|
ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1)
|
|
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 12.56.01 | Сообщение # 2461 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15514
Статус: Присутствует
| Почти всë не так
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 12.58.52 | Сообщение # 2462 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15514
Статус: Присутствует
| Цитата Саня (  ) до Хелма у него карты ПК1 не было и записи нет о том времени
Угу, и прививок тож
:)
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 13.01.26 | Сообщение # 2463 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15514
Статус: Присутствует
| Цитата Саня ( ) Вам надо хоть иногда отдыхать.
Алаверды
Цитата Саня ( ) В Цайтхайне лагерь-лазарет. Никогда там не найдете в картах слово резервный.
Суслик наоборот
Сусликов вижу, а оказывается, их на самом деле нет
Док,
памагите!
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 13.03.26 | Сообщение # 2464 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15514
Статус: Присутствует
| Саня,
я никогда не говорила, что люблю вас? Вот сейчас говорю. И всегда буду любить, даже если вы перестали видеть слово Резервный
Прогиб засчитан?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 13.09.10 | Сообщение # 2465 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15514
Статус: Присутствует
| Цитата Саня ( ) Там же скорее всего прошел комиссию по пригодности.
У комиссий подписаны даты.
Одна в шталаге 367, другая в шталаге VI K
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 13.12.38 | Сообщение # 2466 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| AgniWater71,
У нас даже в названии темы слово резервный отсутствует, ибо нет такого слова по Цайтхайну. Да и как там гражданская клиника могла оказаться?
Там лагерь-лазарет, или просто лазарет военнопленных с военными врачами, кому лень слово лагерь использовать.
Kgf.Lazarett Zeithain
https://www.sgvavia.ru/forum/780-854-1
А в Замостье клиника с гражданскими врачами, приспособленная для лечения тяжелораненых пленных.
Что в этом непонятного?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 13.17.42 | Сообщение # 2467 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15514
Статус: Присутствует
| Саня,
карты по Цайтхайну сами посмотрите, чтобы отклинило. Я их принципиально показывать не буду
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 13.18.51 | Сообщение # 2468 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15514
Статус: Присутствует
| Цитата Саня ( ) А в Замостье клиника с гражданскими врачами, приспособленная для лечения тяжелораненых пленных.
Что в Замостье - я пока не знаю. Но знаю, что тот лазарет подчинялся шталагу. И было там офицерское отделение...
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 13.24.36 | Сообщение # 2469 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15514
Статус: Присутствует
| Вот здесь интересно про регномер в Замостье. И три ряда колючей проволоки
https://ym-penza.ru/kulturn....ra-3512
https://www.sgvavia.ru/forum/150-8491-1
https://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=18300
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 13.35.37 | Сообщение # 2470 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| AgniWater71,
Я не про лагерь пленных в Замостье, а про резервный лазарет в Замостье.
Это разные понятия и разный функционал.
Не мешает всем интересующимся в голове уложить понятия:
- шталаг и лазарет в шталаге.
- внешний лазарет шталага.
- ревир шталага.
- лагерь-лазарет.
- ревир лагерь-лазарета.
- резервный лазарет.
- кранкен ревир.
Каждое заведение имело свое кладбище, поэтому так важно понимание.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 13.38.53 | Сообщение # 2471 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Но знаю, что тот лазарет подчинялся шталагу.
опять двадцать пять.
Сегодня удивляете весь день.
И какому же шталагу, если не секрет, подчинялся резервный лазарет в Замостье?
И где те записи, или штамп о подчинении, посмотреть можно?
Не путайте лазареты шталага, внутренний и внешний, с резервным лазаретом.
По вашему, так тяжелораненого бойца, рысью несли в шталаг на регистрацию и получение карты пленного, а не в клинику на операцию, а уж потом регистрировать. Кстати массу инвалидов вообще не регистрировали в шталагах, а лечили и выгоняли на улицу после лечения, где они добывали пропитание на рынках прося подаяние, или воруя продукты, пока их не сгребала полиция и не отправляли в концлагерь на уничтожение, как антисоциальный элемент. В тех краях Аушвитц недалеко находился, да и Майданек не за горами. В Майданек пожалуй быстрее оформят инвалида, чем в Аушвитц.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 14.22.34 | Сообщение # 2472 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15514
Статус: Присутствует
| Вот здесь что-то есть про лазарет Замостья
Не знаю, как со смартфона давать ссылку на пдф
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 14.27.49 | Сообщение # 2473 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Что в Замостье - я пока не знаю. Но знаю, что тот лазарет подчинялся шталагу. И было там офицерское отделение...
