Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XVII военного округа Германии ( Wien ) » Stalag XVII A Kaisersteinbruch » Stalag XVII A Kaisersteinbruch (Austria ( Австрия))
Stalag XVII A Kaisersteinbruch
СаняДата: Понедельник, 29 Мая 2017, 20.48.42 | Сообщение # 151
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Bazalt_V,

Цитата Bazalt_V ()
Прошу исследователей перевести карту военнопленного

Карта, как бланк, давно переведена.
Смотрите перевод граф и если по какой-либо графе возникнут вопросы, поможем понять.

ЛИЦЕВАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte-1.pdf

ОБРАТНАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte_2.pdf

Запись о смерти в шталаге Кайзерштайнбрух


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 29 Мая 2017, 20.54.21 | Сообщение # 152
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Еще один немецкий документ на него

Фамилия Поровцев
Имя Александр
Отчество
Дата рождения/Возраст 12.08.1907
Место рождения Мыс
Лагерный номер 123577
Лагерь шталаг XVII A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Место захоронения Кайзерштайнбрух
Фамилия на латинице Porowzew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 72
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301125532

Умер от дизентерии в 7 часов утра 14 ноября 1941-го.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Bazalt_VДата: Понедельник, 29 Мая 2017, 21.01.38 | Сообщение # 153
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Перевод бланка у меня есть. В левой части с фамилией и именем всё понятно. В правой части наименование подразделения - 149. Часть или полк? Специальность - кузнец. Пленение на Десне. В нижней части бланка: Цвет волос? Ниже отпечатка пальца текст весь неизвестен.
Обратной стороны бланка в ОБД нет.
 
Bazalt_VДата: Понедельник, 29 Мая 2017, 21.10.17 | Сообщение # 154
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Спасибо за второй документ! Неточное написание фамилии, и человека не найти. Благодарю!
 
ГеннадийДата: Понедельник, 29 Мая 2017, 21.12.18 | Сообщение # 155
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Bazalt_V ()
В правой части наименование подразделения - 149. Часть или полк? Специальность - кузнец. Пленение на Десне.

Видимо, 149-я стрелковая дивизия (1 формирования).
"... 27 июня командующему Орловским военным округом поступила Директива Генштаба. Согласно ей дивизия начала погрузку в воинские эшелоны №№ 8636—8668. Темп погрузки — 8 эшелонов в сутки. Дивизия отбыла по маршруту Острогожск — Лиски — Воронеж — Елец — Ефремов — Волово — Горбачёво — Сухиничи. Начала разгрузку 28.06.1941 года на станции Занозная близ Спас-Деменска.

К 10.07.1941 года заняла 30-километровую полосу обороны по левому берегу Десны в районе Михайловки, оседлав дорогу Спас-Деменск — Рославль. 19.07.1941 года получила приказ совершить 200-километровый марш по маршруту Рославль — Яхрома и не допустить продвижения противника в направлении Ельни. При подходе к деревне Захаровке вступила в бой с вражеским частями, 23—24.07.1941 года перешла в активное наступление, нанеся поражение вражеским частям, и продвинувшись вперёд на 60 километров, захватив до 600 пленных — это было едва ли не самое первое крупное пленение вражеских войск во время войны.

До 29.07.1941 года вела тяжёлые наступательные бои, с трудом продвигаясь вперёд, в конечном итоге 29.07.1941, несколько отступив, заняла оборону на опушке леса юго-западнее Чернявки, Рудни, Захаровки. 01.08.1941 года вражеские войска перешли в наступление, и дивизия к 03.08.1941 года оказалась в окружении вместе со 145-й стрелковой дивизией и 104-й танковой дивизией. Предприняв 04.08.1941 года неудачную попытку прорыва через Старинку, 05.08.1941 года дивизия начала выход по другому маршруту через реку Остер у шоссе Москва — Варшава. Выйдя из окружения, к 10.08.1941 года дивизия отошла сравнительно организованно за Десну (не в полном составе), где в её состав были влиты части 145-й стрелковой дивизии. Некоторые разрозненные части, в том числе, командир дивизии с группой, вышли только к 28.08.1941 года.

В течение августа укрепляет оборонительные позиции на Десне. 30.08.1941 года перешла в наступление на Ельню, однако на том участке фронта наступление не имело особого успеха, некоторые части дивизии вновь попали в окружение. Бои дивизия вела до середины сентября, затем закрепилась на оборонительных рубежах на реке Шуица..."
https://ru.wikipedia.org/wiki....ования)
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 29 Мая 2017, 21.15.47 | Сообщение # 156
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Bazalt_V ()
Цвет волос?

Черноволосый.
Цитата Bazalt_V ()
Обратной стороны бланка в ОБД нет.

Не сканировался из-за отсутствия пометок на обороте. В рабочих командах не был.
Цитата Bazalt_V ()
Ниже отпечатка пальца текст весь неизвестен.

Это штамп шталага, что о его прибытии (регистрации) в шталаг сообщено в справочно-информационную службу вермахта (WASt).
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Bazalt_VДата: Среда, 31 Мая 2017, 11.21.57 | Сообщение # 157
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Спасибо Вам большое! Теперь хочу помочь родственникам солдата в посещении мемориального кладбища в Кайзершайнбрухе. В местном военкомате сказали, что для поездки нужны лишь копии документов о найденном родственнике.
 
Bazalt_VДата: Среда, 31 Мая 2017, 11.26.06 | Сообщение # 158
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
В книге Сиксля погибший боец указан.
Прикрепления: 0031267.jpg (22.7 Kb)
 
Bazalt_VДата: Четверг, 01 Июня 2017, 21.24.50 | Сообщение # 159
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Прошу прощения, но 149 это всё таки стрелковый полк. По нему ничего не нашёл.
 
ГеннадийДата: Пятница, 02 Июня 2017, 12.28.42 | Сообщение # 160
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Bazalt_V ()
Прошу прощения, но 149 это всё таки стрелковый полк. По нему ничего не нашёл.

И я тоже. Поэтому предположил, что это дивизия.
Писари в немецких лагерях часто записывали дивизию как полк.
Удачи в поиске!
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Bazalt_VДата: Пятница, 02 Июня 2017, 21.11.40 | Сообщение # 161
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Спасибо! Сейчас дочь этого солдата знает, где погиб её отец. И внуки пронесут своего деда в рядах Бессмертного полка в следующем году.

Сообщение отредактировал Bazalt_V - Пятница, 02 Июня 2017, 21.12.13
 
Bazalt_VДата: Пятница, 02 Июня 2017, 21.50.42 | Сообщение # 162
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
И всё таки не понятно. Нашёл в ОБД http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66396934
А в Википедии в 149 дивизии 149 полка нет!
 
ГеннадийДата: Пятница, 02 Июня 2017, 23.09.29 | Сообщение # 163
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Bazalt_V ()
А в Википедии в 149 дивизии 149 полка нет!

А почему он там, в этой дивизии, должен быть?! Нумерация полков почти никогда не привязана к номеру дивизии.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Bazalt_VДата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 20.48.05 | Сообщение # 164
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Согласен с Вами. Я посмотрел всех призванных с ним людей: 22 августа 1941, Соликамский РВК. Ни одного с таким номером полка. Возможно было записано неверно.Ещё один момент. В карте на месте фотографии запись о смерти - 6.12.1941. А ниже, где причина смерти - 14.11.1941. Чему верить?
 
СаняДата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 21.21.18 | Сообщение # 165
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Bazalt_V ()
В карте на месте фотографии запись о смерти - 6.12.1941. А ниже, где причина смерти - 14.11.1941. Чему верить?

Верим оригинальной немецкой записи, что умер 14.11.41 года.
Тот, кто писал под фотографией в советском архиве, видимо не умел читать немецкие тексты, поэтому написал, что фантазия подсказала.
6.12.41 года лагерем был отправлен раппорт № 905 в архив ВАСт со списком умерших пленных за определенный отчетный период, в том числе и на Поповцева.
Qui quaerit, reperit
 
Bazalt_VДата: Понедельник, 05 Июня 2017, 18.21.44 | Сообщение # 166
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Спасибо Вам! Всё теперь понятно.
 
Анатолий1442Дата: Воскресенье, 11 Июня 2017, 22.43.13 | Сообщение # 167
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Только сегодня узнал о судьбе брата моего родного деда, которые пропали без вести на войне. Даже не знаю чего было больше: радости или горечи... Прошу оказать содействие в определении причины смерти Козлова Антона Ильча, а также в пояснении дат под местом для фото. Спасибо.

Фамилия Козлов
Имя Антон
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст 30.01.1911
Место рождения Харьковская обл.
Лагерный номер 83342
Дата пленения 20.10.1941
Место пленения Белгород
Лагерь шталаг XVII B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 28.10.1942
Место захоронения Кайзерштайнбрух
Фамилия на латинице Koslow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1909
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300198234
 
СаняДата: Воскресенье, 11 Июня 2017, 22.56.37 | Сообщение # 168
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Анатолий1442,
Цитата Анатолий1442 ()
Прошу оказать содействие в определении причины смерти Козлова Антона Ильча, а также в пояснении дат под местом для фото. Спасибо.


Умер от туберкулеза.



Здесь даты отправки раппортов лагерем о прибытии и убытии пленного.
Qui quaerit, reperit
 
Анатолий1442Дата: Понедельник, 12 Июня 2017, 21.41.07 | Сообщение # 169
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Большое спасибо за быстрый ответ. Не обратил внимание на то, что карточка имеет две страницы. Переведите, пожалуйста, все, что написано в графе "наказание в лагере". Спасибо.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 12 Июня 2017, 22.39.57 | Сообщение # 170
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Анатолий1442 ()
Переведите, пожалуйста, все, что написано в графе "наказание в лагере".

Неразрешенное оставление рабочего места (то есть побег). 4 дня карцера.
Дата побега, возможно, 10 июля 42-го, согласно сообщения группы абвера о запрете назначения в рабочие команды. После карцера запрет отменен27.07.42.
Добавлю, что правый указательный палец был поврежден или отсутствовал - сделан отпечаток левого указательного.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Анатолий1442Дата: Вторник, 13 Июня 2017, 21.11.23 | Сообщение # 171
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо за оперативность в ваших ответах и за их обстоятельность.
 
гео713Дата: Вторник, 18 Июля 2017, 13.29.01 | Сообщение # 172
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Доброе время суток!
Давно ищу своего деда по отцовской линии погибшего в ВОВ.
Информации у меня очень мало пропал в начале войны,
служил вроде бы в артиллерии.
Родом со Смоленской области звали Иваном.
Много смотрел и вроде нашёл Якушевский Иван Константинович
умер в шталаге 318 04.02.42 г.
 
СаняДата: Вторник, 18 Июля 2017, 15.16.22 | Сообщение # 173
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
гео713,
Цитата гео713 ()
Много смотрел и вроде нашёл Якушевский Иван Константинович умер в штаглагге тут их куча вроде 318 4.02.42г.

По вашим данным документ не нашел.
Дайте ссылку на найденный Вами документ. Просто скопируйте адрес документа в адресной строке браузера и покажите ссылку нам.
Qui quaerit, reperit
 
Tatjana4799Дата: Вторник, 18 Июля 2017, 15.48.00 | Сообщение # 174
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
По вашим данным документ не нашел


Якушевский
Имя Иван
Отчество Константинович
Дата рождения/Возраст 04.03.1907
Место рождения Смоленская обл.
Лагерный номер 19471
Дата пленения 21.08.1941
Место пленения Белица
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 04.02.1942
Место захоронения Кайзерштайнбрух
Фамилия на латинице Jakuschewskij
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 3045
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300506331
 
СаняДата: Вторник, 18 Июля 2017, 16.13.10 | Сообщение # 175
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Якушевский Иван Константинович служил рядовым в 110 стрелковом полку. В плен попал в районе Белицы 04.02.1942
Белиц несколько, район надо смотреть по боям , которые вел 110 стрелковый полк в феврале 42 года.
Регистрацию в плену прошел в шталаге 318 из которого был переведен в шталаг XVII-А
Запись о переводе:



Умер в шталаге XVII в Кайзерштайнбрухе 04.02.1942 от воспаления легких.
Запись о смерти:



Тема по лагерю и захоронению:
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 18 Июля 2017, 16.16.54 | Сообщение # 176
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Информация по кладбищу:

Населенный пункт д. Кайзерштайнбрух (Kaisersteinbruch), Земля Нижняя Австрия, Австрия
Тип объекта воинское кладбище
Название памятника Интернациональное кладбище военнопленных
Описание памятника Десять братских могил и три индивидуальные. Количество захороненных - 9582 (периода 1941-1953)
Qui quaerit, reperit
 
гео713Дата: Среда, 19 Июля 2017, 11.02.18 | Сообщение # 177
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Большое человеческое спасибо за подробную информацию!!!Думал похоронен в Польше,а оказывается в Австрии и причину смерти узнал и т.д
 
dima1977Дата: Вторник, 29 Августа 2017, 13.49.22 | Сообщение # 178
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день уважаемые форумчани. Помогите пожалуйста прочитать карту военнопленного родственника. Где работал, от чего умер. Спасибо за любую информацию.

Фамилия Черный
Имя Григорий
Отчество Лазаревич
Дата рождения/Возраст 23.01.1905
Место рождения Орловская обл.
Лагерный номер 19436
Дата пленения 27.08.1941
Место пленения Гомель
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 13.12.1941
Место захоронения Кайзерштайнбрух
Фамилия на латинице Tschornyj
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2016
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300228501
 
СаняДата: Вторник, 29 Августа 2017, 17.43.27 | Сообщение # 179
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
dima1977,
Доброго дня!

Цитата dima1977 ()
Где работал, от чего умер.


Нигде не работал.
После пленения 27.08.1941 под Гомелем, в составе 890 стрелкового полка, был отправлен для регистрации в качестве военнопленного в Ламсдорф. После того, как в Ламсдорфе прошел карантин и получил документы пленного, был отправлен в лагерь Кайзерштайбрух, в котором и умер от дизентерии 13.12.1941 года.
Qui quaerit, reperit
 
dima1977Дата: Среда, 30 Августа 2017, 08.56.50 | Сообщение # 180
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Благодарю Александр.
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XVII военного округа Германии ( Wien ) » Stalag XVII A Kaisersteinbruch » Stalag XVII A Kaisersteinbruch (Austria ( Австрия))
Поиск: