Лагерь регистрации не есть лагерь содержания.

Цитата Геннадий_ ()
Чихать было немцам на такие искусственные ограничения.

У меня сложилось впечатление, что было не вполне так. Возьмем, к примеру, шталаг XI A, у которого была тьма расположенных в широком ареале рабочих команд и лазаретов. Офицеров по поступлении и регистрации, когда она требовалась, прямиком направляли там в те рабочие команды, где были одни офицеры. Принцип примерно такой.

Они ЗА НЕКИМИ ОФЛАГАМИ числились?

Цитата Геннадий_ ()
Они ЗА НЕКИМИ ОФЛАГАМИ числились?

Они направлялись в рабочие команды шталагов

Они в этих самых шталагах были зарегистрированы?

Санек, посмотри, какую интересную персональную карту я сегодня нарисовал на коленке. Именно то, что нужно для продолжения нашего вялотекущего спора!

Фамилия Деревянко
Имя Павел
Отчество Максимович
Дата рождения/Возраст 18.12.1918
Место рождения Украинская ССР, Сумская обл., г. Сумы
Лагерный номер 31240
Дата пленения 26.06.1942
Место пленения Керчь
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Последнее место службы КрымФ резерв.
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272125332
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272125332&page=2
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272125332&page=3
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272125332&page=5

Что интересно, Санек, так это то, что тем же этапом, вместе с П.М. Деревянко, во Владимир - Волынский был доставлен майор Макеенок Артем Тихонович, о котором достоверно известно, что он был начальником полиции в Шталаге 365.
Так что вот сижу в раздумьях и гадаю, Деревянко и Макеенок были доставлены в один и тот же лагерь или разные? Твое мнение?

Еще один интересный момент: этап, которым доставили Деревянко и Макеенка, тоже был смешанным - в числе других доставили инвалидов - рядового Чамкина Егора Федоровича, рег. № 50409 и рядового Прокофьева Михаила Леонтьевича, рег. № 50373 (его немцы расстреляют в составе партии инвалидов лагеря 16.03. 1943 г.)

Ваше мнение мне давно известно. Но заковыка в чем: более компетентные и более знающие люди, для которых владимир - волынский лагерь не абстракция, однозначно говорят о статусе "Панцерного лагеря" как отделения для рядовых в рамках Офлага XI A - Шталага 365. Документальных подтверждений тому - куча.

Представьте себе, в 40 - 50 годах у нас соседом был бывший танкист, который вернулся с войны с ампутированной ногой. Да, инвалид, но двигался, ходил, работал в известном Вам Чепелеве заведующим магазином. К какой категории Вы его отнесете: долеченных или не долеченных?

Фадлан,
Цитата pashkov ()
А если регистрировался в офлаге 11 A, а потом был переведен в шталаг 365 со своим же номером, т.е. - перерегистрирован?

Перед такими рассуждениями надо статус офицера опустить до уровня рядового.
ИМХО

Могли прибыть разными этапами

Цитата pashkov ()
Могли прибыть разными этапами

На самом деле этап - это конкретная дискретная группа подконвойных. Представьте, идет эшелон в пункт 13. Из пункта 1 туда отправляется первый вагон с первым этапом, по пути следования в пункте 2 подцепляется второй со вторым этапом и т. д., итого с 12 пунктов в эшелон набирается всего 12 РАЗНЫХ этапов и все они прибывают одновременно одним эшелоном в пункт 13. Такое, к слову, для В. В. было типично.

кого-то доставили на мотоцикле, кого-то на телеге

Это что то новое в лексике. "Лагерь регистрации"... "Лагерь содержания"...
Это не одно и то же?

В документах ВАСТа "офлаг XI-A" исчезает с конца марта 1942г. и появляется безиндексный лагерь "Влодимерц"

Цитата pashkov ()
кого-то доставили на мотоцикле, кого-то на телеге

Фантазии. Такое могло быть при близости фронта и других лагерей, чего там в апреле 42 г. точно никак не было.

Цитата pashkov ()
В документах ВАСТа "офлаг XI-A" исчезает с конца марта 1942г. и появляется безиндексный лагерь "Влодимерц"

Название Владимир относится к названию кладбища. Мы это название на документах видим в связке со словом "friedhof".

Вопрос к Фадлану: если действительно лагерь во В. Волынске летом 1942г. не имел индекса, то о каких отделениях и какого лагеря можно вести речь вообще, тем более что оба индекса были в ходу?

от которого назначался в рабочие лагеря и рабочие команды.

по примеру Нестора Ивановича хотите приписать мне такую глупость?

Наверно, не совсем точно так. Сдается мне, что обычно заявки на отправку в лагеря отправки приходили прямо от рабочих команд, куда пленные из лагерей отправки следовали прямым назначением без заезда в их головные лагеря. Так часто, во всяком случае, прямо и пишется в ПК: в разделе перемещений наименование РК (куда прямиком следовал пленный), в графе лагеря содержания (поступления) - соответствующий головной лагерь (записывался в его канцелярии). Впрочем, еще мог быть где-то промежуточный карантин.

Цитата pashkov ()
Вопрос к Фадлану: если действительно лагерь во В. Волынске летом 1942г. не имел индекса, то о каких отделениях и какого лагеря можно вести речь вообще, тем более что оба индекса были в ходу?

С чего Вы взяли, что "лагерь во В. Волынске летом 1942 г. не имел индекса"? Такое разве может быть?

Да и тут как миновать Ченстохова, если поезда идут через него.

Смотря куда ехать.

Что касается панцерного лагеря, то летом 1942 г. он мог вообще не действовать.

Этим занимались распределительные лагеря.

и для рациональной ее реализации офлаг преобразовали в шталаг

Когда вывезли всех офицеров ,тогда и не нужен стал офлаг. Кому нужен пустой лагерь?

По большому счету ради инвалидов и организовали шталаг 365.

Так это в документах название(я) (тип) лагеря отсутствует, так же как отсутствует и его(их) индекс. Документы неоднократно выкладывали ранее.