Да всё там было, только в одну кучу валить всё не надо. Отделять нужно мух от котлет.
Лагерь, значит лагерь, лагерный лазарет, значит лагерный лазарет, инвалидный лагерь, значит инвалидный, а уж резервный лазарет, значит резервный, а не лагерный.
И тогда дело в чтении карт пойдет надежнее и захоронения быстрее определяться будут.
Если умер человек в лагерном ревире,это не значит, что умер в лагерном лазарете и места захоронений ревира и лазарета разные могут быть в большинстве случаях.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 15.51.39 | Сообщение # 2474 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15514
Статус: Присутствует
| Вернëмся к перскарте Бекарева
YnKi,
ясно, что в карточке по ФЗСП/АЗСП перечислены не все пункты прохождения в плену, но там краткость - стандартная практика.
Что касается записей по лагерям в перскарте, то начало для меня пока не совсем внятно.
Со слов бывшего пленного, сначала он довольно долго пробыл в госпитале в Бресте (сентябрь 1941 - март 1942), затем долго в госпитале в Замостье (март 1942 - апрель 1943)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85580862&p=2
Дата прибытия в лазарет Замостье, записанная со слов освобождëнного (март 1942), не совпадает с датой в перскарте (30 июня 1942). Возможно, это ошибка памяти или писаря в карте АЗСП.
По зачëркнутой записи можно строить всякие версии, но пока они для меня недостоверны. Слово gesundet - выздоровевший, исцелëнный.
(И вроде видно запись про лагерь в Замостье как филиал какого-то шталага?)
В Замостье Бекареву ставят стандартные прививки - от оспы и брюшного тифа
После Замостья, видимо, ненадолго заезд в шталаг 319 Хелм, лагерь А (?)
https://www.sgvavia.ru/forum/78-785-104194-16-1298622864
Перевод 1.04.1943 согласно приказу по шталагу 319 от 29.03.1943
Потому я и думаю (версия), что уже в лазарете Замостья пленный подчинялся шталагу 319 (головной лагерь в Хелме) и имел деревянную бирку с номером 4149.
Далее пока непонятная для меня запись про шталаг 325 на 28.05.1943.
На тот момент шталаг 325 находится во Львове.
Возможно, так отмечен промежуточный пункт (транзит) из Хелма в Дрогобыч.
Далее прибытие 31.05.1943 в шталаг 328 Дрогобыч. По факту, записано как прибытие (большой партии инвалидов) из шталага 319 Хелм. По сути, это прибытие инвалидов из Замостья через Хелм и Львов в Дрогобыч.
Присвоение нового регномера.
Прививки от дизентерии и холеры.
Далее в октябре 1943 лагерь в Дрогобыче переподчиняют шталагу 325, администрация которого переезжает из Львова в Стрый, а Дрогобыч идет как филиал
https://www.sgvavia.ru/forum/30-73-980178-16-1733153476
Фото - полагаю, в середине-конце октября или в ноябре 1943
В январе 1944 лагерь в Дрогобыче реорганизуют в офлаг 76.
Не спрашивайте у меня, почему и зачем.
16 апреля 1944 Бекарева переводят в шталаг 367 Ченстохова - в основное его отделение (Вартелагерь). Затем переводят в филиал шталага 367 в Кельце, затем возвращают в Вартелагерь.
28.07.1944 - запись с кодировками болезней (по инвалидности) на лицевой стороне перскарты
https://www.sgvavia.ru/forum/30-73-980092-16-1733121344
18.08.1944 - перевод из шталага 367 в шталаг VI K (326)
29.09.1944 - назначен работать (видимо, портным) непосредственно в шталаге 326
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 16.03.12 | Сообщение # 2475 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) (И вроде видно запись про лагерь в Замостье как филиал какого-то шталага?)
Stalag 319 Zweiglager Zamosc
https://memorial-archives.international/en....e5de42d
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 16.26.43 | Сообщение # 2476 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15514
Статус: Присутствует
| Там вопрос в датах
В доступных источниках филиал проходит с 1944 года
Но это не точно, надо разбираться
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 16.34.05 | Сообщение # 2477 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Но это не точно, надо разбираться
удачи!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 16.40.23 | Сообщение # 2478 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15514
Статус: Присутствует
| Из архива Замостья
https://www.sgvavia.ru/forum/30-73-981529-16-1734006154
Автоматический перевод картинки в текст и на русский язык
польский (определен автоматически)
русский
Stalag 325 (Stammlager fur Kriegsgefangene) (325. Obóz Jeńców Wo- jennych) utworzony 1 kwietnia 1941 r., pierwsi jeńcy rosyjscy pojawili się po 22 czerwca 1941 r. (w październiku 1941 r. było 20 731 jeńców), początkowo znajdował się na Karolówce, pod koniec 1941 r. przeniesio- ny do nowego, zimowego" obozu północnego (Lager Nord-Stalag 325) przy ul. Lubelskiej (obecnie ul. Piłsudskiego), początkowo w obozie nie było szpitala, jeńcy leczeni byli w szpitalu miejskim w Zamościu, następ- nie w obozie północnym utworzono Kgf. Lazarett-Nord Stalag 325 (szpi- tal jeńców wojennych obozu północnego); w szpitalu obozowym obsługę stanowili jeńcy rosyjscy, komendantem obozu był kpt. Fure, ochroną zaj- mował się LandsschuRen Bataillon 423 (423. Batalion Strzelców Krajo- wych), liczący sześć kompanii, w ich składzie żołnierze nienadający się do służby liniowej; obóz przeniesiono 30 kwietnia 1942 r. do Rawy Ru- skiej,
w składzie: dowództwo, grupa przydziału pracy, grupa medyczna, grupa wywiadu i cenzury, grupa administracji,
Kriegsgefangene Reserve Lazarett Zamosc (rezerwowy szpital jeńców wojennych w Zamościu) - istniał od kwietnia 1942 r., być może była to pozostałość po szpitalu obozu po jego przeniesieniu do Rawy, obsługi- wany przez rosyjski personel medyczny (jeńców), znajdował się przy obecnej ul. Wojska Polskiego, zlikwidowany w październiku lub listo- padzie 1943 r., leczono w nim chorych jeńców z obozów znajdujących się w dystrykcie lubelskim i Iwowskim oraz chorych i rannych żołnierzy z oddziałów wschodnich na służbie niemieckiej (w lazarecie powracali do statusu jeńców),
Kriegsgefangen Bau und Arbeits Bataillon (roboczy batalion budowlany jeńców wojennych) - po przeniesieniu obozu z Zamościa do Rawy Ru- Archiwariusz Zamojski 2021
157
Zbigniew Stankiewicz
skiej, został przekształcony w obóz karny dla jeńców francuskich i belgij- skich, w Zwierzyńcu w maju 1942 r. utworzono batalion z przywiezio- nych jeńców z obozu w Rawie, batalion podległy pod Generalgouverner der, fur die beseRten polnischen Gebiete, Abteilung Strassenbau Dienst- stelle Zamosc (GG Wydział Budownictwa Drogowego dla Okupowa- nych Terenów Polskich Oddział Zamość), jeńców wykorzystywano do budowy dróg, w październiku 1942 r. batalion zlikwidowano, jeńców przeniesiono do głównego obozu w Rawie Ruskiej,
skład batalionu: komenda: komendant, zastępca (obydwaj pełnili służbę konno), szef, pisarz; lekarz z sanitariuszem, pracownik wywiadu z cenzorem korespondencji, grupa zaopatrzenia: kwatermistrz z pisa- rzem, dwóch kierowców (samochód osobowy i ciężarowy), łącznik, ku- charz z pomocnikami; trzy kompanie jeńców: 300 jeńców, pluton strażni- ków z SS-ukrainische Wachmannschaften,
Stalag 319/Z in Zamosc (podobóz w Zamościu 319. obozu jeńców) - jeńców rosyjskich przeniesiono z głównego obozu w Chełmie, działał w marcu - kwietniu 1944 r., jeńców wykorzystano do likwidacji obozu dla przesiedleńców przy ul. Lubelskiej, po zakończeniu prac zlikwido- wany, jeńców przeniesiono do Chełma.
Шталаг 325 (Stammlager für Kriegsgefangene) (325. Лагерь для военнопленных) основан 1 апреля 1941 г., первые русские пленные появились после 22 июня 1941 г. (в октябре 1941 г. насчитывалось 20 731 военнопленных), первоначально располагался на Каролувке, в конце 1941 года переведен в новый «зимний» северный лагерь (Lager Nord-Stalag 325) на ул. Любельской (ныне ул. Пилсудского), первоначально в лагере не было больницы, заключенные лечились в городской больнице в Замосце, затем был создан Кгф. северный лагерь — Норд Шталаг 325 (госпиталь военнопленных северного лагеря, укомплектованный русскими военнопленными); комендантом лагеря был капитан Фюре, охрану обеспечивал LandsschuRen Bataillon 423 (423-й национальный стрелковый батальон), состоящий из шести рот, включая солдат, непригодных для линейной службы, лагерь был перенесен в Рава Русскую 30 апреля 1942 года; ,
В составе: командование, группа служебного назначения, медицинская группа, группа разведки и цензуры, группа управления.
Kriegsgefangene Reserve Lazarett Zamosc (резервный госпиталь для военнопленных в Замосце) - существовал с апреля 1942 года, возможно, это был остаток лагерного госпиталя после его перевода в Раву, обслуживаемый русским медицинским персоналом (военнопленными), расположенный по нынешней ул. . Войско Польское, ликвидированное в октябре или ноябре 1943 года, лечило больных узников лагерей Люблинского и Ивовского повятов, а также больных и раненых солдат восточных частей немецкой службы (в полевом госпитале они возвращались в статус пленных).
Kriegsgefangen Bau und Arbeits Bataillon (рабочий строительный батальон военнопленных) - после перевода лагеря из Замостья в Рава Ру - Archiwiariusz Zamojski 2021
157
Збигнев Станкевич
ска, был преобразован в исправительный лагерь для французских и бельгийских военнопленных, в Звежинце в мае 1942 года был создан батальон из пленных, привезенных из лагеря в Раве, батальон подчинялся генерал-губернатору, Fur Die BeseRten polnischen Gebiete, Abteilung Strassenbau Dienststelle Zamosc (строительный отдел GG) Дорога на оккупированные польские территории, Замосцкое отделение), пленных использовали для строительства дорог, в октябре 1942 года батальон ликвидирован, пленных перевели в основной лагерь в Раве Руске,
состав батальона: командование: командир, заместитель (оба служили верхом), начальник, писатель; врач с фельдшером, разведчик с цензором корреспонденции, группа снабжения: интендант с писцом, два водителя (легковой и грузовой), связной, повар с помощниками; три роты пленных: 300 заключенных, взвод охраны из СС-Украинские Вахманшафтен.
Шталаг 319/Z в Замосце (подлагерь в Замосце 319-го лагеря для военнопленных) - русские военнопленные были переведены из основного лагеря в Хелме, действовавшего в марте - апреле 1944 г., военнопленные использовались для ликвидации лагеря для перемещенных лиц по ул. Любельская, после завершения работ была ликвидирована, а заключенные переведены в Хелм.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 16.46.08 | Сообщение # 2479 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15514
Статус: Присутствует
| Цитата Саня ( ) удачи!
Неохота
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 16.59.41 | Сообщение # 2480 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) первоначально в лагере не было больницы, заключенные лечились в городской больнице в Замосце, затем был создан Кгф. северный лагерь — Норд Шталаг 325
Насчет городской больницы поляки угадали, но не потому что в лагере лазарета не имелось. Резервный ведь не один существовал, их огромное количество, поэтому они никак не связаны с отсутствием лазаретов в шталагах, а отсутствием опытных врачей в лагерных лазаретов в данном случае, когда помощь оказывалась тяжелораненым.
А вот насчет 325 норд вряд ли. Все доки по 325 норд уводят в Раву Русскую.Но отсутствие доков,это не доказательства.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 17.03.04 | Сообщение # 2481 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15514
Статус: Присутствует
| Ура, разобрала каракули!
Fahrunfähig недееспособный
Как недееспособный - в шталаг 325
Понять бы, к чему это - на 3 дня причислить инвалидов к шталагу 325, который в то время вроде уже во Львове
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 17.07.25 | Сообщение # 2482 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15514
Статус: Присутствует
| Цитата Саня ( ) Насчет городской больницы поляки угадали, но не потому что в лагере лазарета не
Горбольница была в самом начале, в 1941 г.
Kgf. Res. Lazarett Замосць - уже не про неë, он с апреля 1942 года.
Лазарет сначала появился в шталаге 325 Замосць.
Дальше стандартно: шталаг в апреле 1942 уехал, лазарет военнопленных остался. И стал именоваться Kgf. Res. Lazarett. В Цайтхайне почти аналогичная история.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 17.12.23 | Сообщение # 2483 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) И стал именоваться Kgf. Res. Lazarett.
Опять двадцать пять 
Резервы больниц до войн создаются, а не во время войн.
У них название поэтому такое, что они резервные на случай войны. И никто слово резервный ни к чему прилепить просто так не может, тем более к каким то уехавщим.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 17.34.53 | Сообщение # 2484 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Res. Lazarett. В Цайхайне почти аналогичная история.
Всё!
Карты резервного лазарета Цайтхайн на стол!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 17.37.32 | Сообщение # 2485 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15514
Статус: Присутствует
| Инфа из архива Замостья:
Шталаг 325:
Цитата AgniWater71 ( ) лагерь был перенесен в Рава Русскую 30 апреля 1942 года
Цитата AgniWater71 ( ) Kriegsgefangene Reserve Lazarett Zamosc (резервный госпиталь для военнопленных в Замосце) - существовал с апреля 1942 года
Действительно, в перскартах первые записи о смерти в Замостье датируются маем 1942 (не раньше) :
выборка
https://obd-memorial.ru/html....ties=27
Причëм, для этих перскарт характерна пометка Stalag 319 Z
Особенно примечательны перскарты умерших в Замостье, в которых соседствуют пометки Stalag 325 и Stalag 319:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300483856 Белько
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300394319 Заболотный
Но встречаются и отметки иных шталагов. Но всех объединяет наличие отметки Stalag 319 Z.
Моя версия, что после убытия из Замостья администрации шталага 325 в Рава-Русскую - в Замостье остался лагерь, который подчинили шталагу 319 (Хелм) в качестве филиала.
Возможно, он и стал Kgf. Res. Лазаретом. С тремя рядами проволоки, по воспоминаниям.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 17.45.26 | Сообщение # 2486 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) в Замостье остался лагерь, который подчинили шталагу 319 (Хелм) в качестве филиала.
Для инвалидом мог филиал остаться, с утра про него говорили, как про трудовой.
Цитата AgniWater71 ( ) он и стал Kgf. Res. Лазаретом.
Нет, не могло стать ничем новым то, что до войны входило в мобилизационный план.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 17.47.39 | Сообщение # 2487 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15514
Статус: Присутствует
| Цитата Саня ( ) Карты резервного лазарета Цайтхайн на стол
Хорошо. Покажу один пример из тысяч
Сытников
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72226555&p=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301191530
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 17.58.12 | Сообщение # 2488 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Хорошо. Покажу один пример из тысяч
Тут верю, что немцы оставили лазарет для военнопленных в статусе окружного.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 17.59.24 | Сообщение # 2489 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15514
Статус: Присутствует
| Для контраста - пример умершего в июле 1942 в лагерном лазарете шталага 304 Цайтхайн:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300229095&p=2 Буяльский
С сентября 1942 г. шталаг 304 (IV H) прекратил своë существование в Цайтхайне. Лагерь не ликвидировали, а превратили в окружной Kgf. Res. Lazarett (он же Stalag IV B/Z), с непосредственным подчинением международному шталагу IV B в Мюльберге.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 18.01.15 | Сообщение # 2490 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15514
Статус: Присутствует
| Цитата Саня ( ) Тут верю
Мило.
Тут верю (Цайтхайн), тут не верю (архив Замостья)
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
