|
Про атеизм и веру (продолжение)
|
|
| Viktor7 | Дата: Суббота, 23 Сентября 2017, 16.25.28 | Сообщение # 2131 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) Речь идет о деньгах из государственных и муниципальных бюджетов, которые набираются из налоговых отчислений всех граждан, совсем независимо от того, ходят они в церкви или не ходят, верят в существование каких-то мифических персонажей или нет. Это грубейшее нарушение действующей конституции, которая устанавливает отделение церкви от государства.
Вот тут я действительно не знаю, как оно в России, но в Германии церкви отделённые от государства существуют в основном за счёт дотаций из госбюджета. Более того, с безработных берут налог в пользу церкви (Kirchensteuer) со всех, т.е. атеисты, мусульмане, буддисты и прочие платят налог на содержание католических и евангелических церквей...
|
| |
| |
| nikolay_hudyakov97 | Дата: Суббота, 23 Сентября 2017, 17.37.34 | Сообщение # 2132 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2399
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Ольга, а Вы, типа, адвокат при Несторе.
Ваша Честь! Разрешите свидетельствовать, что присутствующие в теме - на сайте!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 23 Сентября 2017, 17.43.57 | Сообщение # 2133 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Расследование РБК: на что живет церковь
Благосостояние православной церкви держится не только на немалой помощи государства, щедрости меценатов и пожертвованиях паствы — есть у РПЦ и свой бизнес. Но куда тратится заработанное, по-прежнему секрет
Половину февраля предстоятель Русской православной церкви (РПЦ) патриарх Кирилл провел в дальних странствиях. Переговоры с папой римским на Кубе, Чили, Парагвай, Бразилия, высадка на остров Ватерлоо близ антарктического побережья, где российские полярники со станции Беллинсгаузен живут в окружении папуанских пингвинов.
Для путешествия в Латинскую Америку патриарх и примерно сто человек сопровождения пользовались самолетом Ил-96-300 с бортовым номером RA-96018, который эксплуатирует Специальный летный отряд «Россия». Это авиапредприятие подчиняется управлению делами президента и обслуживает первых лиц государства (о стоимости и обстоятельствах путешествия в Антарктиду).
Власти предоставляют главе РПЦ не только авиатранспорт: указ о выделении патриарху госохраны стал одним из первых решений президента Владимира Путина. Три из четырех резиденций — в Чистом переулке Москвы, Даниловом монастыре и Переделкино — предоставлены церкви государством.
Однако одной помощью государства и крупного бизнеса доходные статьи РПЦ не ограничиваются. Церковь и сама научилась зарабатывать.
РБК разбирался, как устроена экономика РПЦ.
Многослойный пирог
«С экономической точки зрения РПЦ представляет собой гигантскую корпорацию, объединяющую под единым названием десятки тысяч самостоятельных или полусамостоятельных агентов. Ими являются каждый приход, монастырь, священник», — писал в своей книге «Русская православная церковь: современное состояние и актуальные проблемы» социолог Николай Митрохин.
Действительно, в отличие от многих общественных организаций, каждый приход регистрируется как отдельное юрлицо и религиозное НКО. Доходы церкви за проведение обрядов и церемоний не подлежат налогообложению, не облагаются налогом и поступления от продажи религиозной литературы и пожертвования. По итогам каждого года религиозные организации составляют декларацию: согласно последним данным, предоставленным РБК в Федеральной налоговой службе, в 2014 году необлагаемые налогом на прибыль доходы церкви составили 5,6 млрд руб.
Весь годовой доход РПЦ Митрохин оценивал в 2000-х годах приблизительно в $500 млн, сама же церковь о своих деньгах говорит редко и неохотно. На Архиерейском соборе 1997 года патриарх Алексий II докладывал, что основную часть денег РПЦ получила от «управления своими временно свободными средствами, размещения их на депозитных счетах, приобретения государственных краткосрочных облигаций» и других ценных бумаг и от дохода коммерческих предприятий.
Три года спустя архиепископ Климент в интервью журналу «Коммерсантъ-Деньги» в первый и последний раз скажет, из чего складывается церковная экономика: 5% бюджета патриархии — отчисления епархий, 40% — спонсорские пожертвования, 55% приходится на заработок коммерческих предприятий РПЦ.
Сейчас спонсорских пожертвований стало меньше, а отчисления из епархий могут составлять треть или около половины общецерковного бюджета, объясняет протоиерей Всеволод Чаплин, до декабря 2015 года руководивший отделом по взаимоотношениям церкви и общества.
Имущество церкви
Уверенность обычного москвича в быстром росте числа новых православных церквей вокруг не сильно противоречит истине. Только с 2009 года по всей стране построили и восстановили более пяти тысяч храмов, — эти цифры озвучивал в начале февраля на Архиерейском соборе патриарх Кирилл. В эту статистику попали как церкви, построенные с нуля (главным образом в Москве; о том, как финансируется эта деятельность, — в расследовании РБК), так и отданные РПЦ по закону 2010 года «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения».
Согласно документу, Росимущество передает РПЦ объекты двумя способами — в собственность или по договору безвозмездного пользования, объясняет Сергей Аноприенко, начальник управления по размещению федеральных органов власти Росимущества.
РБК провел анализ документов на сайтах территориальных органов Росимущества — за последние четыре года православная церковь получила свыше 270 объектов имущества в 45 регионах (выгрузка производилась до 27 января 2016 года). Площадь недвижимости указана только у 45 объектов — в общей сложности около 55 тыс. кв. м. Самый большой объект, ставший собственностью церкви, — ансамбль Троице-Сергиева пустынь.
В случае передачи недвижимости в собственность, объясняет Аноприенко, приход получает прихрамовый участок земли. Строить на нем можно только церковные помещения — лавку утвари, дом причта, воскресную школу, богадельню и проч. Воздвигать объекты, которые могут использоваться в хозяйственных целях, нельзя.
В безвозмездное пользование РПЦ получила порядка 165 объектов, а в собственность — около 100, следует из данных на сайте Росимущества. «Ничего удивительного, — объясняет Аноприенко. — Церковь выбирает безвозмездное пользование, поскольку в этом случае может пользоваться государственным финансированием и рассчитывать на субсидии на восстановление и содержание храмов от властей. Если имущество будет в собственности, вся ответственность ляжет на РПЦ».
В 2015 году Росимущество предложило РПЦ взять 1971 объект, однако пока поступило всего 212 заявок, говорит Аноприенко. Глава юридической службы Московской патриархии игуменья Ксения (Чернега) убеждена: церкви дают только разрушенные здания. «Когда закон обсуждался, мы пошли на компромисс, не стали настаивать на реституции утраченного церковью имущества. Теперь нам, как правило, не предлагают ни одного нормального здания в крупных городах, а только руинированные объекты, которые требуют больших затрат. Мы взяли много разрушенных храмов в 90-е, и сейчас, понятное дело, хотели получить что-нибудь получше», — говорит она. Церковь, по словам игуменьи, будет «биться за нужные объекты».
Самая громкая битва — за Исаакиевский собор в Санкт-Петербурге
В июле 2015 года митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Варсонофий обратился к губернатору Санкт-Петербурга Георгию Полтавченко с просьбой отдать знаменитый Исаакий в безвозмездное пользование. Это ставило под вопрос работу расположенного в соборе музея, последовал скандал — СМИ писали о передаче памятника на первых полосах, петиция с требованием не допустить передачу собора собрала свыше 85 тыс. подписей на change.org.
В сентябре власти решили оставить собор на городском балансе, однако Николай Буров, директор музейного комплекса «Исаакиевский собор» (входят еще три собора), по-прежнему ждет подвоха.
Комплекс не получает денег из бюджета, 750 млн руб. ежегодного содержания зарабатывает сам — на билетах, гордится Буров. По его мнению, РПЦ хочет открыть собор только для богослужений, «ставя под угрозу свободное посещение» объекта.
«Все продолжается в духе «лучших советских» традиций — храм используется как музей, музейное руководство ведет себя, как настоящие атеисты!» — парирует оппонент Бурова, протоиерей Александр Пелин из Петербургской епархии.
«Почему музей главенствует над храмом? Все должно быть наоборот — сначала храм, поскольку так изначально задумывалось нашими благочестивыми предками», — возмущен священник. Церковь, не сомневается Пелин, имеет право на сбор пожертвований с посетителей.
Бюджетные деньги
«Если вас содержит государство, вы с ним тесно связаны, вариантов нет», — размышляет священник Алексей Уминский, настоятель храма Троицы в Хохлах. Нынешняя церковь слишком близко взаимодействует с властью, полагает он. Впрочем, его взгляды не совпадают с мнением руководства патриархии.
По подсчетам РБК, в 2012–2015 годах РПЦ и связанные с ней структуры получили из бюджета и от государственных организаций минимум 14 млрд руб. При этом только в новой версии бюджета на 2016 год предусмотрено 2,6 млрд руб.
В частности, как писал РБК, в 2014–2015 годах организациям РПЦ выделили свыше 1,8 млрд руб. на создание и развитие российских духовно-просветительских центров по федеральной программе «Укрепление единства российской нации и этнокультурное развитие народов России». Еще одна программа, поддерживающая церковь, — «Культура России»: с 2012 года на сохранение объектов религиозного назначения в рамках программы было выделено почти 10,8 млрд руб. Помимо этого, 0,5 млрд руб. в 2012–2015 годах было выделено на реставрацию объектов религиозного значения, рассказал представитель департамента культурного наследия Москвы.
Среди крупных получателей контрактов на сайте госзакупок — церковно-научный центр «Православная энциклопедия» (учредитель — патриархия), издающий одноименный фолиант в 40 томах под редакцией патриарха Кирилла. С 2012 года государственными школами и вузами на приобретение этой книги было потрачено около 250 млн руб. А дочерняя организация «Православной энциклопедии» — фонд «Православная энциклопедия» — в 2013 году получила 56 млн руб. от Минкультуры — на съемки фильмов «Сергий Радонежский» и «Укус змеи».
В 2015 году Министерство образования из бюджета выделило около 112 млн руб. Православному Свято-Тихоновскому гуманитарному университету. Центральная клиническая больница Святителя Алексия при Московской патриархии в 2015 году получила от Министерства здравоохранения 198 млн руб., в новом бюджете для больницы предусмотрено еще около 178 млн руб. В бюджете на 2016 год заложено порядка 1 млрд руб. «Благотворительному фонду по восстановлению Воскресенского Ново-Иерусалимского ставропигиального мужского монастыря РПЦ» — учредителем фонда является сам монастырь.
В дополнение с 2013 по 2015 год православные организации получили 256 млн руб. в рамках президентских грантов. РПЦ не имеет прямого отношения к получателям грантов, просто они «были созданы православными людьми», объясняет протоиерей Чаплин. Хотя напрямую церковь в создании подобных организаций не участвует, случайных людей там нет, уверен Сергей Чаплин, в прошлом редактор «Журнала Московской патриархии».
По тому же принципу, рассказывает он, распределяют деньги в единственной православной грантовой программе «Православная инициатива» (средства выделял «Росатом», сообщили РБК два источника, знакомых с программой; пресс-служба корпорации не ответила на вопрос РБК).
«Православная инициатива» проводится с 2005 года, общий объем финансирования за годы проведения конкурса — почти 568 млн руб. «Я долгое время сидел в экспертной комиссии. Могу сказать, что заявки на гранты, как правило, пишутся неаккуратно — из них непонятно, что люди хотят и могут, — рассказывает Чаплин. — Каждый второй обязательно предлагает делать сайт, не очень хорошо понимая, как делают сайты».
Приходы и доходы
Церковная экономика — это жесткая вертикаль, работающая по принципу строгой подчиненности, объясняет священник Алексей Уминский устройство другого канала поступления денег в патриархию.
На последнем Архиерейском соборе патриарх Кирилл объявил, что в РПЦ действуют 293 епархии и свыше 34,5 тыс. храмов. Российские церкви отчисляют своим епархиям определенный процент от полученных пожертвований, объясняет Уминский. Исключения составляют строящиеся и восстанавливаемые храмы — по словам епископа Тихона (Шевкунова), они временно освобождаются от епархиальных взносов (интервью с епископом можно прочитать здесь). Во всех прочих церквях сбор взносов контролирует вышестоящий епископ — он, в свою очередь, отчитывается в патриархии, разъясняют РБК два источника в РПЦ.
Деньги церковного прихода складываются из пожертвований за совершение треб (крещения, венчания, освящение машин, квартир и других предметов) и служб (поминовение, чтение акафистов). Основная часть денег попадает в приходскую казну благодаря необходимым для совершения всех обрядов свечам, объясняет протодиакон Андрей Кураев. У РПЦ по стране «раскиданы» десятки мастерских по литью свечей как из нового материала, так и из собранных во время службы огарков. Стоимость свечки в производстве и в церкви отличается в десятки раз: «изготовить четырехграммовую свечку «соточку», одну из самых ходовых, стоит 25 коп. В церкви за нее дадут до 20 руб.», откровенничает с РБК изготовитель и поставщик церковной утвари.
Ежемесячный доход российских храмов сильно отличается — от 5 тыс. до 3 млн руб., подсчитывает протоиерей Чаплин.
Корреспондент РБК поговорил со священниками почти 30 храмов, из их рассказов схема финансовых отношений «низовых» приходов с епархиями выглядит так: после службы настоятели вскрывают ящики для пожертвований, собранные деньги хранятся у казначея. Приходские настоятели подают в епархии отчетность (копия такого документа от 2013 года, поданного в Московскую епархию, есть в распоряжении РБК). В бумаге указано количество совершенных треб и служб, а также размер взноса, отправляемого приходом в епархию, — в изученном корреспондентом РБК отчете это 20%.
Процент отчислений, по рассказам настоятелей, колеблется от 10 до 50%. Например, приход церкви Троицы в Хохлах в 2014 году перечислил 230 тыс. руб. — при «доходе» около 2 млн руб., рассказал Уминский.
Деньги, объясняли РБК священники, передаются в епархии двумя путями — наличными (на каждую сумму дается приходный ордер) или банковскими переводами.
Ежегодно сумма отчислений растет, жаловались корреспонденту РБК священники областных церквей. «При патриархе Алексии II я перечислял в епархию 10%, сейчас — 27%. Это связано с тем, что после прихода патриарха Кирилла количество епархий увеличили в три раза и нагрузка на приходы сильно выросла», — анонимно жалуется настоятель подмосковной церкви.
В церквях на периферии, где, по определению одного из героев книги Митрохина, на крестный ход выходят четверо — «батюшка, матушка, староста и их собачка», — даже ничтожный по столичным меркам взнос кажется неподъемным. «У нас приход из пяти человек, в месяц едва набираем 3 тыс. руб. Полторы тысячи рублей — в епархию», — рассказывает настоятель прихода в Ивановской области.
Если священник не в состоянии заплатить взнос, в епархии могут сказать: «Все понимаем. Жалеем. Можем на ваше место взять другого батюшку. На такое предложение никто не соглашается», — рассказывает Дмитрий Свердлов, в прошлом настоятель Петропавловской церкви в Домодедовском районе Подмосковья. В 2011 году Свердлов был наблюдателем на выборах в Госдуму, годом позже высказался в поддержку Pussy Riot, в 2013 году священника «запретили в служении».
«Каждое епархиальное собрание у нас начинается с того, что приходам объявляют: не соберете нужную сумму, настоятеля поменяют. Никого не волнует, исполняет ли священник пастырские обязанности — гораздо важнее, сможет ли он собрать деньги, — делится клирик одной из церквей на юге России. — В год мы собираем до 8 млн руб. пожертвований, платим в епархию 30%, но каждый визит архиерея сопровождается дополнительным сбором денег в конверте».
15% от собранного епархиями перечисляется в патриархию, рассказали пять собеседников РБК в РПЦ. Точный объем перечисленных средств посчитать невозможно, но крупные епархии, а их около тридцати, ежегодно отчисляют патриархии от 10 до 20 млн руб. каждая, отмечает Чаплин.
Финансово-хозяйственное управление патриархии во главе с митрополитом Рязанским и Михайловским Марком не ответило на вопросы РБК.
И в федеральном бюджете «есть закрытые статьи», дело «самой церкви, как им (своим бюджетом. — РБК) распоряжаться», — этими фразами ответил на вопросы для материала пресс-секретарь патриарха священник Александр Волков.
Свечной завод
Доходы коммерческих предприятий также изрядно подпитывают бюджет патриархии, разъясняет протоиерей Чаплин. Главные — «Художественно-производственное предприятие (ХПП) «Софрино» и гостиница «Даниловская».
ХПП выпускает иконы, церковную мебель, гробницы, чаши, свечи восковые (609 руб. за двухкилограммовую упаковку из 500 свечей) и парафиновые (210 руб. за двухкилограммовую упаковку из 500 свечей), обеспечивая этими предметами, по словам нескольких источников РБК в патриархии, до половины российских церквей. В разговоре с РБК священники признавались, что в епархиях им настоятельно советуют заказывать для храмов именно продукцию «Софрино». Торговый дом «Софрино» расположен в самом начале «золотой мили» Москвы, на Пречистенке — перед праздниками и миряне закупают там иконы и подарки.
«Софрино» работает в одноименном поселке свыше 40 лет: землю под строительство главного церковного завода по просьбе патриарха Пимена выделил в 1972 году председатель Совмина СССР Алексей Косыгин. С конца 80-х годов бессменным руководителем ХПП стал Евгений Пархаев — он же, по данным СПАРК, руководит принадлежащей патриархии гостиницей «Даниловская». В 2000-х он был совладельцем ЧОП «Софрино» и возглавлял Единую службу заказчика Московской патриархии, которая сейчас участвует в строительстве новых церквей по программе «200 храмов».
Рядом с торговым домом «Софрино» на Пречистенке — один из филиалов группы телекоммуникационных компаний «АСВТ». Фирмой на 10,7% как минимум до 2009 года также владел Пархаев. Соучредитель компании (через ЗАО «Руссдо») — сопредседатель Союза православных женщин Анастасия Оситис, компанией руководит ее дочь Ирина Федулова. Выручка АСВТ за 2014 год — свыше 436,7 млн руб., прибыль — 64 млн руб. Оситис, Федулова и Пархаев не ответили на вопросы для этой статьи.
Пархаев же числился председателем совета директоров и владельцем банка «Софрино» (до 2006 года назывался Олд-банк). ЦБ отозвал лицензию этой финансовой организации в июне 2014 года. Судя по данным СПАРК, владельцы банка — ООО «Алемаж», ООО «Стек-Т», ООО «Элбин-М», ООО «Сиан-М» и ООО «Мекона-М». По данным ЦБ, бенефициаром этих компаний является Дмитрий Малышев, экс-председатель правления банка «Софрино» и представитель Московской патриархии в органах государственной власти.
Сразу после переименования Олд-банка в «Софрино» фирма «Жилищно-строительная компания» (ЖСК), учрежденная Малышевым и партнерами, получила несколько крупных подрядов РПЦ: в 2006 году ЖСК победила в 36 конкурсах, объявленных Минкультуры (ранее — Роскультура) на восстановление храмов. Общий объем контрактов — 60 млн руб.
Биография Пархаева с сайта parhaev.com сообщает следующее: родился 19 июня 1941 года в Москве, работал токарем на заводе «Красный пролетарий», в 1965 году пришел работать в патриархию, участвовал в восстановлении Троице-Сергиевой лавры, пользовался расположением патриарха Пимена. Деятельность Пархаева описывается не без живописных деталей: «Евгений Алексеевич обеспечивал стройку всем необходимым, <…> решал все проблемы, и на строительную площадку шли машины с песком, кирпичом, цементом, металлом».
Энергии Пархаева, продолжает неизвестный биограф, хватает и на то, чтобы руководить, по благословению патриарха, гостиницей «Даниловская»: «Это современная и удобная гостиница, в конференц-зале которой проводятся поместные соборы, религиозные и миротворческие конференции, концерты. Гостинице был нужен именно такой руководитель: опытный и целеустремленный».
Суточная стоимость одноместного номера «Даниловской» с завтраком в будние дни — 6300 руб., апартаментов — 13 тыс. руб., в числе услуг — сауна, бар, прокат машин и организация праздников. Доход «Даниловской» в 2013 году – 137,4 млн руб., в 2014-м — 112 млн руб.
