Это на каком форуме Вас взялись учить вместе с Виктором?
На нашем форуме учится интернет, а Фадлан с Виктором учатся в интернете.

я объясняю Виктору, зачем в Офлаге XI A - Шталаге 365 оформляли персональные карты на умерших и расстрелянных узников лагеря.

немецкие историки - исследователи плена тоже могут ошибаться. Взгляни на прилагаемую ниже таблицу и обрати внимание, как лихо они суммировали число узников, прошедших Офлаг XI A, и "инвалидные номера" Шталага 365, начинавшиеся с 50 000. В результате общий итог военнопленных, которые содержались в лагерях, перечисленных в левой колонке, "подпрыгнул" на 50 тыс. человек!

Вы тоже составляете список погибших? В Масюковщине?
Мне время от времени мне попадаются имена погибших именно в лагере Масюковщина. Сообщать их Вам по личке?

ак надо брать не только цифры, а и разъяснения к ним. В той же публикации авторы пишут, чтобы не вдаваться в ненужные дискуссии, мы не ставим под вопрос цифры и откуда они взялись, а берём самые высокие известные...

Цитата Фадлан ()
я объясняю Виктору, зачем в Офлаге XI A - Шталаге 365 оформляли персональные карты на умерших и расстрелянных узников лагеря.

Я такое мнение тоже не разделяю. На умерших нет смысла заполнять карты пленных.

Что касается умерщих в Масюковщине. Покажите для примера пару ФИО. В принципе меня интересует любая инфа по Шталагу 352, в том числе и перемещения военнопленных из и в 352-й.

Да, "берем самые высокие известные" и суммируем, чтобы получить общее число военнопленных в данной группе лагерей.И допускаем ошибку, полагая, что в Шталаге 365 линейка номеров начиналась с № ! и была доведена до № 55298. А на самом деле рег. номера серии 50 тысяч начинались с рег. № 50001, и в этом случае число учтенных военнопленных составило 5298 человек, а не 55298, как полагали немецкие исследователи.

Кстати, я в личном письме разъяснил д-ру Р. Отто систему учета контингента в Офлаге X A - Шталаге 365, и он воспринял мои объяснения как достаточно ясные и убедительные.

Их не интересовал вопрос, откуда эти цифры брались. Они брали только самые высокие и их слагали, дабы никто не мог их обвинить в занижении цифр.

Опять ты не понимаешь!

я оперирую их же цифрами и не задаю вопроса, откуда они эти цифры брали. Просто демонстрирую, что из - за незнания специфики учета контингента во Владимир - Волынском лагере они вышли на ошибочный итог.

Повторюсь, читай всю публикацию. В ней обширно описана методика подсчёта и учёта известных цифр. Никаких ошибок они не допустили. Специфика отдельных лагерей была им известна и поэтому не растекаясь по древу они брали только максимально известные. Вопрос о том кто и как учитывал их не интересовал и не ставился...

Повторюсь, читай всю публикацию. В ней обширно описана методика подсчёта и учёта известных цифр.

Я как раз и стараюсь показать, что применительно к Владимир - Волынскому лагерю в их методике подсчета была допущена ошибка....

Авторы искали только максимально возможную цифру пленных, без учёта того, где, кем и как эти цифры подсчитывались. Это не было целью их исследовани и соответственно их не интересовало.

А зачем тогда цифры суммировались? Что, в твоем понимании, означает итоговая цифра 603908?

Чтобы понять, зачем, по какому поводу и с какой целью проводилось исследование, нужно читать всю публикацию, а не вырывать из неё отдельные факты или цифры.

в чем заключается смысл этой таблицы?

Перечитывать, пересказывать и интерпретировать 45 страниц у меня ни времени ни желания нет.

Вы можете сказать, когда, к примеру, была оформлена вот эта персональная карта:

Информация о военнопленном

Фамилия Балицкий
Имя Андрей
Отчество Андреевич

Меня наши "терки" тоже отвлекают от гораздо более важного дела...
Повторяю - их ошибка заключается в том, что они приняли за дату оформления персональной карты узников Офлага день их доставки во Владимир - Волынский, которая зафиксирована в ПК.

А зачем тогда цифры суммировались? Что, в твоем понимании, означает итоговая цифра 603908?

Они брали только самые высокие и их слагали, дабы никто не мог их обвинить в занижении цифр.

В результате их обвинили в завышении цифр.

Карта заполнена 24.09.41 года без указания формальных атрибутов лагеря.

Оформление ПК "опосля" (postum) лишено смысла, обоснования и документального подтверждения.

Оформление ПК "опосля" (postum) лишено смысла, обоснования и документального подтверждения.

Цитата Фадлан ()

А зачем тогда цифры суммировались? Что, в твоем понимании, означает итоговая цифра 603908?

Суммировали, потому что поверили Фадлану, что индексы лагерей одинаковы и все время сохранялась линейность в присвоении номеров.
А на деле, не сохранялась линейность никакая.
Номера начинающиеся с 5**** совершенно из другой оперы.