Дата: Вторник, 02 Мая 2023, 17.30.16 | Сообщение # 4051
Группа: Администратор
Сообщений: 7393
Статус: Отсутствует
ЦитатаЕдиномыщленник ()
Без крепостного права монархия была немногим более полувека.
При чём тут в данном случае крепостное право? Кстати, наш СССР не намного более стал долгожителем.
Крестьяне в СССР были свободными людьми?
Первые внутренние советские паспорта появились в 1932 году. Их получали только жители «режимных» городов, рабочих поселений, новостроек и совхозов. Крестьянам, которые составляли почти 40 процентов населения страны, впервые разрешили выдавать паспорта только 28 августа 1974 года. Dum spiro spero
Дата: Вторник, 02 Мая 2023, 17.58.55 | Сообщение # 4052
Группа: Администратор
Сообщений: 15575
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
Крестьянам, которые составляли почти 40 процентов населения страны, впервые разрешили выдавать паспорта только 28 августа 1974 года.
Капец и тихий ужас... Убили наповал
Галина,
всё вообще абсолютно не так, и грустно видеть такое доверите википедии и прочим ресурсоидам-пропагандоидам. Впрочем, лекцию на эту тему читать нет желания и времени, да и не нужно.
ЦитатаГалина ()
Крестьяне в СССР были свободными людьми?
Более чем. Свободы перемещения у советских крестьян (колхозников) было более чем достаточно - гораздо больше, чем у многих других категорий населения; в том числе свободы в смене сословия. А паспорт (плюс прописка) - не признак свободы и тогда не имел отношения к гражданству Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Вторник, 02 Мая 2023, 19.29.27 | Сообщение # 4054
Группа: Администратор
Сообщений: 7393
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
А паспорт (плюс прописка) - не признак свободы и тогда не имел отношения к гражданству
а к устройству на работу имел? А без прописки на работу не принимали. Даже для учёбы в институте нам делали временную прописку в общаге.
ЦитатаAgniWater71 ()
Цитата Галина () Крестьянам, которые составляли почти 40 процентов населения страны, впервые разрешили выдавать паспорта только 28 августа 1974 года.
Капец и тихий ужас... Убили наповал
Галина,
всё вообще абсолютно не так, и грустно видеть такое доверите википедии и прочим ресурсоидам-пропагандоидам.
Надеюсь, Ольга, Вы всё же живы. Мой прадедушка жил в Москве, был профессором (что-то с металлами), а его жена - профессор-офтальмолог и у них была прислуга из деревни. Тогда деревенские девушки считали за счастье стать помощницами по хозяйству в городе, тем более, в Москве. А у моего мужа всех нянечек (ему и брату) "выписывали" из деревни (его папа воевал, а затем возглавил поликлинику Камского Пароходства (г.Пермь)
Вот как-то так. Не грустите, Ольга. Dum spiro spero
Дата: Вторник, 02 Мая 2023, 19.35.16 | Сообщение # 4055
Группа: Администратор
Сообщений: 7393
Статус: Отсутствует
ЦитатаЕдиномыщленник ()
Цитата Галина () При чём тут в данном случае крепостное право?
Как причем? Вопрос обескуражил.
При чём крепостное право к моей симпатии монархии? Скорей меня обескуражило Ваше, Ольга , воспоминание о крепостном праве. Представляете, а раньше ещё и рабовладельчество было, всего-то каких-то 160 лет назад.(США) Что, собственно, Вы хотели сказать-то? Что симпатизировать монархии нельзя? Dum spiro spero
Дата: Среда, 03 Мая 2023, 09.57.44 | Сообщение # 4056
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1288
Статус: Присутствует
ЦитатаГалина ()
Вы хотели сказать-то? Что симпатизировать монархии нельзя?
Нет прямого ответа, только переход на сравнение с чем-то другим или вопросом на вопрос. Это иезуитские приемы (в прямом смысле).
Я просто переспросила: Вы симпатизируете монархии за весь период или выборочно? Ведь на протяжении значительного периода монархии у нас было фактически рабство большинства и паразитизм дворянства. Чему симпатизировать?
Или Вы крепостное право абсолютно не связываете с властью, которая законодательно утвердила и поддерживала ни одно столетие данное явление. Это прямая связь, которая Вами не усматривается, но зато вы активно притягиваете сравнение с СССР и даже США.
Это всё равно, если считать, что Зеленский не имеет отношения к происходящему на Украине, в том числе и к тому что происходит с церковью.
Собственно, многое понятно. ОЛЬГА Наше дело правое.
Дата: Среда, 03 Мая 2023, 10.57.13 | Сообщение # 4057
Группа: Администратор
Сообщений: 7393
Статус: Отсутствует
ЦитатаЕдиномыщленник ()
Цитата Галина () Вы хотели сказать-то? Что симпатизировать монархии нельзя?
Нет прямого ответа, только переход на сравнение с чем-то другим или вопросом на вопрос. Это иезуитские приемы (в прямом смысле). :D
УХ!
ЦитатаЕдиномыщленник ()
Я просто переспросила: Вы симпатизируете монархии за весь период или выборочно?
Если бы так спросили изначально, было бы много понятнее.))
Ольга, назовите мне, пожалуйста, хоть одну систему общественно-политической жизни человечества, которая была бы идеальной.
ЦитатаЕдиномыщленник ()
Или Вы крепостное право абсолютно не связываете с властью, которая законодательно утвердила и поддерживала ни одно столетие данное явление. Это прямая связь, которая Вами не усматривается, но зато вы активно притягиваете сравнение с СССР и даже США.
а зачем мне это надо? Это Ваши фантазии только.
ЦитатаЕдиномыщленник ()
Это всё равно, если считать, что Зеленский не имеет отношения к происходящему на Украине, в том числе и к тому что происходит с церковью.
"Чем дальше в лес, тем толще партизаны" Не вижу смысла в дальнейшем обсуждении того, что мне из всех общественно политических строев нравится монархия - как говорится, имею право. Dum spiro spero
Дата: Среда, 03 Мая 2023, 12.54.47 | Сообщение # 4058
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаЕдиномыщленник ()
Ведь на протяжении значительного периода монархии у нас было фактически рабство большинства и паразитизм дворянства. Чему симпатизировать?
А при советской власти директора с лопатами стояли? Или прислугу не могли нанять? Уборщицы в жилье всегда существовали, были бы чем платить. Рабы, это бесплатные трудяги. А за деньги это уже рабочий класс при любом строе и то в городе. А в деревне могли и без денег жить, меня хлеб на гвозди. Разве это рабы? У раба при СССР отнимали, а вякнет подавляли всей мощью армии. И паспорта не давали, чтобы не сбежали с каторги. Дерьма в том соцстрое было полно. Строили что-то будущее за счет сегодняшнего народа. Мол ты не увидишь, но твои внуки увидят все беслатное в далеком коммунизме. И сейчас некоторые всё считают, если бы социализм не умер, тот коммунизм наверняк бы наступил когда нибудь, главное дотерпеть и нам и детям и внукам. Только терпенья однажды не хватило партвзносы платить тем обещалкиным на прожитье с прислугой. Фермер ныне тот же дворян, а ведь всю страну кормит. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 03 Мая 2023, 13.39.29 | Сообщение # 4059
Группа: Администратор
Сообщений: 15575
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
И паспорта не давали, чтобы не сбежали с каторги
Клевета и поклёп! Кому нужен был паспорт - тот получал: это было право, а не обязанность. Из деревни уходили кто хотели - и на работу, и на учёбу, хоть в 30-е годы, хоть в 50-е. История паспорта вообще не связана с ущемлением прав.
ЦитатаСаня ()
Дерьма в том соцстрое было полно
"КАК" везде... Даже роза - дочь навоза Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 03 Мая 2023, 14.12.18 | Сообщение # 4061
Группа: Администратор
Сообщений: 7393
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Цитата Саня () И паспорта не давали, чтобы не сбежали с каторги
Клевета и поклёп! Кому нужен был паспорт - тот получал: это было право, а не обязанность. Из деревни уходили кто хотели - и на работу, и на учёбу, хоть в 30-е годы, хоть в 50-е. История паспорта вообще не связана с ущемлением прав.
Вот Вам и "здрасте"! Я рассказала, что знала лично, а Ваши сведения , наверное, прям из сердца.
ЦитатаСаня ()
А при советской власти директора с лопатами стояли? Или прислугу не могли нанять? Уборщицы в жилье всегда существовали, были бы чем платить.
И могли, и нанимали. Такую возможность имели все высокопоставленные граждане - от профессуры и главных руководителей учреждений до , прям, совсем высоко. Скорей всего, деревенским "наёмникам" тоже не давали паспорт, а только направление на работу (чтобы не сбежали). Dum spiro spero
Дата: Среда, 03 Мая 2023, 14.18.34 | Сообщение # 4063
Группа: Администратор
Сообщений: 7393
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Цитата Татьяна_Т () Не люблю , когда поливают дерьмом свою страну.
И я спорить не хочу с зашоренными. Главное пережили.Только я не страну поливаю, а советский политический строй. Это большая разница, если это поможет понять некоторым советское образование. Я тоже не люблю, когда людей дерьмом мажут не поняв о чем речь.
Согласна. Плюс к тому, мне ещё очень не импонирует, когда из дерьма, простите, делают розовые тянучки. Было много хорошего в СССР, но и немало плохого, даже ужасного.
Мне так и не ответили, какой же строй чел.общества можно считать идеальным, ну, или хотя бы хорошим для всех людей, живущих при нём? Dum spiro spero
Дата: Среда, 03 Мая 2023, 14.29.59 | Сообщение # 4067
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1288
Статус: Присутствует
Галина, во-первых Вы сказали, что
ЦитатаГалина ()
Не вижу смысла в дальнейшем обсуждении того,
но ждете ответа
ЦитатаГалина ()
Мне так и не ответили, какой же строй чел.общества можно считать идеальным, ну, или хотя бы хорошим для всех людей, живущих при нём?
Ответ прост: социалистический строй. Строй бывает не идеальным, а справедливым или нет для большинства народа. Большинства, а не всех граждан, поэтому идеальным и не может быть для всех.
По этой же схеме монархия не может быть справедливым строем для большинства. (И никаких партизан) ОЛЬГА Наше дело правое.
Дата: Среда, 03 Мая 2023, 14.31.44 | Сообщение # 4068
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Что же тот советский строй такой хороший, не встал никто в начале 90-х спасать? Удивительное дело. А ныне вдруг решили, что там тоже было хорошо? Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 03 Мая 2023, 14.41.51 | Сообщение # 4069
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1288
Статус: Присутствует
ЦитатаГалина ()
переход на личности - нехорошо!
Ваши эмоции, не более, это юмор, может быть неудачный.
ЦитатаГалина ()
Вы, судя по этой реплике, во сне всё ещё живёте в СССР.
Комментируете не Вам сказанное в том же ключе (переход на личности).
ЦитатаГалина ()
При монархическом строе много больше порядка, имхо.
Делов то было только это и сказать. Порядка, конечно, больше, секли поболее. Да за то, что только пожалуешься, на каторгу отправляли. ОЛЬГА Наше дело правое.
Дата: Среда, 03 Мая 2023, 14.46.55 | Сообщение # 4070
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаЕдиномыщленник ()
кто-то пару дней так увлеченно убеждал, что покупную редиску есть - для желудка взрыв.
Фермер ныне выполняет стратегическую задачу продовольственную, которую при СССР не могли выполнить всеми колхозами. Про разницу полок магазинов при СССР и нынешних даже говорить не хочется.И это все работа свободных крестьян, а не принудительного труда колхозников при советском строе. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 03 Мая 2023, 14.50.29 | Сообщение # 4072
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаЕдиномыщленник ()
не уловила связи.
Директора и партработнико при советской власти с лопатами в руках пахали? Они чем занимались? Чем они отличались от паразитов дворянских? Кстати все дворяне, это служивый люд. Всю жизнь в армии служившие ими прирастала землю русская территориями. После окончания службы получали землю вместе с деревнями и по праву. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 03 Мая 2023, 14.57.50 | Сообщение # 4073
Группа: Администратор
Сообщений: 7393
Статус: Отсутствует
Единомыщленник,
ЦитатаЕдиномыщленник ()
Галина, во-первых Вы сказали, что
Цитата Галина () Не вижу смысла в дальнейшем обсуждении того,
но ждете ответа
Кто-то про иезуитов упоминал. Я сказала дословно: "Не вижу смысла в дальнейшем обсуждении того, что мне из всех общественно политических строев нравится монархия - как говорится, имею право. " Что означает, что моя симпатия к монархии вполне устоявшаяся. Разве я Вам сказала, что не хочу с Вами общаться? Отнюдь.
ЦитатаЕдиномыщленник ()
Цитата Галина () Вы, судя по этой реплике, во сне всё ещё живёте в СССР.
Комментируете не Вам сказанное
Ой, а Вы разве с Саней в личке общались?
ЦитатаЕдиномыщленник ()
Ответ прост: социалистический строй. Строй бывает не идеальным, а справедливым или нет для большинства народа. Большинства, а не всех граждан, поэтому идеальным и не может быть для всех.
По этой же схеме монархия не может быть справедливым строем для большинства. (И никаких партизан)
это только Ваше личное мнение Моих родных прадедушку и прапрадедушку сначала расстреляли , а потом реабилитировали.
ЦитатаЕдиномыщленник ()
Цитата Галина () При монархическом строе много больше порядка, имхо.
Делов то было только это и сказать. Порядка, конечно, больше, секли поболее. Да за то, что только пожалуешься, на каторгу отправляли.
Та да. В СССР всё больше в лагерях издевались , расстреливали и в психушку сажали. Dum spiro spero
Дата: Среда, 03 Мая 2023, 15.04.19 | Сообщение # 4075
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаЕдиномыщленник ()
Можно я не буду перечислять все достижения СССР?
Можно. Все равно не знаете кто это строил и почему конструкторы в шабашках сидели да и сам Королем сиживал. Космосом можно гордится и людьми кто это создал, а вот советской властью как-то стремно. Многие страны спутники запускают без всякого социализма и мы ныне обходимся без него и без конструкторских шабашек. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 03 Мая 2023, 15.07.25 | Сообщение # 4076
Группа: Администратор
Сообщений: 7393
Статус: Отсутствует
ЦитатаЕдиномыщленник ()
Какие достижения были при монархах?
Российская империя стала передовой страной в экономике. Мало? Потому и подлампачили революцию. Погуглите и узнаете, как много гениев -изобретателей жило в царской России. Dum spiro spero
Дата: Среда, 03 Мая 2023, 15.28.48 | Сообщение # 4079
Группа: Администратор
Сообщений: 15575
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Фермер ныне выполняет стратегическую задачу продовольственную
Саня, Вы много фермеров лично знаете? каково им щас живётся? Мне фермеры знакомы не понаслышке, без иллюзий, от Крыма до Сибири. Сельское хозяйство прибыльно только для крупных агрохолдингов, под защитой местных и федеральных чиновников. Увы, пичалька, но это реальность. Не то чтобы это плохо, просто факт современной экономики - не только нашей, но и мировой. Мелкие и средние хозяйства не рентабельны или рентабельны минимально. Спросите у фермеров, например, где сейчас российское зерно прошлого урожая и что с ним происходит. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
