ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) - Страница 43

Дата: Пятница, 02 Марта 2018, 22.13.26 | Сообщение # 1262

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Витя, это фельдпочта L 47806

Меня смутило то, что цифры написали раздельно, но ты прав на 100%!

Саня

Дата: Пятница, 02 Марта 2018, 22.23.19 | Сообщение # 1263

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Viktor7 (

)

Меня смутило то, что цифры написали раздельно, но ты прав на 100%!

Второй раз конкретно сталкиваемся с фельдпочтами зенитчиков в Дрездене и оба раза данных о захоронении нет на картах. Такое ощущение, что был отдельный учет, независимый от карт пленных.

Qui quaerit, reperit

https://preview.ibb.co/gM4g4n/021111.jpg

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300043257

Дата: Суббота, 03 Марта 2018, 13.46.08 | Сообщение # 1264

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Все нашли убежище на Heldenfriedhof

did-e

Дата: Вторник, 27 Марта 2018, 10.19.43 | Сообщение # 1265

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Добрый день.
Хотел бы у вас просить помощи по поводу расшифровки данной надписи.
Я считаю, что тут речь идет о захоронении. Спасибо.

Сообщение отредактировал did-e - Вторник, 27 Марта 2018, 10.20.23

Назаров

Дата: Вторник, 27 Марта 2018, 10.56.57 | Сообщение # 1266

Группа: Администратор

Сообщений: 43862

Статус: Отсутствует

did-e,
Тема на форуме:
Arbeitskommando 108 Fr. - Krupp A-G Essen
http://www.sgvavia.ru/forum/796-3959-1

Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот

Томик

Дата: Вторник, 27 Марта 2018, 11.11.22 | Сообщение # 1267

Группа: Администратор

Сообщений: 15592

Статус: Отсутствует

Цитата did-e (

)

НЕт, это название рабочей команды , в городе Эссен.
Arb.Kdo. Friedr. ( Friedrich ) Krupp AG Essen

Тема по этой команде на форуме :

http://www.sgvavia.ru/forum/796-3959-1

Умерших хоронили на на "Terassenfriedhof " :

Тема :

http://www.sgvavia.ru/forum/331-3967-1

Tamara

did-e

Дата: Вторник, 27 Марта 2018, 12.58.46 | Сообщение # 1268

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Спасибо Вам огромное за помощь!

Sagann

Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 14.45.11 | Сообщение # 1269

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Здравствуйте. Помогите пожалуйста установить судьбу моего родственника Саган Аркадия Ивановича 03.08.1913г.р., Житомирская обл., Емильчинский район, д. Роговка, попавшего в плен в 1941г. На портале «Пямять Народа» я нашел 2 документа.
1. лагерная карточка Шталаг333 г. Острув-Мазовецка на Заган Аркадий Иванович лагерный №4031. Фамилия искажена, но данные по матери и отцу совпадают. (ID 300581020)
2. листок с указанием смерти в г. Скробув на Саган Аркадий Иванович (ID 300988743)
Оба документа на одного и того же человека
Вопросы:
1. Помогите определить, где он похоронен Острув-Мазовецка или Скробув. На обороте карточки имеется пометка об его помещении в санчасть с 06.08.42, а до какого числа он там пробыл не указано. Я думаю, что его перевели в лазарет Скробув см. 2 документ, где он и был похоронен. Почему тогда на лагерной карточке рядом с крестом стоит Ost. Mas.
2. Правильно ли я перевел название военной части в лагерной карточке: 6 полк связи (6 Nachrihtung Regiment)
3. Помогите расшифровать буквы CII или СП после названия части в лагерной карточке.
4. Помогите перевести состояние здоровья по прибытию в лагерь (перечеркнутое слово) и после (рядом с перечеркнутым) в лагерной карточке.
5. Что означает подпись внизу первого листа лагерной карточки в перевернутом виде
6. Что означает печать в виде цифры 53 в кружке на обороте карточки

Прикрепления: 0533284.jpg (115.0 Kb) · 7715678.jpg (111.9 Kb) · 8445076.jpg (77.9 Kb)

Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 15.22.38 | Сообщение # 1270

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Sagann (

)

3. Помогите расшифровать буквы CII или СП после названия части в лагерной карточке.

Советская пометка "Стрелковый полк".

Цитата Sagann (

)

4. Помогите перевести состояние здоровья по прибытию в лагерь (перечеркнутое слово) и после (рядом с перечеркнутым) в лагерной карточке.

Зачеркнутое не разбираю, но две буквы Dienst Unfaehig="К службе непригоден".

Цитата Sagann (

)

6. Что означает печать в виде цифры 53 в кружке на обороте карточки

Номер советского обработчика карты.

Цитата Sagann (

)

5. Что означает подпись внизу первого листа лагерной карточки в перевернутом виде

Просто роспись советского переводчика (обработчика).

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 15.32.43 | Сообщение # 1271

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться в надписях на карточке и определить точную дату и место гибели моего деда Мельникова Михаила Ивановича, 26.10.1910 г.р. Попал в плен в Климовичском котле 11.08.1941 г. Согласно карточке военнопленного
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300366117
находился в Шталаге 312. По расшифровке ЦАМО дата смерти 07.11.1941 г. И "гашение" карточки по причине смерти (крест), также присуствует. Но информацию с этой датой на карточке я вижу только карандашной надписью, перевести и понять которую я не смог. При этом на лицевой стороне карточки стоит штамп о выбытии (если я правильно понимаю) с информацией о направлении в шталаг II D 17.01.1942 года. А на обратной стороне карточки информация о переводе (?) в шталаг 303. Дата 6.11.1941. Причину перевода также не смог перевести.
Когда изучал историю Шталага 312 выяснил, что в конце 1941 года при ликвидации шталага 312 оставшиеся военнопленные как раз и были переведены в шталаг II D , а оттуда, возможно, в Шталаг 303 в Норвегии.
Вопрос, соответственно, в установлении судьбы деда. Если можете помогите с переводом и с пояснениями по расшифровке.

Прикрепления: 3981373.jpg (102.6 Kb) · 5799494.jpg (100.1 Kb)

Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 16.07.24 | Сообщение # 1272

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Leonid75 (

)

А на обратной стороне карточки информация о переводе (?) в шталаг 303. Дата 6.11.1941. Причину перевода также не смог перевести.
Когда изучал историю Шталага 312 выяснил, что в конце 1941 года при ликвидации шталага 312 оставшиеся военнопленные как раз и были переведены в шталаг II D , а оттуда, возможно, в Шталаг 303 в Норвегии.

Это не шталаг 303 в Норвегии, а существовавший на континенте, который мы ищем несколько лет.

Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 16.12.15 | Сообщение # 1273

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Leonid75 (

)

дата смерти 07.11.1941 г. И "гашение" карточки по причине смерти (крест), также присуствует. Но информацию с этой датой на карточке я вижу только карандашной надписью, перевести и понять которую я не смог.

Angeblich gestorben am 7.11.1941. То есть "предположительно умер 7.11.1941". Но потом предположение зачеркнуто, то есть убедились, что действительно умер.
В приметах отмечена татуировка буквами на нижней части левой руки.

Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 16.22.06 | Сообщение # 1274

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Angeblich gestorben am 7.11.1941. То есть "предположительно умер 7.11.1941". Но потом предположение зачеркнуто, то есть убедились, что действительно умер.В приметах отмечена татуировка буквами на нижней части левой руки.

Геннадий, огромное спасибо за ответ! Подскажите, пожалуйста, где на карточке особые приметы? и как все-же понять информацию о переводе в другие лагеря? На карточке есть штамп шталага II D, следовательно он был туда доставлен? Или планировали отправить, но он умер?

Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 16.38.41 | Сообщение # 1275

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Leonid75 (

)

Подскажите, пожалуйста, где на карточке особые приметы?

Карандашом в столбик ниже места для фото:
Телосложение стройное
Лицо овальное
Глаза голубые
Ниже - запись о тату.
Отдельно записано, что блондин.

Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 16.42.31 | Сообщение # 1276

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Leonid75 (

)

как все-же понять информацию о переводе в другие лагеря? На карточке есть штамп шталага II D, следовательно он был туда доставлен?

Безусловно. И погиб там - дата смерти 07.11.41, а на обороте несостоявшийся перевод в 303-й с датой днем ранее.
О смерти в WASt сообщил именно шталаг II D Штаргард.

Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 16.44.37 | Сообщение # 1277

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Безусловно. И погиб там - дата смерти 07.11.41, а на обороте несостоявшийся перевод в 303-й с датой днем ранее.

Большое спасибо! помогли разобраться.

Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 16.47.15 | Сообщение # 1278

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Leonid75 (

)

Помогите, пожалуйста, разобраться в надписях на карточке и определить точную дату и место гибели моего деда Мельникова Михаила Ивановича, 26.10.1910 г.р.

Кстати, он мой земляк из Глазуновского района ныне Орловской области (я Покровский). Районы рядом.

Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 17.09.46 | Сообщение # 1279

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Кстати, он мой земляк из Глазуновского района ныне Орловской области (я Покровский). Районы рядом.

Половину детства (каникулы) провел там. И до сих пор езжу отдыхать на выходные периодически - куча родственников. К сожалению найти карточку и проследить судьбу деда получилось недавно. До этого просто "пропал без вести". Теперь попробую найти место захоронения. Еще раз спасибо за помощь!

Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 18.24.44 | Сообщение # 1280

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Зачеркнутое не разбираю

"schwächlich"

Томик

Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 18.24.47 | Сообщение # 1281

Группа: Администратор

Сообщений: 15592

Статус: Отсутствует

Цитата Sagann (

)

Schwächling -слабый , хилый , болезненный .
Поэтому и не пригоден к работам .

По профессии был столяр, плотник .

Tamara

Дата: Вторник, 08 Мая 2018, 15.07.21 | Сообщение # 1282

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Цитата Томик (

)

Schwächling -слабый , хилый , болезненный .

На ПК однозначно "schwächlich" - но суть идентична: бессилен, слаб...

Nelli

Дата: Вторник, 08 Мая 2018, 15.21.47 | Сообщение # 1283

Группа: Поиск

Сообщений: 8

Статус: Отсутствует

Viktor7, Обьясните пожалуйста что значит Cöcilie в карточке деда?

Дата: Вторник, 08 Мая 2018, 15.39.48 | Сообщение # 1284

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Цитата Nelli (

)

Viktor7, Обьясните пожалуйста что значит Cöcilie в карточке деда?

Да вроде бы только что разъяснили! Вкратце - местом работы была Шахта "Цэцилиа" - Cäcilia. Кто какой шахте какое имя давал, мне неизвестно. Может у коллег есть какая идея...

Дата: Вторник, 08 Мая 2018, 15.54.58 | Сообщение # 1285

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Leonid75 (

)

А на обратной стороне карточки информация о переводе (?) в шталаг 303. Дата 6.11.1941. Причину перевода также не смог перевести.

Еще одно подтверждение того, что этот 303-й шталаг был не в Норвегии.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300707811&p=2
Versetzung="перевод".

Nelli

Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 18.19.00 | Сообщение # 1286

Группа: Поиск

Сообщений: 8

Статус: Отсутствует

Геннадий_, я пыталась написать Вам на мейл.но то ли адрес неверно записала..то ли еще по каким то причинам мое письмо к Вам не отправилось.Напиши пожалуйста точный мейл