Пархаев — человек из команды Алексия II, который сумел доказать свою незаменимость патриарху Кириллу, уверен собеседник РБК в компании-производителе церковной продукции. Бессменный руководитель «Софрино» пользуется привилегиями, которых лишены даже видные священники, подтверждает источник РБК в одной из крупных епархий. В 2012 году в интернет попали фотографии с юбилея Пархаева — праздник с помпой отметили в зале церковных соборов храма Христа Спасителя. После этого гости юбиляра на теплоходе отправились на дачу Пархаева в Подмосковье. На фотографиях, подлинность которых никто не оспаривал, — внушительный коттедж, теннисный корт и пристань с катерами.
От кладбищ до футболок
В сферу интересов РПЦ входят лекарства, ювелирные украшения, сдача конференц-залов в аренду, писали «Ведомости», а также сельское хозяйство и рынок ритуальных услуг. Согласно базе СПАРК, патриархия является совладельцем ЗАО «Православная ритуальная служба»: сейчас компания закрыта, однако действует учрежденная ей «дочка» — ОАО «Ритуальная православная служба» (выручка за 2014 год — 58,4 млн руб.).
Екатеринбургская епархия владела крупным гранитным карьером «Гранит» и компанией по обеспечению безопасности «Держава», Вологодская епархия имела завод железобетонных изделий и конструкций. Кемеровская епархия является 100-процентным владельцем ООО «Кузбасская инвестиционно-строительная компания», совладельцем «Новокузнецкого компьютерного центра» и агентства «Европа медиа Кузбасс».
В Даниловском монастыре Москвы расположены несколько торговых точек: монастырская лавка и магазин «Даниловский сувенир». Купить можно церковную утварь, кожаные бумажники, футболки с православными принтами, православную литературу. Финансовые показатели монастырь не раскрывает. На территории Сретенского монастыря есть магазин «Сретение» и кафе «Несвятые святые», получившее название в честь одноименной книги настоятеля, епископа Тихона (Шевкунова). Кафе, по словам епископа, «денег не приносит». Основной источник доходов монастыря — издательство. Монастырю же принадлежат земли в сельхозкооперативе «Воскресение» (бывший колхоз «Восход»; основная деятельность — выращивание зерновых и бобовых культур, животноводство). Выручка за 2014 год — 52,3 млн руб., прибыль — около 14 млн руб.
Наконец, с 2012 года структурам РПЦ принадлежит здание гостиницы «Университетская» на юго-западе Москвы. Стоимость стандартного одноместного номера — 3 тыс. руб. В этой гостинице расположен паломнический центр РПЦ. «В «Университетской» есть большой зал, можно проводить конференции, расселять людей, которые приезжают на мероприятия. Гостиница, конечно, дешевая, там селится совсем простой народ, очень редко — епископы», — рассказал РБК Чаплин.
Церковная касса
Протоиерей Чаплин не смог воплотить в жизнь свою давнюю идею — банковскую систему, исключающую ростовщический процент. Пока православный банкинг существует только на словах, патриархия пользуется услугами самых обычных банков.
До последнего времени у церкви были счета в трех организациях — Эргобанке, Внешпромбанке и банке «Пересвет» (последним структуры РПЦ еще и владеют). Зарплаты сотрудников синодального отдела патриархии, по данным источника РБК в РПЦ, переводились на счета в Сбербанке и Промсвязьбанке (пресс-службы банков не ответили на запрос РБК; источник, близкий к Промсвязьбанку, сообщил, что в банке, в том числе, держат средства церковные приходы).
В Эргобанке обслуживались более 60 православных организаций и 18 епархий, включая Троице-Сергиеву лавру и Подворье патриарха Московского и всея Руси. В январе у банка отозвали лицензию из-за обнаруженной в его балансе «дыры».
Церковь согласилась открыть счета в Эргобанке из-за одного из его акционеров — Валерия Мешалкина (около 20%), объясняет собеседник РБК в патриархии. «Мешалкин — церковный человек, православный бизнесмен, много помогавший храмам. Считалось, что это гарантия, что с банком ничего не случится», — описывает источник.
Валерий Мешалкин — владелец строительно-монтажной компании «Энергомашкапитал», член попечительского совета Троице-Сергиевой лавры, автор книги «Влияние святой горы Афон на монашеские традиции Восточной Европы». Мешалкин не ответил на вопросы РБК. Как сообщил источник РБК в Эргобанке, деньги со счетов структуры РПЦ успели вывести до отзыва лицензии.
В оказавшемся не менее проблемным Внешпромбанке «зависли» 1,5 млрд руб. РПЦ, рассказали РБК источник в банке и подтвердили два собеседника, близких к патриархии. В январе у банка также отозвали лицензию. По словам одного из собеседников РБК, председатель правления банка Лариса Маркус была близка к патриархии и ее руководству, поэтому церковь выбрала этот банк для хранения части своих денег. По данным собеседников РБК, помимо патриархии, средства во Внешпромбанке держали несколько фондов, выполняющих поручения патриарха. Крупнейший — Фонд святых равноапостольных Константина и Елены. Источник РБК в патриархии рассказал, что фонд собирал деньги на помощь пострадавшим в конфликтах в Сирии и Донецке. Информация о сборе средств есть и в интернете.
Учредителями фонда являются уже упоминавшиеся в связи с РПЦ Анастасия Оситис и Ирина Федулова. В прошлом — как минимум до 2008 года — Оситис и Федулова были акционерами Внешпромбанка.
Однако основной банк церкви — московский «Пересвет». На счетах банка по состоянию на 1 декабря 2015 года размещались средства предприятий и организаций (85,8 млрд руб.) и физических лиц (20,2 млрд руб.). Активы на 1 января — 186 млрд руб., из которых больше половины — кредиты компаниям, прибыль банка — 2,5 млрд руб. На счетах некоммерческих организаций — свыше 3,2 млрд руб., следует из отчетности «Пересвета».
Финансово-хозяйственное управление РПЦ владеет 36,5% банка, еще 13,2% у принадлежащей РПЦ компании ООО «Содействие». Среди других владельцев — ООО «Внуково-инвест» (1,7%). Офис этой компании расположен по тому же адресу, что и «Содействия». Сотрудник «Внуково-инвест» не смог объяснить корреспонденту РБК, есть ли связь между его компанией и «Содействием». В офисе «Содействия» телефоны не отвечают.
АКБ «Пересвет» мог бы стоить до 14 млрд руб., а доля РПЦ в размере 49,7%, предположительно, — до 7 млрд руб., посчитал для РБК аналитик IFC Markets Дмитрий Лукашов.
Инвестиции и инновации
О том, куда инвестируются средства РПЦ банками, известно немного. Но точно известно, что РПЦ не чурается венчурных инвестиций.
«Пересвет» вкладывает деньги в инновационные проекты через компанию «Сберинвест», в которой банку принадлежит 18,8%. Финансирование инноваций долевое: 50% денег дают инвесторы «Сберинвеста» (в их числе «Пересвет»), 50% — госкорпорации и фонды. Средства на проекты, софинансируемые «Сберинвестом», находили в Российской венчурной компании (пресс-служба РВК отказалась назвать объем средств), фонде «Сколково» (в разработки фонд вложил 5 млн руб., сообщил представитель фонда) и госкорпорации «Роснано» (на проекты «Сберинвеста» выделено $50 млн, рассказал сотрудник пресс-службы).
В пресс-службе госкорпорации РБК пояснили: для финансирования совместных со «Сберинвестом» проектов в 2012 году был создан международный фонд «Наноэнерго». По $50 млн в фонд вложили «Роснано» и «Пересвет».
В 2015 году «Фонд Роснано Капитал С.А.» — дочерняя компания «Роснано» — обратилась в Окружной суд Никосии (Кипр) с требованием признать банк «Пересвет» соответчиком по делу о нарушении инвестиционного соглашения. В исковом заявлении (есть в распоряжении РБК) говорится, что банк в нарушение процедур перевел «$90 млн со счетов «Наноэнерго» на счета российских компаний, аффилированных со «Сберинвестом». Счета этих компаний были открыты в «Пересвете».
Суд признал «Пересвет» одним из соответчиков. Представители «Сберинвеста» и «Роснано» подтвердили РБК наличие тяжбы.
«Это все ерунда какая-то, — не унывает в беседе с РБК член совета директоров «Сберинвеста» Олег Дьяченко. — С «Роснано» у нас неплохие энергетические проекты, все идет, все движется — полностью вышел на рынок завод композитных труб, на очень высоком уровне диоксид кремния, перерабатываем рис, получаем тепло, вышли на экспортную позицию». В ответ на вопрос, куда ушли деньги, топ-менеджер смеется: «Вы же видите, я на свободе. Значит, деньги не пропали». Дьяченко верит, что дело будет закрыто.
В пресс-службе «Пересвета» не ответили на неоднократные запросы РБК. Так же поступил председатель правления банка Александр Швец.
Доходы и расходы
«С советских времен церковная экономика непрозрачна, — объясняет настоятель Алексей Уминский, — строится по принципу дома быта: прихожане отдают деньги за какую-то услугу, а как они распределяются, никого не интересует. И сами приходские священники точно не знают, на что идут собранные ими деньги».
Действительно, подсчитать церковные расходы невозможно: РПЦ не объявляет тендеры и не фигурирует на сайте госзакупок. В хозяйственной деятельности церковь, утверждает игуменья Ксения (Чернега), «подрядчиков не нанимает», справляясь собственными силами — продукты поставляют монастыри, свечи плавят мастерские. Многослойный пирог делится внутри РПЦ.
«На что тратит церковь?» — переспрашивает игуменья и отвечает: «Содержатся духовные семинарии по всей России, это достаточно большая доля расходов». Еще церковь оказывает благотворительную помощь сиротским и иным социальным учреждениям; все синодальные отделы финансируются из общецерковного бюджета, добавляет она.
Патриархия не предоставила РБК данные о расходных статьях своего бюджета. В 2006 году в журнале «Фома» Наталья Дерюжкина, на тот момент бухгалтер патриархии, оценивала затраты на содержание Московской и Санкт-Петербургской духовной семинарий в 60 млн руб. в год.
Подобные расходы актуальны до сих пор, подтверждает протоиерей Чаплин. Еще, уточняет священник, нужно платить зарплату светскому персоналу патриархии. В общей сложности это 200 человек со средней зарплатой в 40 тыс. руб. в месяц, утверждает источник РБК в патриархии.
Эти траты ничтожны на фоне ежегодных отчислений епархий в Москву. Что же происходит со всеми остальными деньгами?
Спустя несколько дней после скандальной отставки протоиерей Чаплин завел аккаунт в Facebook, где написал: «Понимая все что угодно, считаю сокрытие доходов и особенно расходов центрального церковного бюджета совершенно безнравственным. Ни малейшего христианского оправдания такому сокрытию не может быть в принципе».
Нет никакой необходимости раскрывать статьи расходов РПЦ, поскольку абсолютно понятно, на что церковь тратит деньги — на церковные нужды, упрекнул корреспондента РБК председатель синодального отдела по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда.
На что живут другие церкви?
Публиковать отчеты о доходах и расходах у церкви, вне зависимости от конфессиональной принадлежности, не принято.
Епархии Германии
Исключением в последнее время стала Римская католическая церковь (РКЦ), частично раскрывающая доходы и расходы. Так, епархии Германии стали раскрывать свои финансовые показатели после скандала с епископом Лимбургским, для которого в 2010 году начали строить новую резиденцию. В 2010 году епархия оценила работы в €5,5 млн, однако тремя годами позже стоимость выросла почти в два раза — до €9,85 млн. Во избежание претензий в прессе многие епархии стали раскрывать бюджеты. Согласно отчетам, бюджет епархий РКЦ состоит из доходов от собственности, пожертвований, а также церковного налога, который взимается с прихожан. По данным 2014 года, самой богатой стала епархия Кельна (ее доход — €772 млн, поступления от налога — €589 млн). Согласно плану на 2015 год, общий объем расходов епархии оценивался в 800 млн.
Банк Ватикана
Теперь публикуются и данные о финансовых операциях Института религиозных дел (IOR, Istituto per le Opere di Religione), более известного как Банк Ватикана. Банк был создан в 1942 году для управления финансовыми ресурсами Святого престола. Свой первый финансовый отчет Банк Ватикана опубликовал в 2013 году. Согласно отчету, в 2012 году прибыль банка составила €86,6 млн, годом ранее — €20,3 млн. Чистый процентный доход равнялся €52,25 млн, доход от торговой деятельности — €51,1 млн.
Русская православная церковь за границей (РПЦЗ)
В отличие от католических епархий, отчеты о доходах и расходах РПЦЗ не публикуются. По словам протоиерея Петра Холодного, долгое время бывшего казначеем РПЦЗ, экономика зарубежной церкви устроена просто: приходы платят отчисления епархиям РПЦЗ, а те переводят деньги в Синод. Процент ежегодных отчислений для приходов — 10%, из епархий в Синод переводят 5%. Самые обеспеченные епархии — в Австралии, Канаде, Германии, США.
Основной доход РПЦЗ, по словам Холодного, приносит сдача в аренду четырехэтажного здания Синода: оно расположено в верхней части Манхэттена, на углу Park Avenue и 93-й улицы. Площадь здания — 4 тыс. кв. м, 80% занимает Синод, остальная часть сдается частной школе. Ежегодный доход от аренды, по оценкам Холодного, — около $500 тыс.
Помимо этого, доход РПЦЗ приносит Курская Коренная икона (находится в Знаменском соборе РПЦЗ в Нью-Йорке). Икону возят по всему миру, пожертвования идут в бюджет зарубежной церкви, поясняет Холодный. Также Синоду РПЦЗ принадлежит свечной завод под Нью-Йорком. В Московский патриархат РПЦЗ деньги не перечисляет: «Наша церковь гораздо беднее российской. Хотя нам принадлежат невероятно ценные участки земли — в частности, половина Гефсиманского сада, — это никак не монетизируется».
http://www.rbc.ru/investi....ff1473d
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Суббота, 23 Сентября 2017, 18.22.32 | Сообщение # 2134 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Ольга, а Вы, типа, адвокат при Несторе.
А Вы Нестора уже подсудимым объявили ?
Цитата Галина ( ) О! Вы и у Ники адвокат.
Огласите, пожалуйста, весь список приговоренных ...к пожизненному!
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 23 Сентября 2017, 18.57.45 | Сообщение # 2135 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Современный священник должен еще и содержать приход, а не рассчитывать на милость Господню
Условно украинских священнослужителей, независимо от подчинения тому или иному патриархату, можно разделить на два типа – «менеджеров» и «молитвенников».
Первые ищут спонсоров, отстраивают храмы, ездят на хороших авто. Вторые же уповают на милость Господнюю. И пока Господь им ее не послал – служат в недостроенных церквях и с трудом сводят концы с концами.
– Каждый выживает, как может, – объясняет епископ УПЦ КП Евстратий (в Киевской Митрополии Московского Патриархата о делах хозяйственных говорить отказались. – Авт.). – Церковь не может себе позволить жить в долг. Если у прихода нет денег на отопление, значит, служба будет проходить в холодном храме или ее вовсе не будет. Если церковь не может содержать священника, тогда священник служит на два, а то и три, и четыре прихода.
– А что же более богатые приходы бедным не помогают?
– Иногда епархия оказывает помощь – например, платит зарплату священнику или выделяет целевые средства при строительстве храма. Но каждый приход должен сам себя обеспечивать.
– Почему церковь скрывает свои доходы?
– Не то чтобы скрывает. Просто – относится с огромным недоверием ко всем попыткам начать считать заработанные ею деньги. Потому что именно с этого начались при Хрущеве гонения на церковь. Тогда 30–40% поступлений приходилось отчислять во всевозможные фонды (Фонд мира, Фонд охраны памятников). Свечи производили только в одном месте под Москвой, на художественно-производственном предприятии «Софрино».
Продавать в храмах можно было только их, и государство забирало 60–70% поступлений. Так атеистическое государство зарабатывало на вере людей. В Союзе храмы приравнивались к массово-развлекательным заведениям (за свет, газ платили, как они), а священники – к частным стоматологам и адвокатам (во время предвыборной кампании 1994 года Леонид Кравчук сделал поблажку – и церковь за электроэнергию стала платить по тарифам для населения. Во время нынешней президентской кампании то же сделала Юлия Тимошенко с тарифами на газ. – Авт.).
Ни бизнесмены, ни государственные органы свои реальные доходы и расходы никогда никому не покажут: если платить все, что требуют, останешься ни с чем. И церковь существует в таких же условиях, что и все государство. И еще один момент: мы никогда не знаем наперед, каким будет бюджет. В Украине, в православных храмах, нет фиксированного членства в церкви: прихожане сегодня могут пожертвовать в одном храме, завтра – в другом. Например, в Америке, в наших церквях, – четко фиксированное членство, есть членские взносы. Там приходы наперед знают свои доходы и могут планировать, как ими распорядиться.
– На какие средства живут епархии и Патриархия?
– В идеале приходы должны платить десятую часть доходов епархиям, а епархия десятину отдавать Патриархии. Но у нас все по-другому, потому что приходы бедные. Большинство епархий содержатся за счет главного Кафедрального храма и храмов областного центра, плюс епархиальные взносы из приходов и то, что заработают от продажи церковной утвари. Патриархия же «живет» за счет главных киевских храмов.
– Практически во всех церквях Киева висят прейскуранты на требы. Но разве это законно? Ведь церковь не платит налоги, так как считается неприбыльной организацией…
– Государство освободило от налогов добровольные пожертвования религиозным организациям, ведь храм, с точки зрения государства, можно сравнить с общественным кабинетом психолога.
Но церковь – не бюро добрых услуг: мало кого волнует, на что она будет жить между праздниками, в которые люди приходят освятить воду и куличи. А содержать храм нужно каждый день: коммунальные услуги, штат. Плюс расходы на содержание священника, которому только облачения нужно семь видов: на Рождество и Крещение – белого цвета, на Богородичные праздники – синего, на Троицу – зеленого, в пост – черного или фиолетового, на Пасху – красного. А если священник не один, то и расходов больше. Но стоимость услуг в храме – не то же самое, что цена в магазине. Если у человека нет денег, чтобы отпеть покойника или окрестить ребенка, никто ему не откажет.
За чей счет живут приходы: три конкретных примера
Сельский приход: от праздника к празднику
Отец Иоанн после учебы получил приход в деревне на 500 дворов в Черниговской епархии УПЦ МП. Церкви в селе нет. Еще в 1989-м фундамент заложили – так он и стоит. Службы батюшка проводит в молитвенном доме.
– В епархии говорят, чтобы спонсоров искал. А где же их тут найдешь? Поди, не город, – делится священник.
Как зарабатывать на жизнь в таких условиях, отца Иоанна в духовной семинарии не учили: там больше о том, как Богу служить, рассказывали. С односельчанами, которые выбились в люди (распространенная практика, когда успешные земляки для родных деревень храмы строят, проводят газ, асфальтируют дороги), тут не повезло. Батюшка надеется только на Бога.
Священник признался, что даже минимальную зарплату не получает. Единственные «живые» деньги в доме – это зарплата матушки, которая преподает в школе украинский язык. А еще – доход от хозяйства: 40 соток огорода и пасека.
Зарабатывать храм может лишь от продажи церковной утвари (свечи, иконы, крестики) и треб (крещение, погребение, венчание). Хотя все это – копейки.
– Церковную утварь мы должны закупить в епархии (если купишь в другом месте – оштрафуют), а там весь товар уже с наценкой. В Лавре, на складе, пачка свечей стоит 35 грн, еще где-то можно найти и за 28 грн, а в епархии берем по 40, – объясняет батюшка. – За требы люди нередко рассчитываются молоком, картошкой, морковкой… А надо ведь и молитвенный дом поддерживать в нормальном состоянии, и взнос в епархию заплатить.
Сумма епархиального взноса у каждого прихода своя. Зависит от доходов церкви и… личных отношений настоятеля и епископа. «Сколько настоятель сумеет выторговать, столько будет платить», – как-то проговорился один из знакомых священников. Одни платят 10%, другие и все 60%. Отец Иоанн отчисляет в епархию 25% доходов.
Сотрудники молитвенного дома работают на общественных началах. Штат – уборщица, бабуля-прихожанка, хор – несколько старушек, да казначей тетя Маруся с соседней улицы (казначей – обязательная должность в штатном расписании даже самого маленького прихода).
Праздники – единственное прибыльное время. Поэтому живут здесь от одного праздника к другому.
– Если подсчитать весь доход за год, тысячи три-четыре гривен выходит, – говорит батюшка. – Нам пришлось от газового отопления отказаться. За него нужно было 200 гривен ежемесячно отдавать, а это неподъемная сумма.
Этой осенью священник заготавливал дрова вместе с прихожанами. После кризисного года не было средств даже на то, чтобы машину дров купить.
Маленький городок: 80% доходов - на строительство
Отец Александр из Броваров (УПЦ МП) называет себя «священником широкого профиля». Кем ему только не доводилось быть: и прорабом, и строителем, и завхозом… Под его руководством уже 12 лет строится храм.
– Уж больно масштабный проект затеяли, а строим лишь на то, что зарабатываем и что спонсоры дадут, – объясняет священник.
В строительстве храма отцу Александру епархия тоже не помогает, батюшка «крутится» сам.
– Я не жду, когда ко мне богатый спонсор придет и спросит, чем помочь. Под лежачий камень вода не течет. Нужен был бетон – пошел к директору завода, объяснил ситуацию, и нам пожертвовали столько бетона, сколько нужно было. То же самое и с деревом… Теперь нужны деньги, чтобы рассчитаться с художниками за роспись храма. Квадратный метр росписи стены стоит 100 евро, потолка – 150. А нам нужно расписать 2,5 тыс. квадратных метров, – рассказывает священник. – Можно, конечно, оставшийся бетон продать и лес, но люди скажут, что батюшка – спекулянт.
Отец Александр говорит, что 80% доходов идут на строительство, остальные двадцать – на содержание храма (в эти 20% входят и отчисления епархии). Зарплата и у него, и у священников, которые служат в храме (их трое), минимальная. Основной заработок – проценты от треб.
– Я священникам так сказал: «Волка ноги кормят. Хотите заработать – святите дома, крестите детей, венчайте». Чем больше треб исполнили, тем больше заработали. Но определенный процент должен идти на храм.
– А как же вы проверяете, по-честному ли распорядился заработком подчиненный?
– Никак не проверишь. Единственный контроль – совесть.
Приход в большом городе содержат спонсоры
Отец Анатолий, в прошлом метеоролог, 25 лет прослужил в Макаровском храме на Татарке (УПЦ МП). Эта церковь – уникальная: единственная в Киеве, где еще осталось печное отопление и где просфоры пекут в печи. Приход не из бедных: при нем действуют и воскресная школа, и трапезная, сейчас еще и духовно-просветительский центр собрались строить. Газовое отопление могут позволить, но по технике безопасности не положено, да и антураж уже не тот будет. Печки, тканая дорожка посреди храма и деревянные рамы икон подкупают простотой и создают уют.
Тут меценатов не ищут – отец Анатолий говорит, что их им «Господь посылает». Например, один из спонсоров пожертвовал храму машину.
– А как же вы жили в советские времена?
– На бабушкины пенсии. Кто рубль даст, кто три... Тогда ведь и деньги тратить не было куда. Ничего строить, восстанавливать не разрешали. Помню, решили купол позолотить, так по всему Союзу сусальное золото искали – невозможно было купить. Ни о каких воскресных школах и речь не шла.
Сейчас в штате храма числятся пять священников, два дьякона, бухгалтер и уборщица. Сколько зарабатывают священники и какую часть заработка они отдают приходу, известно лишь им и Богу. Один мой знакомый батюшка рассказывал, что ведет две бухгалтерские книги. Одна – для отчета в епархию. Другая – для себя. В нее священник записывает «подработки» (крестины на дому, освящение квартир, машин…), которые не попали в «белую» бухгалтерию. Говорил, что по-другому не получалось: чем больше у прихода доход, тем больше приходится отдавать в епархию. А батюшка хотел на ремонт храма скопить.
Отец Анатолий уверяет, что епархия стяжательством не занимается и отчисления в нее символические. А более богатые церкви помогают бедным.
– К нам приезжал молодой священник из Черкасской епархии. Получил после семинарии приход, а там ничего не было. Так мы облачение старое отдали, чашу... Недавно открылся приход в детской инфекционной больнице, так тамошний отец Вячеслав и вовсе ничего не платит. Даем время стать на ноги, – объясняет отец Анатолий, который сейчас занимает пост благочинного центрального округа (старший над священниками этого района). – А кто сколько себе в карман кладет – это на его совести.
http://simvol-veri.ru/xp/za-cheie-schet-jivet-cerkov.html
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 23 Сентября 2017, 19.02.58 | Сообщение # 2136 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Огласите, пожалуйста, весь список приговоренных ...к пожизненному!
Та не, я не судья, чтобы оглашать.
Скорее, подсудимый - такую Вы мне роль выделили нынче , а себе - прокурора по отношению ко мне.
Сменяются прокуроры, а подсудимый всё тот же.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 23 Сентября 2017, 19.12.34 | Сообщение # 2137 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Как собирает и на что тратит средства Церковь
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал верующих жертвовать на помощь пострадавшим от землетрясений в Японии. На сегодняшний день собрано более 7 млн рублей. Часть средств уже переведена на счет Японской Православной Церкви. О том, как Церковь распределяет пожертвования, в интервью «Аргументам и фактам» рассказал председатель Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению епископ Смоленский и Вяземский Пантелеимон.
― Владыка, Церковь сама живет на благотворительные взносы, зачем же еще собирать деньги для других?
― Есть разные формы помощи. Можно помочь самому, а можно позвать на помощь других. У Русской Православной Церкви нет своих денег для помощи во время катастроф. Но, как показал сбор средств пострадавшим от пожаров, Церкви очень многие доверяют ― для погорельцев наш отдел собрал больше 100 млн рублей. Кроме того, Церковь объявляет сбор средств, прежде всего внутри себя самой ― призывает жертвовать своих прихожан, священников, епископов. Церковь ― это все ее верные чада, и подвигать их на доброе дело для нее естественно. Верующие люди стремятся исполнить Христову заповедь о любви и не могут не обращать внимания на страдания других ― неважно, христиане это, мусульмане или неверующие.
― Кстати, о помощи на пожарах. Деньги Русская Православная Церковь собрала большие, где гарантии, что все дошло до погорельцев?
― На совещании представителей епархий, пострадавших от пожаров, было предложено несколько вариантов распределения средств. Первое: раздать всем поровну. Но большинство думало иначе: надо находить наиболее нуждающихся, которым почему-либо недостаточно помогло государство, и адресно помогать именно им. Святейший Патриарх Кирилл благословил это решение. Несколько месяцев у нас работала «горячая линия», на которую поступали звонки со всей страны от погорельцев. Над проверкой этих просьб работали сотрудники отдела, добровольцы, священники из регионов. Они знакомились с просителями, смотрели документы... Если кто-то нас критикует, то мы готовы разбирать каждый конкретный случай. И если решение было неправильным, признаем ошибку. Акций такого масштаба Русская Православная Церковь не предпринимала никогда в своей истории: за несколько месяцев помощь была оказана нескольким тысячам человек. И мы действительно выявили людей, которым государство не смогло помочь. Были ведь случаи: пожары квалифицировали не как лесные, а как травяные ― и нет компенсации! Или дом был не зарегистрирован как надо. Или дом цел, а скотина сгорела вся: как докажешь? Тут к государственным комиссиям нет претензий ― они работали по инструкции. Но на то, я думаю, и жертвовали люди деньги через Церковь: чтобы оказать помощь тем, кто больше всего в ней нуждается.
У нас посчитан каждый рубль ― можно зайти на сайт Диакония.ру и проследить путь денег. Конечно, телефонов конкретных людей мы там не вывешиваем. Но если у журналистов есть сомнения ― пусть приходят к нам в отдел: мы дадим координаты любого погорельца, которому помогали, ― можно будет удостовериться лично.
― У мусульман сумма благотворительности четко оговорена ― в Курбан-байрам отдай бедным треть барана, а у нас какова «норма» добрых дел?
― Заповеди Ветхого Завета предельно конкретны, там очень четко все прописано. То же самое и в исламе. Христианство же ― это религия, которая призывает человека к совершенству. Но прописать правилами совершенство невозможно. Господь призывает всех верующих в Него отдать Ему свое сердце. Это гораздо больше, чем любая сумма денег. Отдать свое сердце Богу сразу очень трудно, человек идет к этому постепенно. Сначала отдает нуждающимся ненужные ему вещи, потом ― немного денег, потом что-то, в чем он и сам нуждается, потом поселяет у себя в квартире бездомного, а потом, например, раздает все и уходит в монастырь. Поэтому общую норму Церковь не определяет, важно делать над собой усилие. Некоторые православные дают и больше десятины. А у некоторых зарплата маленькая, детей надо кормить ― и человек может позаботиться об одинокой престарелой соседке, прийти потрудиться в больницу или детский дом. Главное ― не забывать: нужда и страдание всегда рядом. И в любой момент каждый из нас может сделать что-то посильное, чтобы их стало меньше.
― Говорят, деньги не пахнут. Но насколько уместно использовать в благотворительных целях деньги, полученные, например, от преступников?
― На Церковь, по древним правилам, не положено принимать «деньги блудницы», то есть любые нечестные деньги. Конечно, мы не возьмем денег грешника, который не раскаивается, гордится своим грехом и кичится своей жертвой, результатом этого греха. Если нам известно, что деньги получены в результате преступления, то, конечно, брать их нельзя. Был случай, когда к нам пришел прокурор и хотел жертвовать десятину от взяток, которые он получал. Мы отказались брать эти деньги. Но когда кто-то переводит средства на помощь нуждающимся ― не всегда можно выяснить, кто и с какого дохода пожертвовал. Поэтому мы принимаем анонимные пожертвования и молимся обо всех людях, которые стараются, как могут, исполнить Христову заповедь о любви.
Епископ Орехово-Зуевский Пантелеимон (Шатов)
Аргументы и факты
http://www.pravoslavie.ru/45792.html
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| nikolay_hudyakov97 | Дата: Суббота, 23 Сентября 2017, 19.25.44 | Сообщение # 2138 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2399
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Решайте ваши материальные проблемы самостоятельно.
Разве Галина обращалась к Вам за материальной помощью?, если нет ,то к кому адресовано ваше предложение решать материальные проблемы?, если РПЦ, то Вы же сами привели пример их решения Витебским костёлом,
если Президенту , то по его выборам и рейтингу очевиден его успех в использовании религиозного ресурса в единении народа!
Цитата Саня ( ) Но Вы, можете персонально обратиться в местную церковь, она поможет Вам и словом и хлебом, а то опухните еще с голоду от силоса.
Цитата Viktor7 ( ) Тебе простительно, ты мыслишь на уровне кухни в коммуналке..
Уважаемый мною, Нестор Иванович! Если Вы укажите на существующую строчку расхода бюджетных средств на нужды РПЦ центра или хоть одного муниципального образования, то я публично принесу свои извинения за свою "близорукость" и вышеприведённые колючки! 
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 23 Сентября 2017, 21.20.30 | Сообщение # 2139 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| На London Fashion Week-2017 в церкви показали гламурную черную мессу
23/09/2017
Автор: Редакция СПЖ
Дизайнер Dilara Findikoglu представила свою коллекцию весна-лето 2018 на Лондонской неделе моды. Показ коллекции имитировал черную мессу сатанистов, пишет Infomaxx.Ru.
Мероприятие прошло в алтаре церкви святого Андрея в Лондоне и было оформлено сатанинской и масонской символикой.
Как сообщается, оформление шоу представляло собой смесь масонских образов: масонские двойные столбы, между которыми расположили букву G внутри перевернутой пентаграммы, всевидящий глаз внутри гексаграммы, масонский квадрат и компас.
В этом оккультном контексте, модели были одеты и украшены с использование множества символов. Модель, на лице которой был нарисован сигил, изображала “невесту Сатаны”. Violet Chachki в красном наряде дракона несла на голове дьявольские рога. Большинство моделей изображали оккультные объекты, как если бы они были частью магического ритуала.
«Этот показ мод – идеальное представление о мировоззрении современной индустрии моды. Речь идет не просто о «одежде» или «моде», речь идет об уже нескрываемых ритуальных мероприятиях, художественном праздновании сатанинского мышления оккультной элиты», - пишет ресурс.
Все фото по ссылке: http://uoj.org.ua/novosti....u-messu
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 23 Сентября 2017, 22.44.26 | Сообщение # 2140 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Вальсируя с «Матильдой»
Андрей Десницкий о споре за спиной Поклонской, кому продвигать вечное и абсолютное
Есть в австралийском диалекте английского такое выражение: «вальсировать Матильду». Это когда ты бродишь по родному краю с заплечным мешком и тебе это нравится, словно ты с девушкой вальс танцуешь. Твоя Матильда и есть тот самый мешок.
В нашем нынешнем православном сообществе тоже куча народу вальсирует с «Матильдой», но у нас это фильм про любовь к балерине наследника престола и канонизированного святого. Фильм почти никто не видел, но все возбудились: одни — на клевету в адрес покойного, другие — на игилистые (ИГ, запрещенная в России организация — «Газета.Ru») замашки православных фундаменталистов.
По сути дела, на поверхность вышел конфликт между двумя версиями русского православия, которые были в церкви, сколько я себя в ней помню, с советских еще времен.
Одна – мистическая, бескомпромиссная и суровая, от ее имени говорит Поклонская, хотя явно не она тут самый главный бенефициар. Другая, представленная фигурой Мединского, — практическая, ориентированная на успех и достаток, стремящаяся встроить традицию в современность.
Фигура последнего русского императора выглядит для двух лагерей едва ли не противоположным образом: для одних он Помазанник-Искупитель, принесенный врагами в жертву, а для других — неудачник, потерявший великую страну и впоследствии канонизированный лишь за то, что был убит вместе со всей семьей. И фильм, повествующий о его моральной нестойкости и неудачливости в юные годы, кстати, отлично вписывается во вторую концепцию.
В этом различии, повторюсь, нет ничего нового. Почему же оно стало таким актуальным именно сегодня, только ли в юбилее революции дело?
Когда подешевела нефть, дорожает идеология — еще один ценный ресурс, который вроде бы принадлежит всем, но выгоду приносит только избранным.
И как любой ценный публичный ресурс, может быть предметом спора хозяйствующих субъектов.
Вера в Бога, разумеется, не идеология. Но построенный на православной традиции набор бесспорных утверждений и обязательных практик уже вполне может идеологией считаться. И другой внятной и жизнеспособной идеологии, в отличие от СССР, в нынешней России все-таки нет — только симулякры и православная традиция. Так что спор будет серьезным: кому продвигать вечное и абсолютное?
Да ведь вальсировать «Матильду» выгодно очень многим. Маргиналы повышают самооценку, гуляя по главной улице с оркестром. Православные иерархи получают прекрасный повод попросить что-нибудь от государства в обмен на сдержанную позицию. Правоохранители убеждают остальное общество в собственной необходимости: а кто еще не даст разгуляться маргиналам? А Кремль накануне выборов на этом фоне начинает казаться образцом либерализма и здравомыслия.
Что же остается делать православным, которые вовсе не поддерживают идеи «христианского государства» (пока не запрещенного в РФ) и не хотят превращать свою веру в идеологию? Во-первых, не переживать: я уже писал и еще раз могу повторить, что для подавляющего большинства этот фундаментализм напускной и работает лишь пока это приятно и выгодно. Он крайне далек от того фанатизма, который заставляет человека менять свою собственную жизнь, идти на ограничения и жертвы и, если требуется, погибнуть за веру. Пока что требуют изменить репертуар кинотеатров.
Есть, конечно, хороший ответ от церковных спикеров: «любому верующему человеку не придет в голову выражать свое несогласие с чем-либо способом, опасным для жизни и здоровья ни в чем не повинных людей», считает Владимир Легойда. То есть если кто ведет себя плохо, он уже не наш, не верующий, мы за него не отвечаем. Боюсь, такой расплывчатый ответ трудно назвать честным.
А вот заместитель Легойды Александр Щипков говорит куда более конкретно и адресно: фильм — «пляска на костях» и «политическая ошибка Мединского». Это, безусловно, фирменный стиль патриархийного пиара: все обличения в адрес «социально близких» хулиганов предельно расплывчаты и абстрактны, а все инвективы в адрес «оскорбителей святынь» и тех, кто к ним недостаточно строг, — ровно наоборот.
Нет, я не могу с этими высказываниями согласиться, никак не могу. Мы в ответе за тех, кого приручили. Кого крестили толпами, не пытаясь объяснить самые основы христианской веры. Кого чохом записывали в православное большинство, лишь бы смотреться посолиднее, не спрашивая при этом, сколько людей из этого большинства хотя бы в Бога верит. Кому в ответ на любые вопросы предлагали репринты дореволюционных книжек или стандартные фразы вроде «а ты ходи почаще в церковь, все и поймешь». А главное, объясняли людям, что православие дает все ответы на все вопросы, что оно есть совершенная и законченная система воззрений и практик, и стоит ими овладеть — все вопросы решатся сами собой.
И вот теперь одна часть православной общественности, то ли действительно в это поверив, то ли делая вид, пытается загнать нас в вымышленное «святое средневековье». А другая — пытается совместить эти идеи с обыденностью бизнеса и политического управления.
Чтобы православненько так, но без фанатизма.
Я уверен, что идеи православного шариата или православной цензуры в нашем обществе не пройдут по той простой причине, что рядовой гражданин не захочет ограничивать себя самого — не кинотеатр, а себя лично. Но решительный отпор попыткам ввести шариат и цензуру будут, по видимому, разыграны в начинающейся предвыборной кампании. Именно поэтому столько шума вокруг вальсов с «Матильдой».
Так дело Pussy Riot в 2012 году было раскручено по полной, чтобы расколоть оппозицию на тех, кто топчет святыни, и тех, кто вводит мракобесие, а заодно и мобилизовать традиционалистов.
Вальсы будут продолжаться, а что делать вменяемым православным? Видимо, прощаться с мифом о православии как хрустальном шаре, дающем ответы на все вопросы. Признать, что спустя почти тридцать лет церковного возрождения мы по большей части так и не можем дать простые ответы на вопросы: а как, собственно, жить православному человеку в России XXI века? Вот так молиться, так поститься, такие исполнять обряды и правила — а жить-то как?
В этом году исполняется сто лет не только революции, но и Собору 1917-18 годов, который решал похожие вопросы для своего времени.
Российская империя рухнула, государство перестало душить церковь в объятиях, и нужно было задуматься, как ей дальше выстраивать свою жизнь. Были предложены очень важные и нужные ответы, центром тяжести должен был стать отдельный приход… К сожалению, то общество, для которого эти ответы подходили, очень скоро было разрушено.
Официальная позиция РПЦ по отношению к этому Собору выглядит сегодня очень осторожной: были прекрасные решения, прежде всего восстановление патриаршества, а остальное оказалось нежизнеспособным. На самом деле, патриаршество в версии собора было лишь частью сложно устроенной системы церковного управления и мало походило на ту жесткую вертикаль власти, которая выстроилась в наше время скорее по советским образцам. Нет, действительно, вернуться в состояние на 1917 год невозможно ни в каком отношении.
Но можно хотя бы продолжить в новых реалиях обсуждать те вопросы, которые обсуждались или должны были обсуждаться на прерванном Соборе: о приходской и общинной жизни, о создании и использовании новых переводов Писания, о современных языках богослужения и т.д. Проще говоря, о внутренней жизни церкви, о том, как быть православным в наше время, не заигрываясь в «святое средневековье».
Не хотите? Считаете, что у нас и так все идеально, что все ответы давно даны, все рецепты давно выписаны и надо только поститься-молиться и слушаться непогрешимого священноначалия? А главное, ни о чем не задумываться и все проблемы списывать на происки врагов?
Получите вальсы с «Матильдой». И распишитесь — они ваши по праву.
https://www.gazeta.ru/comments/column/desnitsky/10894538.shtml
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Воскресенье, 24 Сентября 2017, 08.24.33 | Сообщение # 2141 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Скорее, подсудимый - такую Вы мне роль выделили нынче , а себе - прокурора по отношению ко мне.
Я всех на "концерт" Гайдна пригласила, чтобы объяснить, что люди уходят (а точнее уже УШЛИ!) из форума иногда не по своему желанию, а по чьему то хотению. А Вы всех на судилище затащили. Суд - это любимая страшилка для некот.группы людей.Вот Вы и мыслите такими категориями.
Я и не режиссер, притом что Вашу роль в этом сериале лучше ВАС никто не сыграет.
Мне нравится искать среди собеседников своих единомышленников,а Вам ... грешников.
Кстати,
Цитата nikolay_hudyakov97 ( ) Разве Галина обращалась к Вам за материальной помощью?,
Ну, вот и для Вас есть адвокат. Не переживайте уж так.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Воскресенье, 24 Сентября 2017, 08.34.11 | Сообщение # 2142 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Православные иерархи получают прекрасный повод попросить что-нибудь от государства в обмен на сдержанную позицию.
Что же они могут попросить?
( вопрос риторический)
Цитата Саня ( ) Мы в ответе за тех, кого приручили. Кого крестили толпами, не пытаясь объяснить самые основы христианской веры.
это когда без фанатизма объясняется. 
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Воскресенье, 24 Сентября 2017, 09.03.19 | Сообщение # 2143 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) требовали удаления Галины.
Эх, Саша, но что Вы тоже стали что-то придумывать!
Жаль.
Василий Иванович и Ника - это чистейшей воды интеллигенты. И этим всё сказано.
Таких днем с огнем не сыщишь.
Цитата Саня ( ) Или ты хотела, чтобы руками админа кто-то проводил расправы над пользователями по указке определенных групп?
Я хотела бы, чтобы и сами админы не хотели бы проводить расправы.
Даже если есть основания. Нужно конфликты гасить.
Ладно, все взрослые люди, разберемся как-нибудь.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 24 Сентября 2017, 09.22.07 | Сообщение # 2144 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Эх, Саша, но что Вы тоже стали что-то придумывать!
Жаль.
Василий Иванович и Ника - это чистейшей воды интеллигенты. И этим всё сказано.
Таких днем с огнем не сыщишь.
Я повторяю, для меня все одинаковы и всех не сыщешь днем с огнем и делить никого на равных и равнее не собираюсь, когда речь касается администрирования.
Центральным вопросом в отношениях пользователей на форуме остается вопрос переходов на личности. Троллинг. Этим занимаются многие , причем не зависимо от класса, к которому пользователи себя относят от рабочих до интеллигентов. Только троллинг меняется от прямого до интеллигентного, но суть троллинга от этого не меняется.
И как бы Ника не обыгрывала слово грамотность, это был троллинг с её стороны. Как только Галина троллинг вычислила, сделала устное замечание собеседнику.
Читаем еще раз их переписку в сообщении Ники:
http://www.sgvavia.ru/forum/29-7723-651746-16-1506110382
На слова Соловьева о Поклонской "Эта безграмотная дама - просто позорище!" Галина поместила следующее высказывание:
- "Себя-то он, конечно, считает, очень грамотным.
...Кроме того, этот телевещун назвал человека с высшим образованием неграмотным, что имел в виду-то?
Такой умный, а не знает что обозначают слова, которыми говорит его голова...
Однако, вот что говорит Вики:
Гра́мотность (от лат. grammatica — «учение о словесности», др.-греч. γραμματική — «словесность, грамматика») — степень владения человеком навыками письма и чтения на родном языке. Традиционно под словом «грамотный» подразумевают человека, умеющего читать и писать, или только читать на каком-либо языке. В современном смысле это означает способность писать согласно установленным нормам грамматики и правописания. Людей, умеющих только читать, также называют «полуграмотными». В статистике под грамотностью понимается способность человека прочитать, понять и написать короткий простой текст, касающийся его повседневной жизни.
Ум — это совокупность способностей к мышлению[1], познанию[2], пониманию, восприятию, запоминанию, обобщению, оценке и принятию решения. Ум определяется ощущениями, эмоциями, пониманием, памятью, желаниями, индивидуальными особенностями и мотивами, а также подсознанием.
То есть по мнению этой "говорящей головы" (сами сказали, что он заангажирован, то есть, просто марионетка) Наташа Поклонская не умеет читать и писать?
Теряющий популярность телеведущий решил попиариться на всеобщем клевании православной женщины."
- Моя реплика:
"грамотный
значения слова грамотный в толковых словарях русского языка:
Толковый словарь Ожегова.
грамотный - выполненный без ошибок, со знанием дела
Пример: Г. чертеж.
2. - обладающий необходимыми знаниями, сведениями в какой-нибудь области
Пример: Г. инженер.
3. - умеющий читать и писать
Пример: Г. человек.
4. - умеющий читать и писать, а также умеющий писать грамматически правильно, без ошибок
Пример: Г. человек.
Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка.
грамотный
1. м. разг.
Тот, кто умеет читать и писать.
2. прил.
1) а) Умеющий читать и писать (о человеке).
б) перен. Обладающий необходимыми знаниями, сведениями в какой-л. области;
знающий.
2) Не содержащий грамматических и стилистических ошибок, соответствующий нормам
литературного языка.
3) Сделанный, выполненный и т.п. со знанием дела, в соответствии с основными
требованиями данной области знаний; правильный.
С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. Толковый словарь русского языка.
грамотный, -ая, -ое; -ген, -тна.
1. Умеющий читать и писать, а также
умеющий писать грамматически правильно, без ошибок. I. человек.
2. Обладающий необходимыми знаниями, сведениями в какой-н. области. Г. инженер.
3. Выполненный без ошибок, со знанием дела. Г. чертеж. II сущ. грамотность,
-и, ж."
Для тех, кто плохо знает русский язык и значения его слов...
Чем кого-либо поучать, неплохо бы подучиться...;))"
- Следует ответ администратора:
"Верно, верно.
только я говорила о Соловьёве, и, т.к. ,вряд ли, он почитывает наш форум, то, следовательно, никого и не поучала, чего не скажешь о Вас, Ника, ведь Вы такую длинную перепечатку обращаете ко мне, верно? Или тоже к Соловьёву?
Так вот, исходя из того, что вы потрудились перенести сюда из словаря Ожегова, следует:
Цитата Ника ()
2. Обладающий необходимыми знаниями, сведениями в какой-н. области. Г. инженер.
,
что Соловьёв, имеющий экономическое образование, никоим образом не может оценивать качество юридического образования Наталии Поклонской.
Позволю себе предположить, что и в Православии он тоже не силён.)"
- Моя реплика:
"Давать на форуме (значит, "всенародно") оценку человеку, ссылаясь на неграмотные аргументы, - это, мягко говоря, некорректно...
Я просто очень люблю русский язык и поэтому всегда грущу, когда вижу неграмотный отсыл к его правилам...;) и хочется тогда поделиться своими знаниями, в том числе и с Вами...;)
На мой взгляд, "корочка" ещё не свидетельство хорошего "образования"... Судя по некоторым высказываниям г-жи Поклонской, я тоже не могу считать ее "грамотным специалистом"...;)
На всякий случай - у меня тоже высшее юридическое образование... Но, не только в "образовании" дело, когда ты являешься общественным деятелем, на мой взгляд... Важен и общий уровень культуры, и "непрофильные" знания - уровень развития человека...
К сожалению, Поклонская - не исключение...;)"
- Администратор:
Позвольте, Ника - тогда мы все , мягко говоря, некорректны, т.к. помещаем сюда статьи разных людей и обсуждаем и их, и их авторов.
Вы, кстати, не исключение.
Цитата Ника ()
Я просто очень люблю русский язык и поэтому всегда грущу, когда вижу неграмотные отсыл к его правилам...;)
Ой, не грустите, Ника, ведь я тоже очень люблю русский язык.
Предположу, что уж никак не меньше вашего.
Вам не нравятся высказывания Нашаши Поклонской и Вы по ним судите о её профессиональности, то есть, исходя из русского, горячо любимого нами с вами языка, грамотности?
В таком случае можно поставить под сомнение и Вашу грамотность, ведь, наверное, и ваши высказывания кому-то не нравятся."
Моя реплика:
"Я говорила о том, что слово "грамотность" имеет несколько значений!;) Пояснила некорректность Вашего аргумента...;)
А Вы пытаетесь смешать "мухи и котлеты"...;)
О связи высказываний Поклонской с правилами русского языка я не сказала ни слова...;)
По-моему, это из темы - "В огороде бузина, а в Киеве - дядька"! "
- Администратор:
"та не.
Это Вы меня укорили в некорректности.
Поясните мне, пожалуйста, малограмотной, в чём же моя некорректность?"
- Я:
Цитата Галина ()
Кроме того, этот телевещун назвал человека с высшим образованием неграмотным, что имел в виду-то?
Такой умный, а не знает что обозначают слова, которыми говорит его голова.
"А дальше была приведена цитата из Вики с указанием только одного значения слова "грамотный"... Соловьев в свои высказываниях имел в виду не "умение читать и писать"... Вы же именно это значение приписали его словам...
Другими словами, человек с высшим образованием может быть "неграмотным"...;)"
...Цитата Галина ()
Вам не нравятся высказывания Нашаши Поклонской и Вы по ним судите о её профессиональности, то есть, исходя из русского, горячо любимого нами с вами языка, грамотности?
"Я сужу о профессионализме людей не по тому, нравятся мне их высказывания или нет...;) Не надо мне это приписывать...;)
А высказывания Поклонской в каком-то смысле мне "нравятся" - они вызывают у меня улыбку, забавят... иногда... Как говорится, "простота хуже воровства"... ;))"
- Администратор:
"Это Вики дала такое определение.
Но и приведённое Вами пояснение из Ожегова, тоже подтвердило, что не хорошо Соловьёв высказался, не хорошо.
О чём, собственно, я и высказала своё мнение. ( в чём некорректность-то?"
- Я:
"А разве Вики - это непререкаемый источник правил русского языка? Вот поэтому я и дополнила Ваше цитирование выдержками уважаемых словарей русского языка...;)
"Хорошо" ли, "плохо" ли высказался Соловьев, не об этом писала... Я писала о том, что с точки зрения русского языка (употребление слова "грамотность") его высказывание было корректно...;)"
- Администратор:
"Цитата Ника ()
А разве Вики - это непререкаемый источник правил русского языка?
разве я это где-то утверждала?
Цитата Ника ()
Вот поэтому я и дополнила Ваше цитирование выдержками уважаемых словарей русского языка...;)
"Хорошо" ли, "плохо" ли высказался Соловьев, не об этом писала... Я писала о том, что с точки зрения русского языка (употребление слова "грамотность") его высказывание было корректно...;)
Так и из вашего дополнения следует, что Соловьёв по-хамски назвал Поклонскую беэграмотной и я Вам уже даже привела выдержку из вашего приложения: http://www.sgvavia.ru/forum/29-7723-651368-16-1505901169 или не захотели прочитать?
К тому же мне интересно, в чём, по-вашему, моя лично некорректность? Уж третий раз спрашиваю.
Я не затронула ни одного из участников нашего форума, а вы с лёгкостью меня решили "пожурить и поставить на место".
С чем, собственно, связан ваш переход "на личности"? С тем, что я высказала своё мнение о хамских словах Соловьёва относительно Поклонской?
Может, вы уже все тут меня будете учить, как правильно делать вдох и выдох?!
Эк, вы тут привыкли прохаживаться по моей личности, при чём безнаказанно и толпой! А ведь это нарушение правил конференции нашего форума.
Так что ставлю Вам, Ника, на вид."
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Воскресенье, 24 Сентября 2017, 10.55.13 | Сообщение # 2145 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) люди уходят (а точнее уже УШЛИ!) из форума иногда не по своему желанию, а по чьему то хотению.
Это утверждение Ваше, Ольга, было бы очень смешным, если бы не было так грустно.
Цитата Единомышленник ( ) Мне нравится искать среди собеседников своих единомышленников,а Вам ... грешников.
это только Ваши фантазии
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Воскресенье, 24 Сентября 2017, 11.13.09 | Сообщение # 2146 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Ну, вот и для Вас есть адвокат. Не переживайте уж так.
Я уже взрослая девочка и "уж так" не переживаю.
Расстрою Вас - вообще не переживаю.
"Quelibet fortunа sue" ("Каждый творец своей судьбы" - древнеримская пословица)
Решили люди уйти, я им не шлагбаум.
Я тоже как-то уходила..., но вернулась.
Потому что, окромя оппонентов с неуравновешенной психикой, у меня здесь есть и друзья, пусть виртуальные, но мне с ними хорошо.
(кстати, Фадлан тоже уже как-то уходил и не я тому была причиной )
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 24 Сентября 2017, 11.37.50 | Сообщение # 2147 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата nikolay_hudyakov97 ( ) укажите на существующую строчку расхода бюджетных средств на нужды РПЦ
Александр только что приводил большущую аналитику РБК, где повторялась приведенная мной цифра 14 млрд. Статей вывода много, статьи бюджета соответственно многообразные. Самая главная, которая показывается открыто, это расход госбюджета на духовно-патриотическую деятельность. Цифра примерно 2,4 млрд. в год. Статья названа обтекаемо, но есть в сети по ней дальнейшая разграфовка, что все направляемые по ней средства идут попам. В региональных бюджетах (а регионов у нас около ста) тоже аналогичная статья имеется. Кроме того, уйму (и фактически основную массу) средств местных бюджетов переводят попам в более и в совсем завуалированной форме. Например, по статье "Музейное дело". Это чествования местных святых, финансирование мероприятий, приуроченных к религиозным праздникам, и мн. мн. др. т. п.
В общей сумме реально выходит значительно более 14 млрд. - суммы, лежащей на поверхности этого айсберга.
Коррупция тут поистине запредельна. Например, СМИ постоянно оповещают об освящении опасных перекрестков, вновь открываемых госпредприятий и учреждений, строительстве часовен на госпредприятиях и в госучреждениях и мн. мн. др. т. п. Все это делается не бесплатно. Минимальная льготная такса на освящение 50 тыс. р. А как провести такой явно нецелевой расход на иррациональные цели? Имеются ведомственные договоры о сотрудничестве ведомств с РПЦ. По этим договорам проводятся мероприятия типа "Благотворное воздействие святого Саровского на развитие атомной энергетики", со сметы расходов на проведение таких мероприятий (которых по стране проводятся многие сотни и тысячи и каждое из них весьма немало стоит; например, приехали попы по какому-то случаю в кадетский корпус, отбарабанили свои тексты перед строем воспитанников, прочли какие-то молитвы, еще что-то в таком роде, а потом, разумеется, банкет и ценные подарки членам делегации, плюс оплата проезда, проживания в гостинице, трансфер и пр. - все за счет принимающей стороны) списываются освящения компьютерных центров в Сарове.
Короче, одна колоссальная беспросветная грязная растащиловка госбюджета, полнейшая лафа для взяточников, мошенников и ворья.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 24 Сентября 2017, 11.51.19 |
| |
| |
| Галина_ | Дата: Воскресенье, 24 Сентября 2017, 11.38.35 | Сообщение # 2148 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| В Израиле еврейские экстремисты напали на христианский храм
23/09/2017
Автор: Редакция СПЖ
Джиасинто-Булос Маркузо (Giacinto-Boulos Marcuzzo), новый патриарший викарий Иерусалима и Палестины (латинского обряда), рассказал о состоявшемся 20 сентября нападении еврейских экстремистов на церковь Святого Стефана в Бейт-Джимале, пишет Седмица.
В дополнение к ущербу от разрушения статуй и окон, верующие, по словам прелата, испытали глубокую боль, вызванную «фанатизмом этих групп, которые не хотят принимать разнообразие и веру других».
Церковь св. Стефана является частью комплекса, принадлежащего католическим монахам- салезианцам, который включает в себя монастырь и кладбище. Последнее ранее уже было осквернено в 2016 году.
«Вандалы ворвались в церковь и уничтожили кресты, статую Богоматери и витраж, а также повредили лики святых», - сообщил прелат.
Бейт-Джималь расположен в 27 км к западу от Иерусалима и имеет большую историческую ценность. Там недавно прошлом был обнаружен надгробный камень, который может указывать на предполагаемое место захоронения святого первомученика архидиакона Стефана. Более века назад здесь были найдены древние мозаики.
В специальном заявлении лидеры Католической Церкви в Святой Земле осудили «неприятный и возмутительный» инцидент, призвав Государство Израиль и все соответствующие госучреждения «наказать агрессоров и воспитывать людей так, чтобы они не предпринимали подобные действия». Христианские лидеры призвали представителей всех религий «учиться жить вместе».
http://uoj.org.ua/novosti....y-khram
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Воскресенье, 24 Сентября 2017, 11.41.56 | Сообщение # 2149 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) "Благотворное воздействие святого Саровского на развитие атомной энергетики"
сами придумали? 
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 24 Сентября 2017, 12.11.43 | Сообщение # 2150 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) на "концерт" Гайдна пригласила
Обожаю его оперы, переслушиваю постоянно, а симфонически-камерное его творчество меня не воодушевляет. Слишком холодное, на мой вкус.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 24 Сентября 2017, 12.12.55 | Сообщение # 2151 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) сами придумали?
Поисковик Вам в руки. Полно гораздо более экстравагантных.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 24 Сентября 2017, 12.13.25 |
| |
| |
| Галина_ | Дата: Воскресенье, 24 Сентября 2017, 12.40.17 | Сообщение # 2152 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Поисковик Вам в руки. Полно гораздо более экстравагантных.
Так я уже и сразу, ещё до ответа! - нет такой темы!
Может, ссылочку дадите?
Вижу, Вы уже убрали из своего сообщения такую тему-фэнтези.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Воскресенье, 24 Сентября 2017, 19.22.13 | Сообщение # 2153 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Красная Нить на запястье? Отдыхают не по-детски. Актуальный комментарий. Сентябрь 2017
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 24 Сентября 2017, 23.19.16 | Сообщение # 2154 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Цитата Nestor ()
Поисковик Вам в руки. Полно гораздо более экстравагантных.
Так я уже и сразу, ещё до ответа! - нет такой темы!
:p
Навскидку https://www.youtube.com/watch?v=5wOlQg_cEhY
И такого добра колоссальное множество.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 24 Сентября 2017, 23.37.59 |
| |
| |
| Галина_ | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2017, 08.24.01 | Сообщение # 2155 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( )
И такого добра колоссальное множество.
Э нет, уважаемый, Вы конкретно назвали тему: "Благотворное воздействие святого Саровского на развитие атомной энергетики"
Я на неё прошу у Вас ссылку.
"Навскидку" мне не надо.
Опять насочиняли?
Цитата Nestor ( ) И такого добра колоссальное множество.
Чего только в интернете нет, в том числе и всяких "исторических" прокоммунистических фантазий.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2017, 12.41.58 | Сообщение # 2156 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Лидер "Христианского государства" оказался обычным уголовником
Опубликовано 25.09.2017
Лидер организации «Христианское государство — Святая Русь» Александр Калинин ранее был осужден за убийство, разбой и подделку документов, сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в правоохранительных органах.
По его словам, Калинин был судим по ч. 2 ст. 105 УК России (убийство с отягчающими обстоятельствами), по ч. 3 ст. 162 УК России (разбой с незаконным проникновением в жилище или в крупном размере) и по ст. 327 УК России (подделка, изготовление или сбыт поддельных документов).
Источник отметил, что в 2002 году Норильский городской суд приговорил Калинина к восьми годам лишения свободы. Он не сообщил другие подробности о преступлениях.
23 сентября Таганский суд Москвы избрал Калинину меру пресечения в виде содержания под стражей до 22 ноября в рамках уголовного дела по факту принуждения владельцев киносетей не показывать фильм режиссера Алексея Учителя "Матильда".
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2017, 12.44.45 | Сообщение # 2157 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Я на неё прошу у Вас ссылку.
Была такая конференция несколько лет назад. Точное название не помню, да оно и совсем несущественно. Суть совсем не в том. Подобных конференций миллион и ссылок на информацию о них в сети сотни. Минимум раз в неделю где-то что-то в таком роде точно происходит, о чем сообщается в интернете. Если Вас эта галиматья интересует, следите за ней, а мне совершенно не нужно.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 25 Сентября 2017, 12.46.31 |
| |
| |
| Галина_ | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2017, 15.22.10 | Сообщение # 2158 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Точное название не помню, да оно и совсем несущественно. Суть совсем не в том.
В интернете нет ничего подобного.
И, если для Вас это несущественно, то для меня - весьма.
Суть в том, что Вы или намеренно обманываете, или дайте, пожалуйста, ссылку.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2017, 15.24.22 | Сообщение # 2159 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Точное название не помню, да оно и совсем несущественно. Суть совсем не в том.
Цитата Nestor ( ) Вас эта галиматья интересует, следите за ней, а мне совершенно не нужно.
Типично Нестор - жэнтельмент!
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2017, 17.07.23 | Сообщение # 2160 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Цитата Nestor ()
Точное название не помню, да оно и совсем несущественно. Суть совсем не в том.
при чём поначалу название темы конференции было указано в кавычках, что означает точное название.
Потом название из сообщения обличитель РПЦ убрали и это стало галиматьёй и совершенно неважным.
Вот так вот лёгонько лжём-с, авось, прокатит.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
