяч заключённых, свыше 35 тысяч из них — от тифа за несколько месяцев до освобождения лагеря. Так, из-за начавшейся эпидемии тифа в декабре 1944 года умерло 350 человек. В январе количество умерших достигло 800—1000 человек, в феврале — 6000-7000, в марте — 18168, в апреле — 18355. Среди умерших был чешский художник и писатель Йозеф Чапек, Анна Франк (Anne Frank) и её сестра Марго (Margot Frank).
В феврале 1945 ситуация в лагере стала катастрофической из-за вспыхнувшей там эпидемии тифа. 1 марта комендант лагеря Йозеф Крамер послал группенфюреру СС Рихарду Глюксу (Richard Glücks), главе администрации концентрационных лагерей, письменную просьбу о помощи в решении продовольственных и иных проблем. Лагерь был добровольно сдан союзникам и оставшиеся в живых были освобождены 15 апреля 1945 11-й дивизией Британских вооружённых сил. В течение двух недель после освобождения умерло 9000 человек, а к концу мая — ещё 4000.
В мае 1945 года лагерь в Берген-Бельзене (являющийся к этому времени уже концлагерем СС) был сожжен по приказу английской военной администрации из-за опасности вспышки сыпного тифа. После войны на этом месте был создан музей, где есть памятник и погибшим советским военнопленным.
В 1947 году в Берген-Бельзене был сооружен мемориал. На трех языках: русском, немецком и английском на нем написано: "Здесь погребены 50 000 советских военнопленных, замученных до смерти в немецко-фашистском плену. Покойтесь с миром, память о вас будет жить вечно в сердцах народов Советского Союза".
Im Juli 1941 trafen die ersten Transporte aus der Sowjetunion in Bergen-Belsen ein; bis Anfang November wurden etwa 21 000 sowjetische Kriegsgefangene in das Mannschafts-Stammlager gebracht. Das angeschlossene Lazarett wurde in den Holzbaracken des ehemaligen Heeresneubaulagers untergebracht. Im Hauptlager sollten neue massive Unterkünfte errichtet werden, deren Bau allerdings nur zögerlich vorankam. Infolgedessen vegetierten die Gefangenen bis in den Herbst hinein in selbst gebauten Erdhöhlen, Laubhütten oder provisorischen Zelten. Die vollkommen unzureichende Verpflegung trug zu Auszehrung und Massenerkrankungen bei. Bereits ab August grassierte die Ruhr im Lager.
Knapp 10 000 Gefangene wurden im Sommer und Herbst 1941 in die rund 150 Arbeitskommandos des Stalag XI C (311) Bergen-Belsen gebracht. Mindestens 500 Kriegsgefangene wurden durch ein Gestapo-Einsatzkommando selektiert und im KZ Sachsenhausen ermordet. Dieses Mordprogramm galt vor allem den Juden und den politischen Funktionären unter den Kriegsgefangenen.
Nach dem Ausbruch von Fleckfieber wurde das Lager im November 1941 unter Quarantäne gestellt. Aus den Arbeitskommandos der Stalags Bergen-Belsen, Fallingbostel und Oerbke wurden Tausende Kranke und Arbeitsunfähige eingeliefert. Bis Frühjahr 1942 starben in Bergen-Belsen etwa 14 000 sowjetische Kriegsgefangene infolge der tödlichen Existenzbedingungen im Lager und im Arbeitseinsatz. Die Toten wurden zunächst in Einzel-, ab Oktober 1941 in Massengräbern auf dem etwa 600 m entfernten Lagerfriedhof beerdigt.
Ab Sommer 1942 befanden sich außerhalb des Lazaretts nur noch wenige Gefangene im Lager. Mit Übernahme des südlichen Lagerteils durch die SS im Juni 1943 wurde das Stalag XI C (311) aufgelöst. Das Lazarett mit seinen 1200 Betten blieb jedoch als Zweiglager des Stammlagers XI B Fallingbostel weiter bestehen. Dorthin wurden kranke Kriegsgefangene aus den Arbeitskommandos in der Region gebracht. So starb hier weiterhin eine große Anzahl von Menschen.
Im Januar 1945 wurde das Kriegsgefangenenlager schließlich von der Wehrmacht aufgegeben. Damit wurde das Gelände der SS überlassen. Auf dem Lagerfriedhof waren inzwischen über 19 500 sowjetische Kriegsgefangene begraben.
https://bergen-belsen.stiftung-ng.de/de....oqG7dwE
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Valery | Дата: Среда, 16 Сентября 2009, 17.31.54 | Сообщение # 2 |
Группа: Поиск
Сообщений: 75
Статус: Отсутствует
| Russian War Cemetery Lohheide
(Germany - Niedersachsen - Lohheide)
From the former Bergen-Belsen concentration camp, a track runs to this cemetery. More than 50,000 Russian POW’s are buried on this cemetery, in mass graves. Most of them perished in the winter of 1942 in the concentration camp.
На этом кладбище похоронено более 50 тысяч советских военнопленных умерших в лагере военнопленных Bergen-Belsen в основном в зиму 1942 года.
Panzerringstraße ,Lohheide
Valery
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 30 Апреля 2010, 14.47.28 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Мы помним! Концлагерь Берген-Бельзен и соседние с ним Фаллингсбостель, Эрбке и Витцендорф в 30 – 40 годы ХХ века являлись одним из самых зловещих мест Европы. Строительство концлагерей (KZ) началось с весны 1933 года – спустя всего 3 месяца после прихода к власти победившей на выборах НСДАП. К июню 1941 года вся территория рейха была покрыта густой сетью концлагерей, один из которых располагался на месте армейского учебного полигона Берген. Еще 30 марта 1941 года, считая заключенный в 1939 году между СССР и Германией «Пакт о ненападении» не более чем куском бумаги, Гитлер издал приказ, определяющий будущее отношение вермахта к советским людям: «Коммунист не был товарищем перед войной и не будет им после войны. Дело идет о войне на уничтожение». Коммунистами считались и все советские военнопленные. В распоряжении об обращении с пленными говорилось: «Большевизм является смертельным врагом национал-социалистической Германии. Впервые перед немецким солдатом стоит не просто солдат, а политически образованный противник. Борьба против национал-социализма у него уже в крови. Поэтому советский солдат потерял всякое право на достойное обращение по принципам Женевской конвенции». Эти директивы определили судьбу взятых в плен красноармейев: они были обречены. Уже в июле 1941 года в Германию были доставлены несколько сотен тысяч советских военнопленных, из них около 20 000 поступили в Stalag 311 (XI C), известный теперь миру как KZ Bergen-Belsen. Их размещение возлагалось на командование вермахта, которое во исполнение приказов фюрера «разместило» пленных под открытым небом, обеспечив их питанием из расчета 1 буханка хлеба на десятерых на сутки (и даже эта «норма» выдавалась не каждый день). В считаные дни вся трава и кора немногих деревьев в огороженной «колючкой» зоне была съедена, а питье из луж привело к эпидемии дизентерии. Страдания гибнущих усугублялись и тем, что они находились под постоянным наблюдением сотен зевак из числа окрестных жителей. На просьбу коменданта лагеря закрыть подъездные дороги местный бургомистр ответил, что «зрелище не повредит, если население воочию увидит этих зверей в человеческом облике, подумает и придет к выводу, что могло случиться, если бы эти бестии напали на Германию». В течение зимы 1941/42 года 18 тысяч военнопленных погибли от голода, холода и сыпного тифа, от которого ежедневно умирало по 200 – 400 человек. В начале 1942 года почти вымершие лагеря в Эрбке и Витцендорфе расформировали, лишь Берген-Бельзен остался «лагерем русских» и продолжал расти. На день освобождения в нем содержалось около 60 тысяч заключенных. С началом поступления советских военнопленных спецподразделения SS по согласованию с вермахтом, в чьем подчинении находился лагерь, проводили там «сортировку» – отбирали евреев, «азиатов», политработников и интеллигенцию для последующего уничтожения в лагерях смерти. К ноябрю 1941 года только в концлагере Заксенхаузен, в помещении для выстрела в затылок (при имитации измерения роста), было убито 13 тысяч советских военнопленных, в том числе и из лагеря Берген-Бельзен. А к осени 1942 года заработала временная газовая камера в соседнем с Бергеном лагере Фаллингбостель... В апреле 1943 года часть лагеря из подчинения вермахта перешла в распоряжение SS, и туда до осени 1944 года по инициативе германского МИД были направлены около 6 тысяч евреев – для возможного обмена на интернированных за границей немцев. Из этих 6 тысяч с лета 1944-го по январь 1945 года обрели свободу лишь несколько сотен человек. Остальных постигла трагическая смерть, в том числе и от инъекций фенола. Всего в Берген-Бельзене погибло свыше 50 тысяч узников. Зрелище, представшее 15 апреля 1945 года глазам освободивших лагерь англичан, не поддавалось осознанию. Солдаты и офицеры, увидав горы трупов на территории и в гигантских, наспех зарытых траншеях, долго не могли понять, что здесь происходило. Военный кинооператор, производивший съемки, даже через десятки лет был не в состоянии смотреть им же отснятые кадры... По случаю 60-й годовщины освобождения лагеря состоялись памятные мероприятия, в которых приняли участие видные немецкие и зарубежные политики и общественные деятели, дипломаты стран, граждане которых погибли в Берген-Бельзене. В субботу, 16 апреля, в Купольном зале ганноверского «Конгресс-центра» под патронатом премьер-министра Нижней Саксонии Кристиана Вульфа (Christian Wulff) прошел бенефис, средства от которого поступят в фонд строительства на территории бывшего KZ научно-исследовательского центра документации преступлений нацонал-социализма. Центральным событием стал траурный митинг, прошедший 17 апреля в Берген-Бельзене, куда съехались многие сотни людей, в том числе бывшие узники. Начался митинг с пения псалма в исполнении учащихся Carolinum Gymnasium из Оснабрюкка. Затем с речами выступили премьер-министр Кристиан Вульф, президент ЦСЕГ Пауль Шпигель (Paul Spiegel), экс-президент Европейского парламента Симоне Вайль (Simone Veil), президент Всемирной федерации бывших узников Берген-Бельзена Сэм Блох (Sam Bloch) и др. В словах выступавших красной нитью прослеживалась главная мысль: «Нет фашизму, в каких бы формах он ни пытался возродиться!» После минуты памяти и возложения венков к стеле на кладбище и к памятнику на поле, где был еврейский лагерь (там же и могила известной теперь всему миру Анны Франк), процессия проследовала к месту, где начинается строительство Центра документации. Здесь была произведена закладка памятного камня в фундамент будущего сооружения. В своей речи нижнесаксонский министр по делам образования и религий Бернд Буземан (Bernd Busemann) говорил, в частности, и о том, что сегодняшние немецкие школьники должны знать правду о самых темных страницах прошлого Германии, чтобы оно никогда не смогло повториться. Слушая министра, мне – эмигранту из Латвии, невольно вспоминались недавние циничные высказывания латвийских высших должностных лиц: соседний с Ригой лагерь смерти Саласпилс, где в 1942 – 1944 годах при активном пособничестве местных коллаборационистов были умервщлены 59 тысяч узников, в том числе и детей, ими теперь официально именуется «лагерем трудового воспитания». В Саласпилсе погибли и тысячи депортированных туда ганноверских евреев. В их память в центре Ганновера возведен мемориал. Есть мемориальный ансамбль и в Саласпилсе – подлинный шедевр скульптуры и зодчества, созданный в 1960-е годы. Но, в отличие от ганноверского, он рушится, так как власти сегодняшней Латвии не считают нужным его сохранять. Равно как и чтить память жертв Саласпилса – на проходящих там ежегодно траурных митингах не бывает ни единого представителя латвийского официоза. Зато 17 марта – день создания латышского легиона SS, в Латвии, стране, год назад принятой в ЕС, является чуть ли не государственным праздником. ...В завершение траурной церемонии над холмами братских могил Берген-Бельзена опять прозвучали псалмы. А склонившие головы люди мысленно отвечали на речь министра Буземана словами, суть которых одинакова на всех языках: «Мы ничего не забудем...» Беседовал Сергей ДЕБРЕР
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Евгений. | Дата: Четверг, 03 Июня 2010, 10.29.40 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Прохожий
| Здравствуйте.Нашёл данные о пленении своего родственника Лахтионова Александра Михайловича,1915 г.р.Пленён под Ельней, 11.09.1941 года.Указаные данные о последнем месте службы-35 сп,30сд(1формирования),вызывают у меня сомнения,так как эти формирования,по моим поискам, находились на Южном фроне в районе Днестра.Возможно я где-то ошибаюсь,т.к. не специалист.Ещё,как получить оборотную сторону карточки военопленного?Так же прошу помощи и консультации в поиске моего дяди Шашурина Александра Евтихиевича(Евтиховича)1902 года рождения.Ушёл на фронт,предположительно (Мордовия,Новосибирск) и как в воду канул.На всех нашёл,хоть начальные данные,а его нет.Куда можно обратиться? Учитывая предвоенные должности,то он должен быть офицер,член ВКП(б).Очень прошу вашей помощи.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 04 Июня 2010, 12.53.31 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Евгений.,
Доброго дня!
Фамилия Лахтионов
Имя Александр
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 10.10.1915
Место рождения Архангельская обл.
Лагерный номер 20288
Дата пленения 11.09.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг XI C (311)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание сержант
Дата смерти 30.03.1943
Фамилия на латинице Lachtionow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2978
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300487526
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 25 Июня 2010, 16.26.51 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Прохожий
| В ОБД Мемориал я нашла учётную карточку н военопленного Лонина Виктора Ивановича, моего дядю, брата моей матери, о котором мы только знали, что он пропал без вести. Оказываается, он попал в плен. Но на основании чего сделана на карточке запись руко представителя советских органов, что он " умер XII.41"- не понятно. Может быть, есть какие-то другие документы или списки? Помогите, пожалуйста, разобраться. Данные:
Лонин Виктор Иванович
19. 8. 1921г рождения, д.каменка, Кимовского р-на, Тульской обл.
169 сп
лагерный номер 14796
|
| |
| |
| hlady | Дата: Пятница, 25 Июня 2010, 19.59.44 | Сообщение # 7 |
Группа: Поиск
Сообщений: 84
Статус: Отсутствует
| Виктор Лонин
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78708057
Вероятно, большинство карточек (318 тыс.) этого лагеря ликвидировали в Подольске в 1947.
Как говорится, нету карточек - нет забот.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 26 Июня 2010, 09.42.56 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Дату смерти списывали с основной карточка скорее всего,перед их уничтожением.Могли и с книги лагерной списать,теперь на этот вопрос не ответить.
На Лонина сохранилась еще зеленая карточка из Красного Креста о доставке в лагерь 311
Информация о военнопленном
Фамилия Лонин
Имя Виктор
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 19.08.1921
Место рождения Тульская обл., Кимовский р-н, д. Каменка
Лагерный номер 14796
Дата пленения 26.06.1941
Место пленения Белосток
Лагерь шталаг XI C (311)
Судьба погиб в плену
Воинское звание солдат
Дата смерти __.12.1941
Место захоронения Берген-Бельзен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 32
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73184306
В плен попал в Белостокском окружении 26.06.41 года
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Гость Виктор | Дата: Среда, 25 Августа 2010, 00.19.39 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Прохожий
| Мой дядя Сидоров Александр Григорьевич считался пропавшим без вести. И вот с помощью МЕМОРИАЛА я нашел его в списках погибших в коцлагере. Спасибо Вам за ту помощь,которую Вы оказываете в розыске близких,родных людей. Низкий поклон Вам. У нас даже не было фотографии дяди. Жаль, что наш отец не дожил до этого дня. Еще раз спасибо Вам.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 26 Августа 2010, 09.02.14 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Виктор,
Доброго дня!
Все верно Вы данные определили! Вот карточка на Вашего Дядю :
Номер записи 300805679
Фамилия Сидоров
Имя Александр
Отчество Григорьевич
Дата рождения 08.06.1914
Место рождения Ивановская обл., Яблонное
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 121417
Дата пленения 17.09.1941
Место пленения Пулково
Лагерь шталаг XI B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.03.1942
Место захоронения Берген-Бельсен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2032
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300805678
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300805680
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Ивановна | Дата: Понедельник, 25 Октября 2010, 18.12.02 | Сообщение # 11 |
Группа: Поиск
Сообщений: 39
Статус: Отсутствует
| Саня, МОУ СОШ№7 г.Мичуринска Тамбовской области в апреле с.г. в рамках партнерских отношений с реальной школой г.Мунстера принимала участие в увековечивании памяти советских солдат на кладбище советских военнопленных Хёрстен(лагеря Берген-Бельзен.Мы стали участниками проекта Народного союза по воинским захоронениям и лагеря Б-Б для школ Германии, в рамках реализации которого немецкие дети изготовили 52 таблички с именами , взятыми из Мемориала,наших солдат(немцы называют их камешки). В ходе церемонии мы заложили их на валу кладбища, чтобы их сегодня можно было прочитать. Проект существует уже три года.За это время заложено 731 табличка( списки можно посмотреть на сайте алтайских поисковиков, форуме поисковых движений, правда, простите, на немецком языке). Списки отличаются от списков Саксонского мемориала. После возвращения мы с ребятами стали заниматься поиском родных солдат, которым заложили таблички мы. Уже есть первые найденные солдаты-это у алтайцев, нижегородцев, томичей. В настоящее время поиск продолжается. Мы начали вторую поисковую часть-поиск наших земляков, погибших в Б-Б.В школе дан старт экспедиции"Мы пишем ваши имена", где все классы школы будут искать родных наших земляков( их по спискам ОБД нашли 78 человек).Я могла бы повесить здесь список 52 человек по областям, которые указаны в документах погибших.Руководители проекта сообщили нам, ЧТО ЛЮБОЙ РОДСТВЕННИК ПОГИБШЕГО МОЖЕТ ПРИЕХАТЬ В Б-Б, СДЕЛАТЬ ТАМ ТАБЛИЧКУ И ЗАЛОЖИТЬ ЕЕ НА ВАЛУ КЛАДБИЩА.Отдельных могил там нет, есть только братские, где покоится прах около 50 000 советских солдат.Почти все солдаты числятся пропавшими без вести в своих регионах.С уважением, директор школы Рыбальченко Е.И.
Нам целый век еще с войны встречать их...
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 25 Октября 2010, 19.09.10 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Ивановна,
Хорошее дело делаете в рамках воспитания подрастающего поколения.Бог вам в помощь!Мы поиском родственников не занимаемся,а вот обратившимся к нам родственникам помогаем информацией.Если заняться поиском пяти с половиной миллионов пленных,то пяти жизней не хватит,а вот в одной области вполне реально искать.
Я так понял у вас узконаправленное все,только по лагерю Бельзен? Quote (Ивановна) Списки отличаются от списков Саксонского мемориала У них должны быть точнее!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Артур | Дата: Вторник, 26 Октября 2010, 02.17.10 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Прохожий
| Алимкин Матвей Семенович 1911 г. рождения по одним документам пропал без вести.между 01.10.1941 и 08.07.1943. Последнее место службы Западный фронт 1 бат. 899 СП 248 СД . В другом упоминание умер в плену в лагере Шталаг ХI С (311) лагерный номер (21219.)Помогите выяснить судьбу моего деда .
25.02.1942г. Сохранились какие нибудь документы, фотографии, выписки о смерти Большое спасибо.. С большим Уважением к вашей работе.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 26 Октября 2010, 02.49.23 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Артур,
Доброй ночи!
Надо понимать,что документы в ОБД смотрели на своего родственника.
Номер записи 70809616
Фамилия Алимкин
Имя Матвей
Дата рождения 05.08.1911
Воинское звание солдат
Лагерный номер 21219
Лагерь шталаг XI D
Судьба погиб в плену
Дата смерти 25.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 93
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70809608
Это лист из одного всего лишь дела на 270 листах представленных для постановки на учет,как военнослужащих Красной Армии погибших в немецком плену.
Вот первый титульный лист этого дела с документами:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70807390
Далее,если найти этот документ на ОБД,то можно пролистать все дело полностью.
Пролистать можно и не заходя на мемориал,если в адресной строке браузера просто менять последнюю цифру по очереди.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70807391
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70807398
Это листы лагерной книги,в которой немцы писали данные военнопленных при постановке на учет и снятии с учета по причине смерти.
То,что Алимкин Матвей умер в плену,сомнений нет ни каких и немцам можно верить.
Но я вижу у него номер лагеря XI-C ,а не XI-D,как написано в сводке ОБД.
Завтра поищем карточку.
Правда есть информация у нас на ветке от hlady,что все карточки этого лагеря уничтожены по акту,но чем черт не шутит,может отыщется.
А если карточку не найдем,то других данных на ОБД мы не найдем и фотографию тоже.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 26 Октября 2010, 02.59.59 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Артур,
Алимкин Матвей в плен попал 26 февраля 1942 года,оформлялся в лагере XI-C ,где и получил порядковый и личный номер военнопленного 21219
Скорее всего у него был перевод в лагерь XI-D,но для подтверждения нужна карточка военнопленного,где все указано конкретно.
Ведь не зря на ОБД написан лагерь XI-D,значит кто-то владеет точной информацией.
Завтра обдумаем этот вопрос со свежей головою!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 26 Октября 2010, 03.19.34 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Вот еще 620 листов одного дела,где можно найти запись про Алимкина Матвея
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67105152
А вт два листа описаний этого дела
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67097723
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67097724
Вот акт об уничтожении карточек :
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67097725
Первый документ в деле.Это начало списка лагеря в Мегардене
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67097726
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 27 Октября 2010, 19.21.22 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Прохожий
| Большое Спасибо за ответ. Так вышло, что после сообщения о том что Алимкин Матвей пропал безвести, мою маму воспитывал другой человек. НЕ знаю почему но все фотографии были уничтожены.Когда дед ушел на фронт моей маме было 3 года. Мама всегда хотела видеть как хотя бы выглядел ее отец,. Поэтому хотелось посмотреть на фотографию пусть даже лагерную. Может выберемся и в Германию.
С Уважением Марченков Артур.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Воскресенье, 31 Октября 2010, 19.08.48 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Прохожий
| Здравствуйте! Огромное спасибо за отклики по поводу Лонина В.И. Я всё внимательно изучила. И вот какие размышления у меня после этого. В графе "умер" указана дата регистрации сведений, отправленных в ВАСТ(Берлин)- т.е. по штемпелю на карточке. А ведь это не дата смерти. Если есть лагерные книги по Берген-Бельзену, то где они? Ведь в акте об уничтожении говорится только о карточках. Помимо этого, в Базе данных военнопленных( саксонского мемориала) есть данные на Лонина абсолютно соответствующие данным на моего дядю. Но вот в списках захороненных его нет.Могло ли оказаться так, что часть документом на советских военнопленных не была передана союзниками советской стороне?
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 31 Октября 2010, 19.29.15 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| По Лонину ОБД выдает вот это: Номер записи 73184306
Фамилия Лонин
Имя Виктор
Отчество Иванович
Дата рождения 19.08.1921
Место рождения Тульская обл., Кимовский р-н, д. Каменка
Воинское звание солдат
Лагерный номер 14796
Дата пленения 26.06.1941
Место пленения Белосток
Лагерь шталаг XI C (311)
Судьба погиб в плену
Дата смерти __.12.1941
Место захоронения Берген-Бельзен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 32 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73184305
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73184307 Пожалуй Вы правы.Даты смерти нет,есть только месяц и год.
Если считать,что документы пришли в архив 2.12.41 года,то вероятность его смерти в декабре маленькая,практически нулевая.
Но я не вижу записи стандартной,что вообще документы отправлены были в статистическую службу вермахта.
А штамп "Входящий" относится к получению документов,а именно зеленой карточки в красном кресте.
Здесь ошибка скорее нашего переводчика в идентификации даты смерти.
После этой карточки его вполне могли еще раз перевести,или он мог еще где-то оказаться. Но.видите,как получилось с карточками.Поторопились уничтожить,видать они место занимали много,а теперь у нас трудности.
Но,перед уничтожением списки были составлены и если Лонина в них нет,то у нас остались вопросы по его судьбе,это факт!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 31 Октября 2010, 19.34.42 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| А вот здесь ОБД выдает уже дату смерти Лонина Номер записи 78708057
Фамилия Лонин
Имя Виктор
Последнее место службы 169 СП
Воинское звание красноармеец
Судьба погиб в плену
Дата смерти 14.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1614 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78708049 И в списках он получается есть,следовательно и карточка его основная оказалась в числе уничтоженных!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 31 Октября 2010, 19.41.40 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Вот титульный лист всех полученных из лагерей документов,в числе которых были документы и на Лонина:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78699446
Вы учтите,что зеленая карточка не в этих документах лежит и получена из других источников!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 08 Ноября 2010, 03.54.57 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| http://community.livejournal.com/warhistory/1853079.html
В конце июля 1941 прибывают первые партии советских военнопленных, размещают их под открытым небом - бараки еще не построены - до конца ноября 1941 их было ок. 21 тыс. человек.
С августа 1941 года при шталаге начал действовать лазарет для военнопленных на 770 мест, что лишь частично покрывало нужды в связи с большим количеством больных с диагнозом "дизентерия" , "общий упадок сил", "тиф". К весне 1942 года умерло ок. 13500 советских военнопленных, с диагнозом "сыпной тиф" умерла лишь часть советских военнопленных, большая часть умерла от голода, замерзания. Трупы были захоронены в общих безымянных могилах в километре от лагеря (в наши дни "военные захоронения - Хёрстен(Hörsten)). После зимы 1942 умерло еще минимум 6000 советских военнопленных.
В апреле 1943 года происходит передача части лагеря к СС, где предполагалось разместить ок 10 000 иудеев, вначалие планировалось лагерь обозначить как лагерь для гражданских интернированных лиц - "Zivilinternierungslager", но затем лагерь назвали для обхода Женевской конвенции как "лагерь проживания Берген-Бельсен" - "Aufenthaltslager Bergen-Belsen". Этот лагерь проживания однако был концентрационным лагерем, разделенным на под-лагери, где содержались иудеи из Польши, Венгрии, нейтральных государств, в том числе и Анна Франк, а также советские заключенные в качестве строителей.
В середине апреля 1945 года концентрационный лагерь был освобожден британскими войсками. Выживших в лагере попытались спасти, однако к июню 1945 года умерло еще 14000 людей. К 21му мая из бараков в лагере освобожденных заключенных разместили в близлежащих казармах , бараки были сожжены в связи с опасностью эпидемии.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Гость | Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 23.23.56 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Прохожий
| Здравствуйте!!!В мемориале нашела карту военнопленного на своего прадеда ( Симоненкова Ивана Михайловича ) ,из нее поняла,что был взят в плен 5 октября 1941 года в Ельне, отправлен в шталаг в Бергене.Хотела бы уточнить где могут быть захоронения ,где реально он умер, где можно найти еще какие-то подробности ?
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 23.39.23 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Добрый вечер!
Давайте вместе посмотрим карточку,дайте ссылку на нее! На мемориале есть кнопка на панели в виде дискетки.Жмите на нее,документ откроется в новом окне ,скопируйте ссылку из адресной строки.
Я не могу отыскать сам,видимо пишу не правильно фамилию
Симоненко или Симоненков ? Как правильно?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 23.44.53 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Kriegsgefangenenlager Bergen-Belsen (1940–1945)
Adresse
Gedenkstätte Bergen-Belsen
Anne-Frank-Platz
29303 Lohheide
Kontakt
Tel.: + 49 (0) 5051 – 47 59-0
Fax: +49 (0) 5051 – 47 59-118
Bergen-Belsen@stiftung-ng.de
https://bergen-belsen.stiftung-ng.de/de....oqG7dwE
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 23.53.36 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Номер записи 300422816
Фамилия Симоненков
Имя Иван
Отчество Михайлович
Дата рождения 10.10.1913
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 20074
Дата пленения 05.10.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг XI C (311)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.12.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2738 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300422815 Вторая сторона карточки не оцифрована.Нет подтверждения о смерти в лагере,поэтому нет и места захоронения в данных ОБД.
Ошибка операторов при вводе данных,или вторая сторона карточки еще не введена в базу.
Запись о смерти сделана нашим переводчиком,получается пока источник информации не известен.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Руслан | Дата: Суббота, 11 Декабря 2010, 05.34.26 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Прохожий
| Здравствуйте. Недавно я нашёл документы о пропавшем без вести родного брата моего деда, Корнеев Александр Петрович уроженец Тамбовской области. выяснилось что он попал в плен в Шталаг 311, и умер 31.10.41 года. х
Хотелось бы узнать достоверные о нём источники и бала-ли у него своя фотокарточка в плену. Спасибо досвидание.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 11 Декабря 2010, 12.55.35 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Руслан,
Имел ли Корнеев фотографию,трудно сказать!Основной карточки нет,на которую фотография клеилась.
Умер Корнее в лагерном лазарете и похоронен на лагерном кладбище.Номер могилы 2465.Штамп о захоронении стоит на второй стороне лазаретной карточки внизу. Фамилия Корнеев
Имя Александр
Отчество Петрович
Дата рождения 15.01.1915
Место рождения Тамбовская обл., Бокино
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 14667
Лагерь шталаг XI C (311)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 31.10.1941
Место захоронения Берген-Бельзен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 19 http://www.obd-memorial.ru/Image2....1a52a0f http://www.obd-memorial.ru/Image2....ff68695
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Volga int | Дата: Среда, 05 Января 2011, 18.54.07 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Прохожий
| Огромное Вам спасибо, за память и усилия по восстановлению исторической правды о трагических судьбах наших соотечественниках в Германии в период войны!!! (Особенно Амину "Сане")
Наше бюро "Волга Инт" с 2007 года активно занимается поисковой и просветительской работой в Нижней Саконии... Мы находимся в Ганновере и уже 3 год 19 апреля, принимаем участие в организации памятных мероприятий у советских могил в Херстене (Stalag XI C (311) Будем рады помочь...
|
| |
| |
| Татьяна 1978 | Дата: Четверг, 06 Января 2011, 00.15.37 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Прохожий
| Здравствуйте! Очень хочется помочь соседке в установлении смерти ее отца Салова Дмитрия Васильевича 28.11.1910 г.р. в "Мемориале" написано, что он погиб в плену 25.10.1941 г., но надпись в карточке сделана на русском языке, и изначально, как кажется, была ошибочной (15.10.41) и исправлена на 25.10.41. Если возиожно, то хотелось бы получить больше информации о смерти Салова Д.В. и месте его захоронения. Заранее большое спасибо
|
| |
| |
