Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XVII военного округа Германии ( Wien ) » Stalag XVII A Kaisersteinbruch » Stalag XVII A Kaisersteinbruch (Austria ( Австрия))
Stalag XVII A Kaisersteinbruch
juliajДата: Среда, 16 Декабря 2015, 11.21.52 | Сообщение # 91
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
В том, то и дело, что домой уже он не вернулся. Хотелось бы узнать где он похоронен.
 
СаняДата: Среда, 16 Декабря 2015, 11.32.08 | Сообщение # 92
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
juliaj,
Он скорее всего в плену выжил,по крайней мере данных о его гибели в плену нет.
Пробуйте найти фильтрационно-проверочное дело,как на выжившего в плену.Начните поиск с областного архива,далее поищите в архиве ФСБ.
Пленные ведь не только в немецком плену погибали.
Qui quaerit, reperit
 
juliajДата: Среда, 16 Декабря 2015, 13.10.36 | Сообщение # 93
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо Вам! Буду искать дальше.
 
cetorhinus_maxДата: Среда, 16 Декабря 2015, 17.20.25 | Сообщение # 94
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Здравствуйте Саня! Подскажите, пожалуйста, что означает SR в персональной карточке?

Фамилия Силин
Имя Петр
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 31.08.1900
Место рождения Удмуртская АССР, район Тыловай, Оханцы
Лагерный номер 216563
Дата пленения 12.07.1942
Место пленения Бели
Лагерь шталаг IV B
Воинское звание рядовой
Фамилия на латинице Silin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1534
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290042102
 
СаняДата: Среда, 16 Декабря 2015, 17.36.29 | Сообщение # 95
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата cetorhinus_max ()
что означает SR в персональной карточке?

Советская Россия.
Qui quaerit, reperit
 
cetorhinus_maxДата: Среда, 16 Декабря 2015, 17.38.09 | Сообщение # 96
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Я так понял, что пленник не погиб.
 
СаняДата: Среда, 16 Декабря 2015, 17.48.19 | Сообщение # 97
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата cetorhinus_max ()
Я так понял, что пленник не погиб.

В карточке данных о смерти нет.До лета 44 года дожил.Работал на территории Чехии ,в районе города Мост.
Первая команда рабочая была в Трибшице - Třebušice (Triebschitz)
Qui quaerit, reperit
 
cetorhinus_maxДата: Среда, 16 Декабря 2015, 17.50.40 | Сообщение # 98
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Спасибо большое.
 
СаняДата: Среда, 16 Декабря 2015, 17.51.20 | Сообщение # 99
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
cetorhinus_max,
Вроде он же в списках:

Фамилия Силин
Имя Петр
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Удмуртская АССР, Тыловайский р-н, д. Оханцы
Лагерный номер
Дата пленения Не позднее 12.07.1942
Лагерь Австрия, Баден
Судьба попал в плен
Последнее место службы 131 СП
Воинское звание красноармеец
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1510
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78331394
Qui quaerit, reperit
 
cetorhinus_maxДата: Среда, 16 Декабря 2015, 19.52.40 | Сообщение # 100
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
А это о чем говорит?
 
СаняДата: Среда, 16 Декабря 2015, 21.16.52 | Сообщение # 101
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата cetorhinus_max ()
А это о чем говорит?

Думаю,что в Австрию их при наступлении нащих войск отправили .СМЕРШ пишет про карточки пленных,которые обнаружились в Бадене.
Qui quaerit, reperit
 
cetorhinus_maxДата: Четверг, 17 Декабря 2015, 15.27.40 | Сообщение # 102
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Есть ещё один человек, которого разыскиваем мы с женой. Это её двоюродный дедушка. Щёкин Григорий Тимофеевич 1924г. Что и где можно выяснить? Место захоронения или что-то ещё?
Прикрепления: 4203943.jpg (68.7 Kb)
 
ГеннадийДата: Четверг, 17 Декабря 2015, 15.56.05 | Сообщение # 103
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Первая команда рабочая была в Трибшице - Třebušice (Triebschitz)

Вторая - в Ladowitz.
Третью пока не могу прочесть.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 17 Декабря 2015, 16.05.49 | Сообщение # 104
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата cetorhinus_max ()
Есть ещё один человек, которого разыскиваем мы с женой. Это её двоюродный дедушка. Щёкин Григорий Тимофеевич 1924г. Что и где можно выяснить? Место захоронения или что-то ещё?

Дайте элементарную ссылку на документ с ОБД,ведь проще нет скопировать ссылку в адресной строке.Невозможно читать прикрепления совсем.
Qui quaerit, reperit
 
cetorhinus_maxДата: Четверг, 17 Декабря 2015, 16.27.46 | Сообщение # 105
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Фамилия Щекин
Имя Григорий
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Курская обл., Валуйский р-н, Принцевский с/с, д. Хохлово
Дата и место призыва __.__.1943 Валуйский РВК, Курская обл., Валуйский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 612

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58678298

Извините, я не знал.
 
СаняДата: Четверг, 17 Декабря 2015, 16.31.07 | Сообщение # 106
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
cetorhinus_max,
Цитата cetorhinus_max ()
Извините, я не знал.

Теперь смотрите это:

Фамилия Щекин
Имя Григорий
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Курская обл., Валуйский р-н, с. Хохлово
Дата и место призыва Валуйский РВК, Курская обл., Валуйский р-н
Последнее место службы 78 сд
Воинское звание старшина
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 996
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54151540

Номер донесения 81972
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 08.10.1944
Название части упр. 78 сд



Первичное захоронения село Синешти , Румыния
Qui quaerit, reperit
 
cetorhinus_maxДата: Четверг, 17 Декабря 2015, 16.33.11 | Сообщение # 107
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Нет. 1924 года.
 
СаняДата: Четверг, 17 Декабря 2015, 16.35.31 | Сообщение # 108
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
cetorhinus_max,
Тогда это кто и той деревни?Вы в деревне Хохлово такого знали полного тезку?
Qui quaerit, reperit
 
cetorhinus_maxДата: Четверг, 17 Декабря 2015, 16.39.14 | Сообщение # 109
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Точно сказать не могу. Видимо достаточно близкий родственник, но живых уже нет. А дедуше жены было только- только 17-18. Его толком призвать не успели. Потом разбомбили. Затем кто-то сдал немцам и их угнали. Это всё,что известно.

Сообщение отредактировал cetorhinus_max - Четверг, 17 Декабря 2015, 16.44.58
 
СаняДата: Четверг, 17 Декабря 2015, 16.42.56 | Сообщение # 110
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата cetorhinus_max ()
Точно сказать не могу.

Делайте запрос в районный архив,узнавайте.
Других погибших Щекиных Григориев Тимофеевичей в базе данных нет.
В каком году призывался Ваш на войну?
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 17 Декабря 2015, 17.45.43 | Сообщение # 111
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Джусов
Имя Леонтий
Отчество Захарович
Дата рождения/Возраст 30.07.1920
Место рождения район Калинковичи, Заливанщина
Лагерный номер 27427
Дата пленения 06.07.1941
Место пленения Митау
Лагерь шталаг X D (310)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 02.12.1941
Место захоронения Кайзерштайнбрух
Фамилия на латинице Dshussow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 26
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301158032&page=4
Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 17 Декабря 2015, 18.00.09 | Сообщение # 112
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Делайте запрос в районный архив,узнавайте.

Имеется в виду архив ЗАГС? Но в нем - только сведения о рожденных не ранее 1919-го года.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Воскресенье, 03 Января 2016, 18.04.37 | Сообщение # 113
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Красников
Имя Гавриил
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст 14.03.1899
Место рождения Ницахи
Лагерный номер 123620
Дата пленения 02.10.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг XVII A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 16.11.1941
Место захоронения Кайзерштайнбрух
Фамилия на латинице Krasnikow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2410
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300335760
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 03 Января 2016, 18.07.59 | Сообщение # 114
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Панфилов
Имя Федор
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст __.09.1904
Место рождения Горшково
Лагерный номер 122446
Дата пленения 10.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг XVII A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 16.11.1941
Место захоронения Кайзерштайнбрух
Фамилия на латинице Panfilow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2356
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300923859
Qui quaerit, reperit
 
cetorhinus_maxДата: Суббота, 23 Января 2016, 15.09.11 | Сообщение # 115
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
С прошедшими праздниками, Саня! Сегодня пришёл ответ поисковой службы Немецкого Красного Креста Мюнхен. Меня поблагодарили за запрос и отфутболили в Российский КК. Сослались на договоренность не принимать запросы напрямую от частных лиц. Сообщили адрес РКК.
 
СаняДата: Суббота, 23 Января 2016, 15.35.47 | Сообщение # 116
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
cetorhinus_max,
Цитата cetorhinus_max ()
Меня поблагодарили за запрос и отфутболили в Российский КК. Сослались на договоренность не принимать запросы напрямую от частных лиц.

Да,на сегодня россиян отфутболили в родной КК.
Причины не знаю,но факт подтверждаю.
Возможно там и есть договоренность и Российский Красный Крест это инициировал сам.Но ощущение,что РКК просто не знал глобальности проблемы и потянув одеяло на себя не осознавал проблематики.
По крайней мере за год не получено ни одного ответа от РКК подтверждающего захоронения.
Пишите:

Центр розыска и информации Российского Красного Креста

107031, г. Москва, ул. Кузнецкий мост, д. 18/7
Тел: (495) 621-71-75,
факс: (495) 623-45-80
e-mail: ticrrcs@mail.ru

http://crirkk.ru/-pid=4.htm

Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны

Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения (извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны России), которые предоставляются заявителем.

После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

По просьбе Центра розыска СР некоторых НО КК и КП через местную администрацию вносят фамилии погибших в списки воинов, перезахороненных на соответствующие кладбища. На основании справок Центра розыска, подтверждающих, что могила сохранилась или фамилия воина внесена в списки захороненных на указанном кладбище, заявителю в посольстве/консульстве выдается виза для выезда за границу на посещение могилы.

Все расходы, связанные с выездом, заявитель оплачивает сам.

По установлению сохранности могил воинов, захороненных на территории РФ, если запрос поступил из-за границы, ЦРИ РОКК обращается в военные комиссариаты страны, где на основании официального документа фамилия воина вносится в списки погибших и захороненных в указанной местности.

СКАЧАТЬ АНКЕТУ ЗДЕСЬ:
http://crirkk.ru/finder_2.htm
Qui quaerit, reperit
 
maksДата: Вторник, 26 Января 2016, 22.24.12 | Сообщение # 117
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
ЗДРАВСТВУЙТЕ подскажите пожалуйста почему место захоронения у этого бойца стоит Кайзерштайнбрух
300359395
Информация о военнопленном
Фамилия Сказкин
Имя Афанасий
Отчество Абрамович
Дата рождения/Возраст 18.01.1911
Место рождения Ростовская обл.
Лагерный номер 19504
Дата пленения 07.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 19.12.1941
Место захоронения Кайзерштайнбрух
Фамилия на латинице Skaskin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2498
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300359395&page=1
судя по лагерю шталаг VIII F (318) должно быть Ламсдорф или я не прав??

Сообщение отредактировал maks - Вторник, 26 Января 2016, 22.27.41
 
СаняДата: Вторник, 26 Января 2016, 22.41.50 | Сообщение # 118
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата maks ()
судя по лагерю шталаг VIII F (318) должно быть Ламсдорф или я не прав??

Ламсдорф как лагерь регистрации.Его номер записан был на жетоне пленного и вместе с личным номером пленного является идентификатором.
После регистрации в Ламсдорфе пленный мог сменить несколько лагерей,но жетон сохранял,так и пишут в ОБД,что абсолютно верно делают.
Как работает идентификация можно видеть на примере:
Вбейте в поиск ОБД по пленным такие данные

VIII F (318) , 19504

И посмотрите результат.

Если найти жетон пленного ,то по нему в легкую определим фамилию пленного и идентифицируем останки,не зависимо где он был захоронен.
В данном случае место захоронения Кайзерштайнбрух.
Qui quaerit, reperit
 
maksДата: Вторник, 26 Января 2016, 22.54.02 | Сообщение # 119
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Спасибо за ответ. Изначально он попал в лагерь Ламсдорф, потом сменил лагерь и погиб в лагере Кайзерштайнбрух.
 
СаняДата: Вторник, 26 Января 2016, 23.07.54 | Сообщение # 120
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата maks ()
Изначально он попал в лагерь Ламсдорф, потом сменил лагерь и погиб в лагере Кайзерштайнбрух.

Так и было.Вот запись о переводе :



Вот запись о смерти от туберкулеза:
Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XVII военного округа Германии ( Wien ) » Stalag XVII A Kaisersteinbruch » Stalag XVII A Kaisersteinbruch (Austria ( Австрия))
Поиск: