Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XI военного округа Германии ( Hannover ) » Stalag XI C (311) Bergen-Belsen » Stalag XI C (311) Bergen-Belsen (Поиск военнопленных по шталагу Берген-Бельзен, ФРГ)
Stalag XI C (311) Bergen-Belsen
ВалентинДата: Вторник, 31 Января 2023, 12.35.35 | Сообщение # 991
Группа: Модератор
Сообщений: 8022
Статус: Отсутствует
Цитата Ивановна9110 ()
Помогите,пожалуйста, найти автора страницы о Магатине Т.К. в "Дорога к храму"

Магатин Тимофей Кузьмич
https://foto.pamyat-naroda.ru/view....8%D0%BD

Автора этой страницы Вам поможет найти Админ сайта Дорога Памяти, если просьба будет достаточно убедительной.
Слева от фото опция "Обратная связь", заполняйте форму обращения и ждите ответ от Админа.
 
Ивановна9110Дата: Вторник, 31 Января 2023, 19.02.06 | Сообщение # 992
Группа: Поиск
Сообщений: 81
Статус: Отсутствует
Валентин
Большое спасибо,будем учиться. наша школа участвует в проекте"Мы пишем ваши имена" вместе с немецкой школой по увековечиванию памяти советских солдат,погибших в лагерях Берген-Бельзен и Витцендорф. В наших списках около 600 имен тамбовчан, погибших там. немецкие школьники делают им именные таблички, а мы ищем родных. Около 180 родных солдат нам удалось найти. Я думаю,это будет убедительно для связи с родными солдата.
 
СаняДата: Четверг, 02 Марта 2023, 13.54.38 | Сообщение # 993
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Ручкин
Имя Василий
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст 21.02.1903
Место рождения Пензенская обл.
Дата пленения 17.08.1941
Место пленения Слуцк
Лагерь шталаг XI A
Лагерный номер 120746
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 31.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1073
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300540284
Qui quaerit, reperit
 
Ивановна9110Дата: Пятница, 03 Марта 2023, 12.02.14 | Сообщение # 994
Группа: Поиск
Сообщений: 81
Статус: Отсутствует
Цитата Ивановна9110 ()
Слева от фото опция "Обратная связь", заполняйте форму обращения и ждите ответ от Админа.

Добрый день! К сожалению,ответа мы так и не дождались. Ждем.
Нужна ваша помощь в уточнении данных узника лагеря по карточке ПК-1.
Чернов Петр Тимофеевич 15.05.1912 (1919)- 22.02.1944
С годом рождения пошла путаница, но судя по https://cdnc.pamyat-naroda.ru/kld....876.jpg
он не мог быть 1919 г.,вступив в Красную армию в 1934 г.
Тут еще вопрос,не смогли найти данные по службе до поступления в пехотное училище, закончил его в апреле 1942(скорее всего, к этому времени 6месячные курсы),т.е поступил где-то в октябре
1941.
И конечно,главное, когда попал в плен? Совершенно непонятна дата попадания в плен(учетно-послужная карточка: пропал без вести в сент.1942), а в ПК-1 - 2.6?.1941 или 2.10.
Попал в плен под Касторной. Как соотнести даты боев под Касторной и дату попадания в плен(наверно, около двух месяцев нахождения на вражеской территории?)А дальше еще больше вопросов: ПК1 оформлена в лагере 382(расстояние от Касторной более 600 км?), в карточке упоминания об этом лагере больше не нашли,дальнейшее передвижение идет от 26 февраля и далее до смерти от спирта. В общем,запутались,наших знаний не хватает на объяснения,поэтому и просим помощи. Как объяснить смерть от спирта? Спасибо за помощь,которая нас учит и помогает определять судьбу узников. Имя Чернова П.Т. увековечено на кладбище Хёрстен(лагерь Берген-Бельзен) немецкими школьниками.
 
СаняДата: Пятница, 03 Марта 2023, 14.36.45 | Сообщение # 995
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ивановна9110,
Цитата Ивановна9110 ()
Чернов Петр Тимофеевич 15.05.1912 (1919)- 22.02.1944
С годом рождения пошла путаница, но судя по https://cdnc.pamyat-naroda.ru/kld....876.jpg
он не мог быть 1919 г.,вступив в Красную армию в 1934 г.

Год рождения в карте читается как 1912.
Дата пленения 02.10. 41

Фамилия Чернов
Имя Петр
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст 15.05.1919
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 22.02.1944
Страна захоронения ФРГ
Регион захоронения Нижняя Саксония земля
Место захоронения 29303, н/п Херстен, Лохайде р-н, кладбище
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1164042085

Фамилия Чернов
Имя Петр
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст 15.05.1919
Место рождения Ростов
Дата пленения 22.06.1941
Место пленения Касторно
Лагерь шталаг 382
Лагерный номер 2932
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 2 див.
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 22.02.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272229053
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 03 Марта 2023, 14.48.24 | Сообщение # 996
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ивановна9110,
Карта у Чернова оформлена в Офлаге Кальвария с номером пленного офицера 2932. По крайней мере номер присвоен в Кальварии.

Из Касторно двигался в сторону запада в Борисов (шталаг382), там допросы и опросы в Абвере и далее в Кальварию. Все вроде логично.
имхо
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 03 Марта 2023, 15.54.41 | Сообщение # 997
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
Цитата Ивановна9110 ()
Чернов Петр Тимофеевич 15.05.1912

На сайте немецких Архивов Арользена есть документ по его смерти в районной больнице (Kreis Krankenhaus) Нойштадт. Это тот Нойштадт, который Нойштадт-ам-Рюбенберге (нем. Neustadt am Rübenberge) — город в Германии, в земле Нижняя Саксония, тема Форума:
https://www.sgvavia.ru/forum/812-5691-1


https://collections.arolsen-archives.org/en....495&p=0
Поступил в больницу 18.1.1944, умер 21.1.1944.
Да, причина смерти - Alkogolvergiftung "отравление алкоголем".

Только пока не поняла, почему место захоронения у П. Чернова не Нойштадт. Перезахоронение?
Да, он есть в списках Захоронение Лохайде-Хёрст ( нем. Lohheide/Hörsten ) (Нижняя Саксония, округ Целле)
https://www.sgvavia.ru/forum/338-7503-1




https://www.sgvavia.ru/forum/338-7503-884521-16-1658396920


Цитата Ивановна9110 ()
Как объяснить смерть от спирта?

такое встречается, не то что б уникальный случай по военнопленным
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 03 Марта 2023, 16.12.22 | Сообщение # 998
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
такое встречается, не то что б уникальный случай по военнопленным

Немцы на производствах использовали метиловый спирт, притом железнодорожными цистернами.
Наших это и губило. Вроде пахнет спиртом, а на деле яд. Мы кладбища имеем целиком заполненные отравленными метанолом при этом не специально. Такие были дела с тем незнакомым русским метанолом. А уж с трофейным метанолом таких случаем не счесть. Только празднуя Победу метанолом отравились тысячи наших бойцов.
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 03 Марта 2023, 16.28.46 | Сообщение # 999
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
Пленён, пожалуй, в 1942 г., а в перскарте ошибка
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 03 Марта 2023, 16.37.29 | Сообщение # 1000
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
Место службы, как вариант, 2-й Отдельный гвардейский миномётный дивизион, приданный, видимо, 25 танковому корпусу
https://ru.wikipedia.org/wiki....A%D0%90
https://www.rkkawwii.ru/division/25tkf1

Про те бои (в районе Касторного) есть подробности в лекциях Игоря Сдвижкова (на Тактик Медиа) и в его книгах...
Правда, бои там в июле 1942 г...
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 03 Марта 2023, 16.44.18 | Сообщение # 1001
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
Эта серия регномеров (92**/382) проходит по пленённым в 1941 году!
Но и по 1942 тоже!
Стоп, надо разбираться

Может, их собрали вместе
Да, пожалуй
https://obd-memorial.ru/html....ties=27

Например:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272168279
Пленён 28.07.1942, регномер 2939
фото сходное с фото П. Чернова

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272014930
Пленён 14.10.1941 Вязьма, регномер 2901
фото аналогичное

А вот история по плену сходная, но табличка с регномером на фото огромадная
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272015284
перефотографирован позже?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 03 Марта 2023, 16.58.15 | Сообщение # 1002
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
Саня,

а почему полагаете, что регномер П. Чернову присвоен в Кальварии, а не в шталаге 382 Борисов?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 03 Марта 2023, 17.06.51 | Сообщение # 1003
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
а почему регномер присвоен в Кальварии, а не в шталаге 382 Борисов?


По аналогии с записью номера офицера красным карандашом как и у других в Кальварии.
Мы кстати, до сих пор не знаем, велась ли в Кальварии отдельная регистрация для офицеров, но красный карандаш,это из Кальварии.
Мы занимались Офлагом Вл. Волынским. Мне думалось, что все Офлага могли быть аналогией друг друга. Поэтому Офлагу в Кальварии меньше времени отдавали, но там по теме таких энтузиастов как Фадлам не было. Фадлан увлекал всех сутками семь лет.
По кальварии были энтузиасты, но они как-то больше занимались перепиской с литовцами, типа мы им докажем.
Не доказали, хотя им сразу было сказано, что ждете милости от неонацистов. НЕт, ты не прав, они мне доказывали, литовцы наши друзья и только они нам помогут. Убили годы, нихрена нацистам не доказав и ныне даже на форуме не показываются.
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 03 Марта 2023, 17.11.48 | Сообщение # 1004
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
Возможно, регномер всё же от шталага 382 Борисов, а потом уже офлаг Кальвария...
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 03 Марта 2023, 17.14.47 | Сообщение # 1005
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Цитата AgniWater71 ()
Возможно, регномер всё же от шталага 382 Борисов, а потом уже офлаг Кальвария..


Не спорю. Я говорю, что красным проставлен номер в Кальварии, возможно вся партия пленных принята с номерами лагеря382. Никто ведь не исследовал это. Все на форуме занимались Офлагом Вл. Волынского долгие годы уточняя строчку за строчкой.
Может найдется такой же энтузиаст и по Кальварии, как нашелся Фадлан по офлагу Вл. Волынский, по которому уже и сказать нового нечего, все сказано в Книге Колотуши Владимира Ивановича, ако Фадлана.
Qui quaerit, reperit
 
akaPulkaДата: Четверг, 22 Июня 2023, 22.34.06 | Сообщение # 1006
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, помогите найти информацию о прадеде. Костригин Василий Алексеевич. В документах призыва записан как Костригин
Дата рождения
16.12.1910

Место рождения
Рязанская обл., Касимовский р-н, д. Бабино-Булыгино; Рязанская обл.

Дата призыва
__.03.1941

Буду признательна за любую помощь
Прикрепления: 2437007.png (93.5 Kb) · 0315984.png (206.7 Kb)
 
СаняДата: Четверг, 22 Июня 2023, 22.49.31 | Сообщение # 1007
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
akaPulka,
Доброго дня!

На Кострикина только зеленые карты с записями о переводах. Основная карта пленного отсутствует.

амилия Кострикин
Имя Василий
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 16.12.1910
Место рождения Рязанская обл.
Дата пленения 23.06.1941
Место пленения Литва
Лагерь шталаг XI C (311), шталаг XI D (321), шталаг XI B
Лагерный номер 3582
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Ленинградская область
Номер дела источника информации 18750_69
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916082831
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 22 Июня 2023, 22.51.59 | Сообщение # 1008
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
akaPulka,
Есть запись о гибели и захоронении!

Фамилия Кострикин
Имя Василий
Дата рождения/Возраст 16.12.1910
Лагерь шталаг XI C (311)
Лагерный номер 3582
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 29.01.1942
Первичное место захоронения Берген-Бельзен
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 75
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67659357
Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Четверг, 22 Июня 2023, 23.13.24 | Сообщение # 1009
Группа: Модератор
Сообщений: 8022
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()

Есть запись о гибели и захоронении!

Докст :
image
https://ru.stsg.de/cms....8%D0%B8

Арользен :
2
https://collections.arolsen-archives.org/en....884&p=0
 
AgniWater71Дата: Пятница, 23 Июня 2023, 03.30.34 | Сообщение # 1010
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Есть запись о гибели и захоронении!

Фамилия Кострикин
Имя Василий
Дата рождения/Возраст 16.12.1910
Лагерь шталаг XI C (311)
Лагерный номер 3582
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 29.01.1942
Первичное место захоронения Берген-Бельзен
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 75
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67659357

Умер в лазарете шталага XI C. Диагноз Allgemeine Schwäche "общая слабость (истощение)".
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Понедельник, 18 Сентября 2023, 17.40.47 | Сообщение # 1011
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Окатьев
Имя Павел
Дата рождения/Возраст 31.05.1921
Место рождения Махачкала
Лагерь шталаг XI C (311)
Лагерный номер 9955
Судьба Погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 18.10.1941
Первичное место захоронения Берген-Бельзен
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1579
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290067633
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 19 Сентября 2023, 07.00.52 | Сообщение # 1012
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Ластовкин
Имя Митрофан
Отчество Кузьмич
Дата рождения/Возраст 22.11.1897
Место рождения Тамбовская обл.
Дата пленения 05.10.1941
Место пленения Ельна
Лагерь шталаг XI C (311)
Лагерный номер 20804
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 22.03.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 152
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301008014
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 19 Сентября 2023, 07.35.59 | Сообщение # 1013
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Таушан
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 08.02.1913
Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., Мангушский р-н, д. Ялта Донецкая
Дата пленения 01.01.1942
Место пленения Касторная
Лагерь шталаг 365
Лагерный номер 24948
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 1041 сп
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 07.09.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272212169&p=2
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 19 Сентября 2023, 09.19.23 | Сообщение # 1014
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Комагоров
Имя Михаил
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 15.02.1905
Место рождения Данков
Дата пленения 07.07.1942
Место пленения Воронеж
Лагерь шталаг 365
Лагерный номер 21589
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 111 сбр
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 05.03.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272157844&p=2
Qui quaerit, reperit
 
Marfa88NorilskДата: Среда, 11 Октября 2023, 05.19.03 | Сообщение # 1015
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, кого можно попросить сделать табличку моему прадеду.

РЫБАКОВ Михаил Васильевич
Дата рождения
26.10.1910
Место рождения
д. Новинка; Ярославская обл., Угличский р-н, д. Новинки
Дата призыва
23.06.1941
Воинское звание
рядовой

Документ о военнопленных
Дата рождения
26.10.1910
Воинское звание
рядовой
Дата выбытия
27.01.1942
Судьба
погиб в плену
Лагерь
шталаг XI C (311)
Лагерный номер
1099
Источник информации
ЦАМО
Фонд ист. информации
58
Опись ист. информации
977528
Дело ист. информации
75
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57780500
 
СаняДата: Среда, 11 Октября 2023, 09.29.25 | Сообщение # 1016
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Marfa88Norilsk,
Доброго дня!
Цитата Marfa88Norilsk ()
кого можно попросить сделать табличку моему прадеду.


Общественная организация AG Bergen-Belsen e. V. (Рабочая группа Берген-Бельзен)

Контакт:
http://www.ag-bergen-belsen.de/?&mailform

Arbeitsgemeinschaft Bergen-Belsen e. V.
Vertretungsberechtigte: Elke von Meding
c/o Gedenkstätte Bergen-Belsen
29303 Lohheide
Tel.: 05051 / 4759-0

E-Mail: info@ag-bergen-belsen.de

Satzung der AG Bergen-Belsen e. V.
Qui quaerit, reperit
 
Ивановна9110Дата: Суббота, 14 Октября 2023, 12.05.06 | Сообщение # 1017
Группа: Поиск
Сообщений: 81
Статус: Отсутствует
Простите,не так оформила.Там конкретно можно обратиться к Петеру Ваннингеру.
Еще по этой электронной почте rus_alka@mail.ru к его жене Алле,она русская,поэтому обращаться можно по-русски.
 
Marfa88NorilskДата: Суббота, 14 Октября 2023, 19.17.00 | Сообщение # 1018
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо большое Вам. Написала, теперь буду ждать ответа.
 
СаняДата: Суббота, 14 Октября 2023, 19.25.29 | Сообщение # 1019
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Marfa88Norilsk,
От Ивановны тоже реальный адрес непосредственной участницы группы Берген-Бельзен, к тому же русскоговорящей.
Qui quaerit, reperit
 
AlenuschkaДата: Среда, 18 Октября 2023, 11.11.49 | Сообщение # 1020
Группа: Поиск
Сообщений: 2253
Статус: Отсутствует
Цитата Marfa88Norilsk ()
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, кого можно попросить сделать табличку моему прадеду.

РЫБАКОВ Михаил Васильевич

При запросе Вам следует указывать 2 варианта написания фамилии
Ribakow/Rybakow – у немцев он прошел под первым вариантом
Его документ на него в военном архиве Арользен, как профессия указано мясник.
https://collections.arolsen-archives.org/de....884&p=0
Источник хранения этого документа указан Красный Крест Москва, так что если Вы еще в Красный Крест не обращались то запросите у них его дело, возможно, у них есть и еще что-то на него.
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XI военного округа Германии ( Hannover ) » Stalag XI C (311) Bergen-Belsen » Stalag XI C (311) Bergen-Belsen (Поиск военнопленных по шталагу Берген-Бельзен, ФРГ)
Поиск: