Модератор форума: Томик, Назаров, Геннадий, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря II военного округа Германии (Stettin) » Stalag II D Stargard in Pommern » Stalag II D Stargard in Pommern (Поиск военнопленных по лагерю в Старгарде Щецинском)
Stalag II D Stargard in Pommern
NestorДата: Четверг, 17 Апреля 2014, 05.04.33 | Сообщение # 571
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
У немцев мы не видим массовых расстрелов в документах пленных,а видим лазарет IID,в который поступают больные пленные 16 декабря 1941 года из 303 лагеря.

Расстреливать было не так уже просто, как кажется на первый взгляд. Для этого в шталаг надо было направить зондеркоманду, обосновать заявку на ее прибытие, провести фильтрацию среди пленных. Это, в общем, довольно муторная канитель. На восточном фронте с этим много проще было, так как там в карателях недостатка не имелось. А в таком довольно глубоком тылу, как Щецин, сложнее. Зондеркоманды там расправлялись в основном с евреями и польскими патриотами, с пленными едва ли не в последнюю очередь. Проще было оформить передачу СД, а там уже с переданными определялись, что дальше делать, то ли сразу казнить, то ли в тюрьму, то ли в концлагерь.
В 307 Демблин, впрочем, охрана забавлялась расстрелами. Но, видимо, для всей системы шталагов глубокого тыла это типично не было.

Цитата Геннадий_ ()
Однако никаких дат я не вижу; в другом варианте его воспоминаний звучит Stalag 3D Teltow

Это где-то осень 1941 г. В плен он попал в Тобруке (Африка) в июне 1940, далее Крит (оккупирован в мае 1941), Салоники (оккупированы итальянцами в апреле 1941), Белград (оккупирован немцами в апреле 1941), Лукенвальде, затем 303 Тельтов. Пишет, что когда въезжали в 303, стало холодно. Кстати, его описание Тельтова вполне реалистичное (подземный завод "Даймлер-Бенц" и др. объекты).
Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 17 Апреля 2014, 05.44.23
 
СаняДата: Среда, 14 Мая 2014, 11.04.50 | Сообщение # 572
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Носов
Имя Петр
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Калининская обл., Ореховка
Лагерный номер 75277
Дата пленения 13.07.1941
Место пленения Березня
Лагерь шталаг II D
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 08.10.1941
Место захоронения Штаргард
Могила общая могила
Фамилия на латинице Nossow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1332
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300609472


Qui quaerit, reperit
 
Glebov13Дата: Суббота, 28 Июня 2014, 00.25.54 | Сообщение # 573
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Добрый день.
Давно не писал. Вчера был в польском селе где захоронен дед.
На старом кладбище не реально ни чего найти, захоронения сровнены с землей и все зарощено плющем.
Я общаюсь с народом занимающимися биолокацией( к этому можно относиться с насмешкой, а можно серьезно). Один из них сейчас работает в Восточной Пруссии на немецких подземных укреплениях. По карте он определил место захоронения деда. Рамками я тоже умею пользоваться, могу в поле найти монетку при их помощи. Было немного стремно на глазах у поляков заниматься этим делом, но в полицию ни кто не позвонил. Вроде бы все сошлось, рамки упорно сходились над этим местом. Но оно находится в метре от асфальта. Копать ни кто не даст.
Вопрос, а можно ли сделать запрос в польскую прокуратуру, что в данном месте предположительно находится захоронение людей.
Выглядит бредом, но .........
 
СаняДата: Суббота, 28 Июня 2014, 00.36.19 | Сообщение # 574
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Glebov13 ()
Вчера был в польском селе где захоронен дед.
На старом кладбище не реально ни чего найти, захоронения сровнены с землей и все зарощено плющем.

Официальные данные Польского Красного Креста о переносах из того села:

Фамилия [115 неизвестных]
Имя
Отчество
Последнее место службы 0
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Щецинское воев.
Место захоронения повят Старгардский, Старгард, предместье, ул. Реймонта, международное кладбище
Могила 36-37
Откуда перезахоронен повят Пыжицкий, гр. Лозице
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86177196

Правда пленных переносили в могилы №5 и №54,но как факт переносов можно учесть.
Qui quaerit, reperit
 
Фея8316Дата: Суббота, 28 Июня 2014, 00.36.29 | Сообщение # 575
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый день! Помогите, пожалуйста, сегодня нашла информацию о своем прадеде, он был пленен в Рославле в 1941 году и попал в лагерь Шталаг 302. нашла даже его карточку. но не могу понять где его могила.

Фамилия Шакалов
Имя Иван
Отчество Фомич
Дата рождения/Возраст 26.06.1911
Место рождения Курская обл., район Старый Оскол, Озерки
Лагерный номер 1321
Дата пленения 26.08.1941
Место пленения Рославль
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 02.11.1941
Фамилия на латинице Schakalow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 156

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301012325&page=1

Сообщение отредактировал Фея8316 - Понедельник, 20 Октября 2014, 14.59.43
 
НазаровДата: Суббота, 28 Июня 2014, 00.36.39 | Сообщение # 576
Группа: Администратор
Сообщений: 43862
Статус: Отсутствует
В ОБД его ПК-1,но под другой фамилией...

Фамилия Соколов
Имя Иван
Отчество Фомич
Дата рождения/Возраст 26.06.1911
Место рождения Озерки
Лагерный номер 1321
Дата пленения 26.08.1941
Место пленения Рославль
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 02.11.1941
Место захоронения Штаргард
Фамилия на латинице Sokolow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1272
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300021061
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
СаняДата: Суббота, 28 Июня 2014, 00.36.49 | Сообщение # 577
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Назаров ()
Фамилия Соколов
Имя Иван
Отчество Фомич


Умер в шталаге II-D
Qui quaerit, reperit
 
Фея8316Дата: Суббота, 28 Июня 2014, 00.36.59 | Сообщение # 578
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
спасибо огромное!!!! Дед будет очень рад !
 
СаняДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 15.54.23 | Сообщение # 579
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фея8316,
Диагноз Körperschwache - упадок сил,слабость организма ,истощение короче.
Похоронен был в общей могиле на лагерном кладбище.
Qui quaerit, reperit
 
Фея8316Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 16.11.59 | Сообщение # 580
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Благодарю и восхищаюсь вашей работой!!!!
 
НазаровДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 19.33.14 | Сообщение # 581
Группа: Администратор
Сообщений: 43862
Статус: Отсутствует
Фея8316, Это ещё не все сведения,найденные в ОБД...
Фамилия Шакалов
Имя Иван
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Курская обл., Старооскольский р-н, Черниковский с/с
Дата и место призыва 24.09.1941 Старо-Оскольский РВК, Курская обл., Старо-Оскольский р-н
Последнее место службы часть 86 п/п 568 с/п
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 527
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58442236

В послевоенном донесение видно исправление отчества с Фомич на Филиппов.



читаем донесение
жена Пелагея Алексеевна
последнее письмо получила в 1941 году из части пп 86, 586 СП...
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 19.39.26 | Сообщение # 582
Группа: Администратор
Сообщений: 43862
Статус: Отсутствует
пп 86 - это Второй Украинский Фронт,149 СД...
Смотрим далее...
149 СД (1Ф)
479-й стрелковый полк
568-й стрелковый полк
744-й стрелковый полк
314-й лёгкий артиллерийский полк
426-й гаубичный артиллерийский полк
271-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион
172-й отдельный зенитный артиллерийский дивизион
130-я отдельная разведывательная рота
233-й сапёрный батальон
140-й отдельный батальон связи
222-й медико-санитарный батальон (14.12.1941 переформирован в 222 хппг)
218-я отдельная рота химической защиты
101-й автотранспортный батальон
205-я полевая хлебопекарня
257-я полевая почтовая станция
279-я полевая касса Госбанка
https://ru.wikipedia.org/wiki....%E8%FF)

568 СП присутствует на трёх документах Шакалова Ивана Фомича...
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 19.49.02 | Сообщение # 583
Группа: Администратор
Сообщений: 43862
Статус: Отсутствует



Регистрационные документы из ФРГ, из ДОКСТа...

http://www.dokst.ru/main....8%D0%B8

Вам нужно написать доктору Александру Харитонову и в ОБД Мемориал...
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
JarekДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 20.03.21 | Сообщение # 584
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Добрый день.Ваш прадед покоиться на пропавшым без вести кладбище для русских военнопленных Шталага 2 D в Штаргарде.Во времия войны в лазарете Шталага 2 D и в Ресервелазаретт II который был окружом госпиталом для военнопленных умерало большое количество русских, и немцы только для них построили новое кладбище которые наименовали Неуен Криегсгефангененфриедхоф(Neuen Kriegsgefangenenfroedhof).Ето кладбище немцы исползовали до конца войны.После захвата Штаргарда войсками 1-го белорусского Фронта,тоже никто етом кладбищём не интересовалься.Надо при етом не забывать приказа маршала Тимошеннко 16.08.1941 гг в котором о войнах которые сдавались в плен писано что ето предателе родины.Потому лучше было етом делом не заниматься.Такие времия.После войны ета зона всегда подчинялась Армии ,никто там ничего не искал .Ексгумацйи тоже там не было.На етот факт никакой докуементацйи нет.Думаю что я нашёл ето кладбище.В Виелико Брытании покупил я авиационные фото с 1944 гг на котором видать ето кладбище и братскую могилу.Сделал я всё нужые документы ,разрезы и передал в соответвствующе управления.Как мне известно там работають на ними.Сделал я тоже и имиенный список захороненых на етом кладбище русских военнопленных и гражданских .Тоже и в вашом амбасаду в Варшаве,отправил все документы,но пока что никакого ответа не получил.Также Ваш прадед и его товарищи покоиться на етом кладбище . Надо ждать .
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Понедельник, 20 Октября 2014, 20.06.26
 
СаняДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 20.29.13 | Сообщение # 585
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Jarek,
Ярек,привет!
Да,Шакалов Иван Фомич умер в ревире для русских воененопленных и был захоронен на новом кладбище для военнопленных в общей моглие.
Цитата Jarek ()
Ексгумацйи тоже там не было.На етот факт никакой докуементацйи нет.Думаю что я нашёл ето кладбище.В Виелико Брытании покупил я авиационные фото с 1944 гг на котором видать ето кладбище и братскую могилу.Сделал я всё нужые документы ,разрезы и передал в соответвствующе управления.Как мне известно там работають на ними.Сделал я тоже и имиенный список захороненых на етом кладбище русских военнопленных и гражданских .Тоже и в вашом амбасаду в Варшаве,отправил все документы,но пока что никакого ответа не получил.Также Ваш прадед и его товарищи покоиться на етом кладбище . Надо ждать .


Будем ждать!Спасибо тебе,что ищешь и находишь новые данные по захоронениям!
Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 20.48.44 | Сообщение # 586
Группа: Администратор
Сообщений: 43862
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
новое кладбище для военнопленных

Александр,на карте можешь это место показать?
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Фея8316Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 21.49.47 | Сообщение # 587
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Назаров, слов нет.... это он! получили похоронку из Смоленска если не ошибаюсь в 1941, дед так и думал что он там и погиб, попросил найти могилу отца а оказывается он в Германии умер....
 
СаняДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 21.58.07 | Сообщение # 588
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фея8316,
Цитата Фея8316 ()
а оказывается он в Германии умер....

Это территория Польши.

Старгард-Щециньски (польск. Stargard Szczeciński, нем. Stargard in Pommern, Stargard an der Ihna, лат. Stargardia) — город в Западно-Поморском воеводстве Польши, расположенный на реке Ина в 36 км к юго-востоку от Щецина
https://ru.wikipedia.org/wiki/Старгард-Щециньски
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 21.59.27 | Сообщение # 589
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Назаров ()
Александр,на карте можешь это место показать?

В теме смотри.Вообще,Ярек это место,во избежании недоброго,пока не хочет афишировать,как я понял.



https://maps.google.com/maps?ll....c&dg=oo


Qui quaerit, reperit
 
Фея8316Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 22.05.12 | Сообщение # 590
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Саня, значит я не правильно поняла
 
СаняДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 22.14.45 | Сообщение # 591
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фея8316,
Названия городов есть похожие просто.
Qui quaerit, reperit
 
Фея8316Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 22.19.18 | Сообщение # 592
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Саня, разволновалась что нашли и не внимательно прочитала
 
НазаровДата: Вторник, 21 Октября 2014, 00.11.58 | Сообщение # 593
Группа: Администратор
Сообщений: 43862
Статус: Отсутствует
Ярек,спасибо за поправку...


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот

Сообщение отредактировал Назаров - Пятница, 24 Октября 2014, 22.15.36
 
НазаровДата: Вторник, 21 Октября 2014, 00.49.30 | Сообщение # 594
Группа: Администратор
Сообщений: 43862
Статус: Отсутствует

http://3.bp.blogspot.com/-E7q-Lp....I+D.jpg
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
СаняДата: Вторник, 21 Октября 2014, 00.58.59 | Сообщение # 595
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Назаров ()
Фотографии отсюда:
http://wwii-letters-to-wilma.blogspot.ru/2012_04_01_archive.html


Это только та часть бывшего шталага,где ныне находится местная тюрьма.
Qui quaerit, reperit
 
JarekДата: Вторник, 21 Октября 2014, 13.37.32 | Сообщение # 596
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Привет Санек.У менья нет проблемов с каком то тайном.Ну надо помнить о етом что ответ на ето что я правильно обозначил зону пропавшего кладбищя (а думаю что да) ето можеть будеть узнать во времия ексгумацйи или проверки его зоны.На ето надо ждать на решене с управления.У нас нет возможности самому делать раскопки,надо на ето имееть соглас. Зона етого кладбищя росполагаеться в метрах 100 от стоянки автомашин(паркинга) магазина Теско . А 400 метров от ворот бывшего лагера для военнопленных Шталаг II D .Теперь ето поле в месте с зоном кладбищя будеть проданом .Назаров,фотки которые ты разместил не имеють к Шталагу II D никакого отношения.Ето старые казармы дла территоряльной обороны,построеные уже после войны.Санек,часть где теперь находиться местная тюрма ето бывшая зона для французов ,поляков и других военных ис запада.Для русских военнопленных зона росполагалась с оборотной стороны от улице Щецинской.В зону для западных были свое ворота а в зону русских свое. Через ворота со стороны улице Щецинской вела последная дорога тых которые умерли в Шталаге II D или в Ресервелазаретт. Скажу точно что я есть удивленный(либо и нет) что ис вашего посолвства никакой реакцйи нет.


Фото 1.NEUEN KRIEGSGEFANGENENFRIEDHOF STARGARD
Фото 2.Барак русских военнопленных Шталаг II D Старгард
Прикрепления: 4400907.png (1.81 Mb) · 3318283.jpg (71.0 Kb)

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Вторник, 21 Октября 2014, 23.57.08
 
JarekДата: Пятница, 24 Октября 2014, 11.06.20 | Сообщение # 597
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
1.Дорога в направлению ворот Шталага 2 D



2.Общий вид на зону Neuen Kgf.Friedhof



3.Общий вид со стороны паркинга на Neuen Kgf.Friedhof

Прикрепления: 3011777.jpg (133.7 Kb) · 8394607.jpg (150.8 Kb) · 5251725.jpg (91.8 Kb)

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
 
СаняДата: Пятница, 24 Октября 2014, 19.59.10 | Сообщение # 598
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Jarek,
Спасибо за фотографии!
Qui quaerit, reperit
 
РыжийАпДата: Вторник, 28 Октября 2014, 16.23.12 | Сообщение # 599
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Александр!!! Спасибо вам огромное за ваше дело!!! %)

Читаю тему, многое узнала....

Помогите, пожалуйста, прояснить некоторые моменты в карточке моего двоюродного деда



Есть штампы Шталага 2D и Шталага 2В, можно ли понять, какой был первичен?

На оброте есть запись:
Цитата
15.10.42 Vom Stalag 182 Jussinowataja


Шталаг 182 я не нашла, только Dulag, даже 2 штуки, но они числятся в Запорожье и Орехове, Ясноватая - около Донецка... Запуталась я что-то...

И что написано ниже записи про Ясиноватую?

И еще про смерть - я разобрала (спасибо вашим записям здесь!)
verstorben - умер
friedhof - кладбище
Krgf - сокращенное от лагерь военнопленных
Tbc - я так понимаю туберкулез.
А еще что?
Выше с датой 3.5.43 - это про прививку?

И что за дата ниже и левее - 12.7.43

Заранее спасибо!!!!
 
НазаровДата: Вторник, 28 Октября 2014, 17.39.05 | Сообщение # 600
Группа: Администратор
Сообщений: 43862
Статус: Отсутствует
РыжийАп, Ссылку на ОБД дайте...Изображения не открываются...
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря II военного округа Германии (Stettin) » Stalag II D Stargard in Pommern » Stalag II D Stargard in Pommern (Поиск военнопленных по лагерю в Старгарде Щецинском)
Поиск: