Модератор форума: Sokol, Рашид56, Шайтан  
Про атеизм и веру (продолжение)
ВалентинДата: Вторник, 04 Июля 2017, 17.03.36 | Сообщение # 271
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
03.07.2017
Естественный отбор нам больше не друг


Видный московский ученый Александр Марков рассказал о недавних важных мировых открытиях в эволюционной биологии.


©PressFoto/YayMicro/CartoonResource

Диапазон таков. Самое неприятное: природа выбраковывает из человечества «гены образования», и через 300 лет оно поглупеет на 10 баллов по шкале IQ. Самое приятное: у человека обнаружилось еще одно общее свойство с голыми землекопами – страшненькими грызунами, почти не болеющими раком и живущими в 10 раз дольше положенного.


О палеонтологе Александре Маркове, председателе совета фонда «Эволюция», заведующем кафедрой биологической эволюции биофака МГУ, говорят с придыханием. Хотя Александр Владимирович, несмотря на премию «Просветитель» и победу в номинации «Популяризатор года» Минобрнауки РФ, не особенно «снисходит». Даже может употреблять на публике слова «протонный градиент», а то и еще чего похуже. Тем не менее на встрече, организованной Политехом и проектом «Щепотка соли», был переаншлаг.

Излагаем те открытия из «списка Маркова», которые показались нам близкими чисто по-человечески.

Зачем нужно половое размножение


Если гусары замолчат, то ученые объяснят «зачем». Еще в конце XIX века наука предполагала, что половое размножение повышает разнообразие потомства: больше материала для естественного отбора – лучше адаптация – выше эволюционный потенциал вида.

Есть ряд соображений, почему бесполое размножение – так себе вариант. В бесполой популяции отбор – все равно что в советские времена «новогодний набор». Либо берете апельсины с каким-нибудь ненужным довеском, либо до свиданья. При бесполом размножении отбор вынужден брать весь геном целиком (и с плохим, и с хорошим, и с нейтральным), либо от него целиком отказываться.

– Если у индивида возникает какая-то очень выгодная мутация, отбор будет ее поддерживать, но вместе со всяким «мусором», – комментирует Александр Марков.

Кроме того, если в бесполой популяции у двух особей возникли две разные полезные мутации, во благо виду это все равно не пойдет. Объединить их невозможно (полового процесса-то нет) – и особи будут просто вытеснять друг друга. В результате «на свалке» окажутся горы полезных мутаций и, строго говоря, такие потери – слишком жирно.

Сейчас ученые экспериментально проверили эти соображения и доказали выгоды полового размножения. Взяли идентичные штаммы дрожжей, одну группу оставили почковаться, а другой раз в 90 поколений разрешали производить потомство половым путем (этот процесс у дрожжей можно включать и выключать). Обе популяции должны были приспосабливаться к одинаковым условиям.

Оказалось, что через 1000 поколений лучше приспособились дрожжи, которым «разрешали секс». Причем мутации-то у обеих групп возникали одни и те же, но в «бесполой» фиксировалось много мутаций, и вместе с полезными закреплялось много «мусора», а в «половой» – почти исключительно полезные.

Почему не вымираем


Очень важную статью недавно опубликовал Science. Российские ученые Алексей Кондрашов, Егор Базыкин и Ольга Вахрушева и их иностранные коллеги проверили давнее-давнее предположение Кондрашова относительно т.н. «парадокса мутационного груза».

Парадокс вот в чем. Каждый из нас, рождаясь, несет в геноме в среднем 70 новых мутаций, которых не было у родителей. И 10% из них – вредные. То есть наш генофонд ухудшается в каждом поколении на 7 вредных мутаций на геном. Чтобы вид выжил, естественный отбор должен бы вычищать из генофонда вредные мутации с не меньшей прытью. В переводе это означает, что в живых должен бы оставаться один человек из нескольких тысяч.

Это, как видим, не так. И Кондрашов давно предположил (а теперь с коллегами подтвердил), что в определенной ситуации эффекты вредных мутаций усиливают друг друга. И тогда совершается резкий «отсекающий отбор».

Объясним на пальцах – на зайцах. Казалось бы, способность зайца оставлять потомство прямо пропорциональна скорости бега: быстро убегает от хищника – живет – плодится. А мутации, снижающие скорость бега, вредны, и точка.

Но в природе устроено несколько иначе. Образно говоря, хищники съедают 25% самых нерасторопных зайцев, и пока заяц находится в остальных 75%, вредные мутации вроде как и не очень вредны. «Жить можно». Но когда достигнут порога, их суммарная вредность резко возрастает, и особь беспощадно выбраковывается отбором. И уносит с собой целую корзину плохих мутаций. А генофонд очищается.

Так же и у людей: чем больше вредных мутаций уже было в геноме, тем вреднее последующие мутации. Это позволяет отрицательному отбору эффективно удалять вредные аллели (т.е. варианты гена) из популяции.

Неандерталец дал прикурить, Homo naledi помолодел


Еще недавно наука уверенно говорила, что неандертальцы с кроманьонцами (то есть нашим братом) не скрещивались. Теперь известно: мало того, что скрещивались, - ученые постигают, какими хворями мы обязаны неандертальцам.

Собственно, болезнями для современных людей обернулись некогда сильные стороны homo neanderthalensis. Например, мощный врожденный иммунитет спасал пещерного человека. Но горожанин контактирует с куда меньшим разнообразием паразитов, а сильный иммунитет у нас повышает риск аутоиммунных заболеваний. При них иммунная система ошибается и бомбит не чужаков, а «дом родной», и чем система сильнее, тем сильнее бомбит.

Аллели, которые у неандертальцев усиливали пищевую мотивацию, нам обеспечивают лишний вес. Повышенная свертываемость крови хороша, если нет других средств остановить кровь после ранения или родов, – а у нас повышает риск тромбообразования.

Ну и гвоздь программы: неандертальский ген, повышающий риск никотиновой зависимости. Утверждать, что неандерталец курил табак, было бы некоторым преувеличением, но этот древний вариант гена действительно меняет работу мозга так, что закрепляется никотиновая зависимость.

… Если неандертальцы жили еще 30 тысяч лет назад, то возраст недавней находки, homo naledi, определялся раньше как «2-2,5 млн лет». С толку сбивал внешний вид останков этих прежде неизвестных homo, найденных в южноафриканской пещере в 2013-м. Некоторыми чертами они напоминали австралопитеков. Сейчас удалось установить их возраст. Всего 300 тысяч лет. То есть это нам никакой не предок, а еще одна боковая тупиковая ветка человеческого рода. Впечатляет то, что homo naledi, получается, существовали одновременно с теми homo, которые уже мало чем отличались от современного человека.

Голый землекоп и «голая обезьяна»


«Голой обезьяной» в 1960-х британский зоолог Десмонд Моррис назвал человека. Сейчас генетики ищут, чем «голой обезьяне» может помочь голый землекоп. Этот грызун (где-то его удачно сравнили с сырыми купатами) – научная суперзвезда последних лет, поскольку выяснилось, что он обладает рядом завидных свойств.

Грызуны такого размера живут год-два; этот – 30 лет, а то и больше. Это все равно как если бы человек жил примерно тысячу лет. При этом грызун практически не стареет, не более раком и диабетом, не обременен старческими хворями, нечувствителен к ожогам. Но и человек по сравнению с прочими приматами живет очень долго. Рекордная продолжительность жизни шимпанзе – менее 60 лет, наша – более 122 лет.

Еще одно общее качество – сложная общественная структура. У них, конечно, на свой лад: в колонии одна царица-производительница, два-три ее мужа, а все прочие самки и самцы – «рабочие», не участвуют в размножении.

Наконец, российские и германские ученые обнаружили еще один общий признак: неотению. Или ювенилизацию, или задержку развития. И голые землекопы, и мы во взрослом возрасте сохраняем некоторые детские признаки. Например, землекоп так и остается голым как новорожденный хомячок, а у людей, скажем, длительный период развития мозга.

Образованные хуже размножаются


Кстати, о мозге.

– Есть основания полагать, что до XIX века, до промышленной революции, отбор поддерживал признаки, связанные с достижением успеха – социального, экономического, – говорит Александр Марков. - Грубо говоря, преуспевающий торговец оставлял больше детей, чем неудачливый бедняк. В XIX веке все стало наоборот.

Началось массовое производство, еды стало больше, вырос уровень социальной защищенности и доступность медицины – и «бедные и неудачливые» стали оставлять больше детей, чем преуспевающие.

Конечно, найдется немало умников с кучей детей и кучей денег, но в масштабах популяции это – исключение. А правило – в том, что более образованные и богатые оставляют меньше детей, чем менее образованные и бедные, а значит, мы всей нашей людской компанией движемся в сторону деградации. Биологи это давно приметили, но тематика развивалась не бойко: евгеника, а потом и ужасные генетические эксперименты в годы Второй мировой придерживали попытки разобраться в том, как работает естественный отбор у людей.

Между тем исландские ученые провернули исследование: им проще – страна изолированная, жителей – всего 330 тысяч, и чтобы не допустить смешения крови, в стране существует «генетическая перепись», чтобы каждый был в курсе, кто кому родня. Изучив «генетическую перепись» 110 тысяч исландцев, родившихся между 1910 и 1975 годами, генетики обнаружили: во-первых, действительно есть генетическая предрасположенность к получению образования; во-вторых, люди с такой предрасположенностью оставляют меньше потомства. И мужчины, и женщины. И даже в том случае, если свою генетическую предрасположенность они не реализовали – недоучились.

– То есть не только наличие образования снижает количество детей, но и сами «образовательные» гены, – формулирует Марков.

Обидно то, что «образовательные» аллели-то хорошие: соотносятся и с повышенным интеллектом, и с крепким здоровьем, и с долгой жизнью, но все они передаются, скажем так, не очень массово. Правда, после 30 лет «умники» спохватываются и темпы их позднего деторождения выше, чем у тех, кто «образовательными» аллелями не облагорожен (те как раз много рожают до 30 лет, а потом притормаживают). Но – поезд ушел: по количеству детей позднеродящие «умники» все равно не нагонят ранородящих остальных.

Исландцы не поленились просчитать, что будет, если отрицательный отбор продолжится в том же духе. Получилось, что в среднем популяция теряет 3 балла по шкале IQ за столетие. Вроде не много, но за 300 лет мы «поглупеем» почти на 10 баллов, а это ощутимо.

Мало того. У человечества еще и слабеет очищающий отбор против вредных мутаций, поскольку медицина позволяет нам уже не напрягать собственные силы, а положиться на хорошие антибиотики и прочие лекарства.

– Все говорит о том, что эволюция сейчас работает против нас, – говорит Александр Марков. – И если естественный отбор уже нам не друг, а враг, надо что-то делать.

Ученый вроде бы не в шутку говорит о том, что мы либо прорвемся, либо нет. И будто бы наш шанс – до краха цивилизации сделать генетические корректировки такими надежными и безопасными, чтобы мы смогли их свободно применять.

Александра Шеромова, специально для «Фонтанки.ру»
http://www.fontanka.ru/2017/07/03/036/
 
ФадланДата: Среда, 05 Июля 2017, 10.43.40 | Сообщение # 272
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Не Рогожкой единой

Отношение государства к старовером мало изменилось за три столетия, утверждает представитель поморцев
Павел Скрыльников

Президент России Владимир Путин недавно стал первым из лидеров Российского государства, который посетил один из важнейших центров старообрядчества – Рогожскую слободу в Москве – и встретился с главой Русской православной старообрядческой церкви митрополитом Корнилием (Титовым). Однако РПСЦ представляет лишь одно из течений, или согласий, русского «древлеправославия». На вопрос о том, как оценивают иные, кроме РПСЦ, согласия нынешние проявления благосклонного внимания государства к староверию, и на некоторые другие вопросы о старообрядцах в современной России корреспонденту «НГР» Павлу СКРЫЛЬНИКОВУ ответил член Российского совета Древлеправославной поморской церкви (ДПЦ) Кирилл КОЖУРИН.

– Как восприняли староверы визит Путина в Рогожскую слободу и встречу с митрополитом Корнилием?

– За всех староверов я, естественно, говорить не могу, потому что и среди староверов, так же как и среди «мирских», существуют свои политические предпочтения и разделения, но могу сказать только от себя лично: это действительно исторический визит, поскольку впервые за всю историю старой веры глава государства Российского посетил один из крупнейших духовных центров старообрядчества. До революции, насколько я знаю, великая княгиня Елизавета Федоровна посещала Рогожку, но она не была главой государства. В других государствах, где существуют крупные старообрядческие диаспоры, подобные визиты некогда имели место (например, король в Румынии, президенты в странах Балтии), но в России – это впервые за 350 лет после раскола!

– Наверное, поморам и общинам других толков тоже хотелось бы принять у себя президента?

– Я бы это только приветствовал, но думаю, не все к этому готовы, многие старообрядческие общины очень и очень замкнутые, боюсь, они просто испугаются подобного визита (шутка).

– Сразу после посещения Путиным Рогожской слободы председатель Отдела внешних церковных связей РПЦ митрополит Иларион (Алфеев) заявил: «Разделение, которое произошло в XVII веке, – не то, с чем мы должны мириться». В РПЦ недавно одобрили чин принятия «диавольскою кознею во глубину погибели и прелести низведенных» старообрядцев. Не задушат ли древлеправославие в братских объятиях?

– Конечно, подобная опасность есть. Старообрядчество может просто медленно раствориться в лоне РПЦ, как это уже было с теми приходами, которые сначала переходили в РПЦ на правах единоверия, а потом становились обычными новообрядческими приходами. Но, на мой взгляд, старообрядчество (даже в его более умеренной, поповской ветви) многополярно – и в этом залог его устойчивости и сохранности.

– В школах сейчас вводят уроки религиозной культуры и «духовной безопасности», действуют «антимиссионерские» законы, все больший упор делается на традиционные религии. Всех ли старообрядцев государство готово видеть в числе традиционных общин?

– Думаю, нет. Знаете, в Российской империи, согласно закону 1835 года, существовала такая классификация старообрядцев: «самые вредные», «вредные» и «менее вредные». Не знаю, по какому признаку классификацию проводят сейчас, но порою кажется, что в отношении чиновников к старообрядцам с того времени мало что изменилось.

– Чувствуют ли староверы за рубежом себя частью разделенного русского народа?

– Вы знаете, безусловно, они чувствуют себя русскими, но, например, в Прибалтике они живут уже 350 лет, и там их иногда называют «наши русские» в отличие от тех, кто приехал уже в советское время. Русские староверы в Прибалтике пользуются одинаковыми правами с другими гражданами, но они и соблюдают необходимые, на мой взгляд, требования: они владеют языком того государства, в котором живут. В Латвии несколько лет назад на государственном уровне принят специальный закон о Древлеправославной поморской церкви Латвии, и никто их там не называет сектантами, как порою бывает в нашем родном государстве.

– Много писали о том, что выделенные на строительство домов переселенцам из Латинской Америки в Приморье средства разворованы, репатриантам не выделялась земля. Наделала много шума история вернувшихся назад из России в Южную Америку Зайцевых. Почему такое происходит и как это влияет на отношение староверов к России?

– Безусловно, чиновничий произвол отрицательно сказывается на отношении зарубежных староверов, желающих вернуться на историческую родину.

Мне приходилось общаться с уругвайскими староверами, они, конечно же, привыкли совсем к иной реальности, к иным экономическим отношениям, и многие вещи здесь, в современной России, их просто шокировали.

– В Архангельске, который считают центром поморской жизни, какие-то следы и поморов, и их религии очень сложно найти. Почему так?

– Изначальным духовным центром Поморской церкви был не Архангельск, а Выговское общежительство (монастырь) – местность эта вся называлась Поморьем. Выговское общежительство было разгромлено в середине XIX века царскими властями, и с тех пор духовная жизнь там так и не была налажена в прежней полноте. Что касается Архангельска, то поморская община там имеется, но у них есть определенные проблемы с выделением помещения для совершения богослужений, поэтому молиться приходится по домам, а в чужой дом, знаете ли, не всякий пойдет.

– Некоторые считают, что поморы – это совершенно отдельный от русских народ. Так ли это? А если говорить о старообрядцах в целом?

– Здесь не надо путать два термина – «поморы» и «поморцы». Первый – это все-таки этнический термин, а второй – конфессиональный. В Архангельске, например, действует Общество поморов. Я близко не знаком с их идеологией, но, насколько мне известно, они действительно добиваются признания за собой статуса некоего отдельного народа. Отчасти мне это понятно, потому что мой дед по матери был коренным помором из-под Онеги. А поморцы – это староверы-беспоповцы, которые живут не только на Русском Севере, но и в Белгородской области, и в Сибири, и на Кавказе, и в странах Балтии, и в Польше, и даже в Америке. Что касается старообрядцев в целом, то правильнее говорить о некоторой старообрядческой субкультуре, нежели о них как об отдельном народе. Нужно отметить, что среди «коренных» старообрядцев есть не только русские, но и коми, и карелы, не говоря уже о представителях других наций, принявших старообрядчество уже в сознательном возрасте.

http://www.ng.ru/facts/2017-07-05/9_423_starovers.html


Василий Иванович Колотуша
 
ГеннадийДата: Четверг, 06 Июля 2017, 15.48.26 | Сообщение # 273
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
https://russia.tv/video....picture

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Галина_Дата: Четверг, 06 Июля 2017, 17.53.12 | Сообщение # 274
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
Смотрела художественный фильм об окаменелой комсомолке, называется "Чудо".

Х/ф "Чудо" смотреть онлайн : https://www.ivi.ru/watch/11187


Dum spiro, spero
 
ВалентинДата: Четверг, 06 Июля 2017, 18.41.43 | Сообщение # 275
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
05.07.2017
Хулители Юстиниана у параши


Призывавший разместить хулителей Путина у параши священнослужитель* успешно защитил диссертацию в Институте истории СПбГУ. В византийском восстании полуторатысячелетней давности обнаружилась пятая колонна.



Протодиакон Владимир Василик/кадр из видео/bogoslov.ru/Архив

Протодиакон Владимир Василик, член Синодальной богослужебной комиссии Русской православной церкви, автор тезиса о «познерах и резниках» у параши, защитил диссертацию в Институте истории СПбГУ. Тема – «Отражение жизни Церкви и Империи в памятниках византийской гимнографии». Вопрос, казалось бы, далеко отстоящий от современной политической ситуации. Однако «Фонтанка» почитала его труд и удивилась – некоторые пассажи не дают забыть об идейном бэкграунде без пяти минут доктора.


Защита была признана успешной при 28 голосах «за» и одном – «против», еще один бюллетень был признан недействительным. Отзывы официальных оппонентов на диссертацию, при всех оговорках, колебались в диапазоне оценок от «добротное исследование» и «высокий уровень» до «живой и образный язык». Не обошлось без ложки дегтя. Ученый секретарь Кирилло-Белозерского историко-архитектурного и художественного музея заповедника Аркадий Авдохин указал на «обескураживающее незнание научной литературы» и на то, что некоторые положения автор диссератции без ссылки заимствовал из более ранних статей. Один из официальных оппонентов, к слову, тоже пишет: «Автору не грех было бы сослаться на мои работы», однако на общий благосклонный итог это не влияет.

Зато Авдохин оказался довольно решителен в формулировках и тут же получил косвенный ответ. На ресурсах с лозунгом «православие — самодержавие — народность» его «мелочные придирки» связали с причинами духовного толка; в частности, ученому приписали соавторство книжки «Душа. Империя. И немного эротики» (так называется курс Аркадия Авдохина и Романа Шляхтина на популярном образовательном портале).

На «Фонтанке» дипломированных медиевистов и византинистов не обнаружено; с этой стороны Владимира Василика издание не знает и оценивать его работу не берется. Зато видно, что неприятие протодиаконом различных оппозиционных течений, судя по всему, сохранено им и во взгляде на времена базилевсов. Не разбираясь в византийских гимнах, корреспондент, тем не менее, обратил внимание на ту часть диссертации, которая посвящена восстанию Ника 532 года. Точнее — не самому восстанию, а его отображению в одном из кондаков (говоря просто – вид священного гимна). Автор кондака, по мнению Василика, имеет в виду следующее: «...виновниками сожжения и мятежа являются некие «иноплеменники», либо язычники, либо члены нехристианских сообществ – иудеи, самаряне, или манихеи». Протодиакон склонен согласиться и отмести слишком «прямолинейное» объяснение заслуженных историков того, что народ восстал из-за недовольства коренного греческого православного населения столицы политикой императора Юстиниана.

Образ скрытых вождей революции появляется и дальше: «Классический случай скрытой агитации и подготовки так сказать «гласа народа» – распятие Христа, когда первосвященники и книжники подстрекнули народ просить Варраву (Иоанн. 19, 27) и требовать распятия Иисуса. Наличие нескольких агитаторов и крикунов способно наэлектризовать толпу и развернуть ее настроение на 180 градусов». Здесь уже на языке вертится фраза «пятая колонна». И как ни странно, в тексте диссертации она встречается — правда, в другом контексте: «Как известно, гонения на евреев со стороны фараона были обусловлены боязнью «пятой колонны» в случае внешней войны».

«Понятно, что всякая аналогия хромает, однако примером роли инородцев в революции является в частности ленинское политбюро, на 80% состоявшее из представителей некоренного населения Российской Империи», – перекидывает Василик идейный мостик длиной почти в полторы тысячи лет.

Это не первый раз, когда автор высказывается о причинах Октябрьского восстания. Ранее в одном из своих постов он разделял мнение о том, что царский дом рухнул под тяжестью безнаказанных оскорблений императорской семьи. Тот пост заканчивался репликой, которая вряд ли бы устроила диссертационную комиссию, но уж точно не заимствована: «Легион пачкунов должны знать свое место. В противном случае им будет уготовано место у параши». Под «пачкунами» Василик имел в виду тех, кто вываливает тонны навоза на власть, в связи с чем призвал принять закон о защите чести и достоинства президента.

Именно этот февральский пост под названием «Место хулителей Путина у параши» вывел фигуру тогда еще дьякона на новый уровень скандальности, а Евгений Вышенков даже провел его оперативную лингвистическую экспертизу. Кроме того, к чужим диссертациям Василик бывает благосклонен примерно в той же степени, в какой Авдохин оценил его собственную. Нашумевшая работа Кирилла Александрова о власовцах заслужила не только отрицательный отзыв со стороны Василика — протодиакон даже вышел на митинг, где реяли влаги КПРФ. Еще раньше он, опять же взывая к авторитету президента, утверждал, что участницы Pussy Riot своей пляской, по сути, потребовали головы патриарха Кирилла. Разумеется, высказывался он и о передаче Исаакиевского собора РПЦ.

На просьбу корреспондента «Фонтанки» о комментарии Владимир Василик посоветовал обратиться в университет и получить добро на интервью. В прошлый раз подобный запрос вызвал сдержанно-ироничную реакцию в отделе по работе со СМИ: «Таким запросом Вы, очевидно, ставите под сомнение наличие у гражданина Российской Федерации права выступать от собственного имени по любому вопросу. Право выступления и изложения личной позиции гражданами, в том числе имеющими с СПбГУ трудовые или образовательные отношения, не ограничивается Санкт-Петербургским государственным университетом». Как выяснилось, позиция вуза не изменилась, но Василик все равно отказался от комментариев, чтобы не создавать «информационного шума» до решения ВАК. Редакция надеется, что наши поверхностные наблюдения не создадут никакого шума, а их автор не попадет в число хулителей Путина Юстиниана.

Николай Кудин,

«Фонтанка.Ру»
http://www.fontanka.ru/2017/07/05/096/


* Доцент СПбГУ: Критикам президента будет уготовано место у параши
http://www.fontanka.ru/2017/02/16/001/
 
СаняДата: Пятница, 07 Июля 2017, 08.23.54 | Сообщение # 276
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Протоиерей Всеволод Чаплин предсказал Третью мировую войну и гибель России из-за фильма "Матильда"

Протоиерей Всеволод Чаплин, бывший глава Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского патриархата, в своем видеоблоге изложил доводы в пользу запрета проката фильма Алексея Учителя "Матильда", увязав показ картины с перспективами начала Третьей мировой войны и неминуемой гибелью России.

"Фильм "Матильда" непременно должен быть запрещен, потому что если он будет показан, Россия погибнет, и это будет справедливо в Божиих очах. И это будет не зло, а благо, потому что через это Господь покажет людям своим наставлением и наказанием, чего никогда нельзя делать", - заявил священник.

По его словам, все беды России в ХХ веке начиная с Гражданской войны и заканчивая Перестройкой и "распадом великого государства" происходили из-за "греха богоборчества и цареубийства".

По мнению Чаплина, премьера "Матильды" 26 октября, через 100 лет после "чудовищных событий" октября 1917 года, является "новым, символическим и ритуальным цареубийством". Это "плевок в нашу историю, нашу душу, в лучшее, что у нас было", уверен священнослужитель, полагая, что "за новое цареубийство Россия будет страдать чудовищным образом, расплатится всем своим населением".

Экс-глава Синодального отдела заявил, что Третья мировая война является неизбежным, но людям, которые не станут смотреть "Матильду", удастся в ней выжить. Также он пригрозил зрителям картины анафемой.

"Принятие этого фильма - грех, отлучающий от христианства", - высказался он.

http://www.newsru.com/religy/03jul2017/chaplin.html


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Пятница, 07 Июля 2017, 19.17.35 | Сообщение # 277
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
07.07.2017
Истина в ребре


К нам едет ребро Угодника. Широким жестом патриарха в одночасье деклассирован десяток мест Петербурга, где годами хранятся мощи того же святого. Они не вызывают ажиотажа, а мощи из Бари, по оценке Смольного, ждут сотни тысяч паломников.


Пресс-служба Патриарха Московского и всея Руси/свящ. Игорь Палкин, С. Власов

Извлеченная из гробницы кость Николая Чудотворца пробудет в Петербурге с 13 по 28 июля. Церковные и городские власти в ожидании живут сравнением с Москвой. Выставленную часть мощей там, выстояв десятичасовые очереди, посмотрели 1,4 млн человек – в среднем по 32 тысячи в день. Между тем в Петербурге уже есть храмы с энергетикой одного из самых почитаемых святых. Пока ребро добиралось до России, частью Николая без шумихи успел обогатиться даже Исаакиевский собор.


О путешествии мощей Чудотворца в Россию папу римского лично просил патриарх Кирилл. Случилось это в феврале 2016 года на Кубе. Франциск согласился предоставить РПЦ во временное пользование одну из двухсот костей скелета Николая. Выбор пал на девятое левое ребро.

Фрагмент мощей, который доставят в Петербург


Останки хранятся в базилике итальянского города Бари. В ней подземное помещение – крипта. В крипте сооружен оссуарий, или костница. Емкость с мощами накрыта каменными блоками и с внешним миром сообщается только через шестисантиметровое отверстие. Ребро извлекал профессиональный хирург с помощью лапароскопического оборудования. Операция проведена в июне 2016 года.

Извлечение мощей из склепа Николая Чудотворца


Церковные круги стараются закрепить версию, что католическая Италия, пусть и временно, одарила православную Россию духовно наиболее ценной частью Николая.

«Привезен ковчег с левым ребром святителя, которое находилось рядом с сердцем святого, полным христианской любви к богу и ближнему», – указано в пресс-релизе организаторов поездки.

Конечно, итальянцы не занимались подбором частицы по степени их святости или расположения. Ими руководил практицизм. Эксперты, по их признанию, ориентировались на качественные характеристики материала. Тщательно прощупывали все кости и искали покрепче, чтобы не повредить при извлечении. Длина ребра – 13 сантиметров.

Угодник жил в III – IV веках, умер в возрасте примерно 75 лет и был похоронен в городе Мира на территории современной Турции. В Средневековье мусульмане стали разрушать христианские святыни, и купцы из Бари решились на кражу. В 1087 году они вскрыли гробницу, собрали основную часть Николая (80%) и отвезли к себе. Набег за ними повторили венецианцы, они подобрали остальное.

В РПЦ уверяют, что ковчег с мощами впервые за 930 лет (то есть с 1087 года) покинул папскую базилику Бари. Наверное, это не совсем так. В настоящее время в крипте хранятся около 65 % останков, в том числе череп. Пятнадцать процентов разошлись по миру. Наверное, будет более уместно говорить, что впервые Бари покидает столь крупная часть Николая.

Но религиовед Ирина Левинская в свое время объяснила «Фонтанке», что величина мощей значения не имеет. Даже крошечная косточка обладает живительной силой, как все тело.

Где есть мощи Николая Угодника в Петербурге и Ленобласти


Мощи есть даже в частных руках. В марте 2017 года российский фонд святого Вонифатия при поддержке меценатов выкупил часть останков у коллекционера из Европы и подарил их Исаакиевскому собору. Ковчег с ними хранится в алтаре придела Александра Невского и выносится на время богослужения.

Физическому присутствию Николая в Петербурге уже минимум 170 лет. Жена Николая I Александра Федоровна в 1847 году после поездки в Италию (в те времена весь бомонд ездил к Чудотворцу) облагодетельствовала мощами Никольский собор на одноименной площади. Они были утеряны в 1920-х. В 1950-х годах гробницу со святым открывали снова, при ремонте базилики, и в 1960-м митрополит Антиохийской патриархии Илия (Карам) восстановил справедливость, привезя Никольскому медальон с частицей барийских мощей.

Примерно то же, что удалось патриарху Кириллу в 2017 году, выполнил в 2002-м митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Владимир. Он договорился о принесении частицы мощей в Никольский мужской монастырь в Старой Ладоге и привез их из Бари. Вход в монастырь сейчас свободный, до семи вечера ежедневно. Ковчег с мощами иногда путешествует. В апреле 2017-го он был выставлен в «Ленэкспо», на ярмарке «Пасхальный праздник».

Менее доступна, но все же не раз выставлялась, частица святого в храме Николая Чудотворца на улице Академика Лебедева.

– Она находится в алтаре, выносится на престольный праздник в декабре и мае, – пояснили в церкви.

– И тоже из Бари?

– Ну конечно. Но в Александро-Невской лавре выставят значительную часть мощей, а у нас небольшая.

– А размер для молитвы имеет значение?

– Нет.

В Морском соборе Кронштадта тоже имеются следы Угодника. Летом рядом с ними постоянно служатся молебны.

«Мощей немного, с ребром не сравнятся. Кто-то считает, что чем больше, тем и благодати больше. Вряд ли это так на самом деле. Каждому воздается по вере», – рассудили в соборе в разговоре с «Фонтанкой».

В Иоанновском ставропигиальном женском монастыре на Карповке, где представлены для поклонения мощи Николая Чудотворца из той же крипты в Бари, с пониманием отнеслись к желанию петербуржцев поклониться именно левому ребру № 9:

«Если людей привлекает размер, отчего же им не сходить, постоять в очереди, помолиться. В конце концов, у нас традиция такая – паломничать».

Прикоснуться к Николаю можно и в церкви святой великомученицы Екатерины на Васильевском острове. В 2012 году неизвестные выкрали ларец с мощами святых, среди которых предположительно могли находиться и останки Чудотворца, но в храме уверяют, что они в наличии.

Немного Угодника имеется и в храме святителя в Колпино. Там хранятся ткань с миром от мощей и камешек из алтаря базилики в Бари.

Частицы Николая есть даже в самой молодой обители Санкт-Петербургской епархии - Константино-Еленинском женском монастыре у поселка Комарово.

К услугам жителей Парголово они тоже предоставлены – в храме апостолов Петра и Павла.

В апреле 2017 года мощи без лишней помпезности гостили в Сампсониевском соборе, доставлены из афонского монастыря Хиландар.

Привезенное ребро 13 июля выставят в Александро-Невской лавре. Для содействия страждущим идет набор в добровольческий корпус. Волонтеров ждут пятичасовые смены и ночные дежурства.

Наместник Александро-Невской лавры Назарий так объяснил престижность ожидаемой реликвии: то, что находится в петербургских храмах, является отделившимися при мироточении частицами. Соответственно, с цельной костью они несопоставимы.

Сотрудник пресс-службы патриарха Мария Коровина сообщила «Фонтанке», что 28 июля часть мощей Николая Чудотворца будет отправлена из Петербурга обратно в Бари.

– По договоренности, мощи святителя находятся в России с 21 мая по 28 июля. Если вдруг будут изменения, не знаю, какого рода, и будут ли они в принципе, мы дадим информацию. Но пока это не предполагается.

Николай Чудотворец с детства старался жить праведно, был священнослужителем, умер в сане архиепископа, ему причисляют множество случаев спасения или помощи. Специфика обращенных к нему молитв обусловлена сложенными легендами и вписанными в летопись историями. Говорят, он покровительствует морякам и путешественникам, так как возвращал их к жизни. Он был богат, но раздал наследство беднякам, и его часто просят о достатке. Желающих удачно выйти замуж найдется достаточно в очереди к ребру. Николай помог деньгами неимущему отцу трех дочерей, закинув последовательно три кошелька в их дом. Один из них угодил в чулок, повешенный на просушку. Впоследствии Угодник стал в западной традиции прообразом Санта-Клауса.

Александр Ермаков,

«Фонтанка.ру»
http://www.fontanka.ru/2017/07/06/106/
 
NestorДата: Суббота, 08 Июля 2017, 14.42.21 | Сообщение # 278
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
07.07.2017 14:04

Куб Навального может оскорбить чувства верующих, считают в Петроградской администрации

Чиновники администрации Петроградского района Петербурга отказали штабу политика Алексея Навального в согласовании агитационных кубов. Как говорится в ответе, который получили оппозиционеры 7 июля, пикет в поддержку политика может оскорбить чувства верующих.

«Заявленное место пикетирования располагается в непосредственной близости от православного храма Князь-Владимирский собор, который массово посещается православными верующими, в том числе детьми, проведение публичного мероприятия может привести к оскорблению чувств верующих», – написал штабу Навального замглавы администрации Андрей Цибиногин.

Помимо этого он нашел еще одно объяснение для запрета пикета численностью до 10 человек. Как отметил чиновник, пикетирование планировалось проводить вблизи транспортных магистралей (Добролюбова, Большая Пушкарская и Талалихина), а это может вести к отвлечению внимания водителей и пешеходов, вследствие чего возможны ДТП.

В администрации предложили навальнистам собраться в другом, более безопасном месте.

Отметим, что в это же время штаб Навального в Петербурге не может получить несколько тысяч листовок, отправленных из Москвы. «Из трёх посылок мы успели получить только одну: пока сотрудники терминала «Деловых линий» занимались её оформлением, «сверху» поступила команда блокировать остальные. Сегодня статус этих посылок на сайте уже изменён, и наш груз — внезапно — находится в пути», – сообщила «Фонтанке» глава штаба Полина Костылева. По ее словам, в ближайшее время штаб обратится в полицию и прокуратуру в связи с пропажей груза.

http://www.fontanka.ru/2017/07/07/068/


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Воскресенье, 09 Июля 2017, 21.18.36 | Сообщение # 279
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Есть ли бог? РПЦ приказала - ФСБ отвечает: "Есть!"

Опубликовано 09.07.2017 автором Александр Головенко

В далеком провинциальном городке Омутнинске Кировской области 21-летнего рабочего металлургического завода Олега Лобова привлекли к суду за «оскорбление чувств верующих» в Интернете и оштрафовали на 25 тысяч рублей.

Удивительно не это. СМИ эту новость уже разнесли с подачи «Интерфакса». Такие дела органы сегодня вообще пекут как блины.

Интересно другое. Умышленно замалчивается, в чем заключалось это оскорбление. Все вокруг да около. А это значит только, что парня попросту судили за атеизм.

Читаем на кировском городском портале: «Преступные действия осужденного были пресечены сотрудниками УФСБ, - сообщили в прокуратуре» . (http://progorod43.ru/news/48685)

Это очень ценное признание. О чем оно говорит? Во-первых, о том, что «душеведы в штатском» без всякого судебного решения мониторят мысли и чувствования каждого пользователя Сети.

Так что всем нам лучше держать язык на привязи. В смысле без надобности не расчехлять клавиатуру и мышку, чтобы не нарваться на «наружку».

Все мы, выходит, под колпаком Большого Брата. Сбылись предсказания Джорджа Оруэлла, саркастически изложенные в антиутопии «1984». Если не читали – рекомендую. Это про сегодняшнюю Россию.

В самом деле, если батюшки пожаловались чекистам на атеистические записи «богохульника», почему, на худой конец, нельзя было предложить ему убрать «крамолу» и провести с ним профилактическую беседу? Думаю, он бы только спасибо сказал.

Почему надо было обязательно постараться затащить его на нары? Многих же возмущает эта агрессивная настроенность МВД, Следкома, генпрокуратуры и ФСБ против компьютерно грамотной молодежи.

По сообщениям СМИ, в прошлом году за лайки, посты, твиты, sms-ки и репосты они отправили на скамью подсудимых свыше 500 юношей и девушек. Даже наш самый лояльный Верховный суд в мире и тот сделал силовикам вразумление. Дескать, ну, вы там совсем-то уж с ума не сходите.

Но ведь сходят! Вспомните от начала и до конца сфабрикованные дела против жительницы Сочи Оксаны Севастиди и уральской воспитательницы Евгении Чудновец. Их упрятали в колонии и выпустили на свободу только после публичной жалобы журналистов президенту и его обещания разобраться.

Еще одна маленькая сенсация. Если вы взглянете на закон о ФСБ от 1995 г., то найдете в нем немало откровений. Например, он дает право ее спецназу «в особых случаях» стрелять на поражение в женщин, инвалидов и несовершеннолетних. Однако ж при этом не вменяет ей в обязанность стоять на страже никому неведомых «чувств верующих».

Чем же тогда руководствовались кировские «наследники Дзержинского», начиная копать под слесаря Данилу Лобова, остается загадкой. Во имя чего пошли на злоупотребление властью и превышение служебных полномочий?

Мне, например, кроме мыслей о коррупции, ничего на ум не приходит. Вполне допускаю, что священники могли подбросить им некую мзду или пообещать досрочный пропуск в рай.

Если я неправ, пусть глава УФСБ по Кировской области товарищ Мочалов пояснит, за какие коврижки его пинкертоны, вопреки интересам службы, побежали на поводу у церковных радикалов местной епархии.

Потому-то в этом деле (и ему подобных) нет конкретных потерпевших, то есть оскорбленных верующих. За них все решила «тройка»: госбезопасность прокуратура и суд. Как стыдливо признается на ведомственном сайте, «поскольку страница обвиняемого находилась в свободном доступе, то кроме его «друзей» любой пользователь социальной сети мог видеть размещенные им материалы».

Заметили это замечательное – «мог»? Но если господа верующие «могли» и заходили на страничку «ВКонтакте» прогрессивно мыслящего пролетария и не возбуждались, отчего кировские-то правоохранители возбудились?

Это как со студенткой филфака МГУ Варварой Карауловой. Сначала придумали, что она могла присоединиться к ИГИЛ. А потом за это «могла» вломили ей 4,5 года.

Своим приговором рабочему-металлургу кировские силовики признали не только существование бога, но, стало быть, и сатаны, рая и ада, ангелов и чертей, обслуживающих эти потусторонние организации. Кто же их на это мракобесие подвигнул? Высокие начальники из Москвы?

Как известно, директор ФСБ А.В. Бортников вступил в КПСС в начале 70-х и свыше 25 лет исправно платил партийные взносы до ее запрета в 1991 г.

И тогда вопрос: сам-то главный чекист страны верит сегодня в господа бога или как?

Выходит, и сам верит, и подчиненных заставляет доказывать свою веру уголовными делами против гегемонов.

Или не так, Александр Васильевич?

http://forum-msk.org/material/news/13428526.html

Автор заметки сообщает интересные факты, но некоторые его мнения, по-моему, все же спорны и логически противоречивы. Действительно, лавинообразный рост количества осужденных в т. ч. и к реальным срокам за всего лишь лайки в социальных сетях не может не пугать. Такого мракобесного маразма нет ни в одной цивилизованной стране мира, в т. ч. в Китае, об интернете которого наши либерастические СМИ пишут много нелепейших благоглупостей. Автора можно понять также и так, будто он утверждает, что рабочего из Омутнинска осудили по прямой указке с самого верха. Конечно же, такого не было. Просто подобные дела очень нужны нашей политической полиции. Вообще численность ее возросла до фантастически громадных размеров. Сейчас общая численность сотрудников полиции, ФСБ, Росгвардии уже превышает число военнослужащих. На каждых 20 российских граждан, включая древних стариков и грудных младенцев, приходится по одному полицаю. По этому показателю мы находимся где-то на втором месте в мире, имея столь же высокие показатели насильственных и имущественных преступлений. Вот и занимались бы тем, что реально серьезно угрожает обществу. Но с этим сложно. Работа квалифицированная, трудоемкая. А тут распахнул на коленках нотбук, за пару минут сделал пару движений пальчиком по тачпаду, и гром победы раздавайся, веселися храбрый росс - уличен и привлечен к уголовной ответственности очередной крамольник, богохульник, обскорбитель тех самых чуйств. Этим делом можно занять сколь угодно большое число дознавателей, увеличить процент раскрываемости преступлений до небес. А с ворами, убийцами и взяточниками несопоставимо труднее. Бюрократия самовоспроизводится как раковая опухоль на теле нашего тяжко больного государства.
Упрекать в существовании такого порядка главного бюрократа данного ведомства, ФСБ нелепо. Кто, как не он, больше всех заинтересован в имитации таким образом охраны устоев государства?
Автор заметки, видно, не против, далее, чтобы современные жандармы (называть их чекистами язык может поворачиваться лишь у совсем недалеких людей и сознательных антисоветчиков) по выявлении богохульников крамольников на душеспасительные беседы и предупреждали, что не верить в бога преступно. Тоже, по-моему, еще одна нелепость.
И насчет получения взяток жандармами от церковников он тоже, по-моему, заблуждается. Во-первых, жандармы и так небедно живут, Зарплаты у них в разы выше средних по стране и ее регионам, но если уж брать, то по крупному за что-то действительно материально стоящее либо значимое в вертикалях власти. А тут какой-то никому неизвестный и неинтересный работяга где-то в сети какой-то текст написал. На каждый роток не накинешь платок, гласит русская пословица.

Скучно жить на этом свете, господа.
(с) Н.В. Гоголь.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 09 Июля 2017, 22.03.00
 
NestorДата: Понедельник, 10 Июля 2017, 00.11.42 | Сообщение # 280
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует


Пожнешь бурю / Inherit the Wind

Страна: США
Жанр: драма, история
Год выпуска: 1960
Продолжительность: 02:02:39

Режиссер: Стэнли Крамер / Stanley Kramer
В ролях: Спенсер Трэйси, Фредрик Марч, Джин Келли, Дик Йорк, Донна Андерсон, Гарри Морган, Клод Экинс, Пол Хартман, Филип Кулидж, Джимми Бойд

Описание: По мотивам одноимённой пьесы Джерома Лоуренса и Роберта Эдвина Ли.
Судебная драма про школьного учителя Джона Скоупса, который за преподавание теории эволюции Дарвина летом 1925 года в штате Теннесси был арестован. Обвинителем Скоупса был столп фундаментализма Уильям Дженнингс Брайан, а защитником - проповедник либерального образа мышления Клэренс Дэрроу. Имена исторических лиц в картине изменены, но сами они очень и очень узнаваемы. Фильм остро обнажает фарсовость "Обезьяньего процесса".


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Понедельник, 10 Июля 2017, 00.37.30 | Сообщение # 281
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 10 Июля 2017, 00.39.43
 
NestorДата: Понедельник, 10 Июля 2017, 01.07.52 | Сообщение # 282
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
В Башкирии сорвался авиарейс священников для окропления земли святой водой

Вчера, 7 июля, стало известно, что полет вертолета со священником на борту для окропления святой водой территории Калтасинского района Башкирии не состоялся. Как сообщил в интервью радиостанции «Говорит Москва» секретарь местной епархии протоиерей Алексей Тихонов, нефтяники предоставить вертолет не смогли.

«К нам обратились жители сел Калтасинского района, сказали, что здесь дожди, заливает все и покосы сделать очень сложно. Отец Михаил обратился в администрацию с просьбой помочь с выделением вертолета. Но возможности не оказалось», – пояснил святой отец.

Тем не менее, по его словам, выход из ситуации был найден. Священники решили окропить землю святой водой из окон автомобиля, проехав по основным дорогам района.

Напомним, письмо руководству АО «Транснефть-Урал» от имени главы Калтасинского района с просьбой выделить вертолет для совершения обряда попало к журналистам вчера. Публикация получила широкий резонанс.


Будьте здоровы!
 
ВалентинДата: Вторник, 11 Июля 2017, 21.27.12 | Сообщение # 283
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
11.07.2017
Праздник РПЦ с крестным ходом на Невском подорожает почти на полмиллиона


Комитет по культуре Петербурга объявил тендер на подготовку и организацию мероприятий ко дню перенесения мощей святого благоверного князя Александра Невского (1724 год) и дню Ништадтского мира (1721 год). Праздник отмечается Русской православной церковью ежегодно 12 сентября.


Как сообщили «Фонтанке» 11 июля чиновники, в перечне заданий – организация и проведение молебна, военного парада с участием оркестра, выступления хорового коллектива, трансляция крестного хода по Невскому проспекту и литургии. Также участники конкурса должны предоставить эскизы тематического оформления праздничного пространства, подготовить пресс-релизы и тексты обращений к жителям и гостям города о предстоящем событии.

Бюджет мероприятия составляет 1,5 млн рублей, это дороже на 400 тысяч, чем в прошлом году, и на 800 тысяч, нежели в 2015-м. Год назад в комитете по культуре объясняли подорожание необходимостью дополнительно купить станки для хора и организовать два экрана для трансляции. В этом году сообщили, что удорожание связано с увеличением стоимости аренды технических средств и оборудования, используемых для проведения мероприятия: сценических конструкций, звукового и светового оснащения.

Напомним, что шествия из Свято-Троицкого собора Александро-Невской лавры по Невскому проспекту проводятся с 2012 года. Дореволюционную традицию крестного хода по главной магистрали города возродили по инициативе властей Северной столицы.
http://www.fontanka.ru/2017/07/11/074/
 
ВалентинДата: Среда, 12 Июля 2017, 15.17.56 | Сообщение # 284
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
12.07.2017
Патриарх вступился за несогласных


Патриарх Кирилл поздравил петербуржцев с праздником святых апостолов Петра и Павла. Как сообщает корреспондент "Фонтанки", 12 июля в Петропавловском соборе во время проповеди глава Русской православной церкви отметил вклад святых в развитие цивилизации и выразил обеспокоенность состоянием современной Европы.

"Два человека сделали для цивилизационного развития столько, сколько не сделал никто. Они сумели передать слова Господа и Спасителя, снабдив их такими комментариями, какие не могут дать и по сей день",- отметил патриарх.

Спустя несколько столетий после апостольской проповеди вера во Христа распространилась по всему миру, люди стали строить храмы и монастыри. Но сейчас, по словам патриарха, ситуация в Европе снова изменилась: западные правители принимают законы, позволяющие "репрессировать тех, кто не верит в идолы".

"Силой власти насаждается страх религии, а те люди, которые пытаются противостоять, могут быть репрессированы",- заявил он.

Русский народ, по мнению предстоятеля, выработал иммунитет к злу.

После проповеди патриарх Кирилл подарил Петропавловскому собору икону Александра Невского XVIII века. В свою очередь, митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Варсонофий вручит главе РПЦ икону апостолов Петра и Павла, подчеркнув, что в Петербурге его встречают уже не только как его святейшество, но и как почётного гражданина Северной столицы.
http://www.fontanka.ru/2017/07/12/066/
 
ВалентинДата: Четверг, 13 Июля 2017, 13.57.50 | Сообщение # 285
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
13.07.2017
В Александро-Невской лавре верующие всю ночь ждали прибытия мощей Николая Чудотворца


Православные верующие с ночи начали выстраиваться в очередь к мощам Святителя Николая Чудотворца, которые с 13 июля будут доступны для поклонения в Александро-Невской лавре в Петербурге.



Венера Галеева/"Фонтанка.ру"

Как передает корреспондент «Фонтанки», первые люди у Благовещенской церкви на территории лавры, где будет пребывать общехристианская святыня, появились около 23.00 в среду и прождали всю ночь. К утру четверга очередь из верующих дошла до моста через реку Монастырку. На данный момент в ней меньше тысячи человек.

Доступ к святыне откроют с 16 часов. В последующие дни, до 28 июля, попасть к мощам одного из самых почитаемых христианских святых можно будет с семи утра до десяти вечера.



В Александро-Невской лавре организуют две очереди (общую и социальную для инвалидов) максимальной длиной до 4 км. Вдоль очередей выставят порядка 100 биотуалетов, торговые точки с едой. Также власти пообещали организовать бесплатную раздачу питьевой воды.

Очередь распределится следующим образом: Тележная улица вмещает около 2 700 человек, Профессора Ивашенцова – около 1000, Миргородская – 1 300, Кременчугская – 5 500. Одновременно в очереди может стоять около 15 000 человек. Ее длина составит 4 километра.

Прибытие святыни изменит схему движения транспорта в районе Александро-Невской лавры. Полностью закрывают Чернорецкий переулок. Ограничения вводятся на нескольких улицах, в том числе на площади Александра Невского и проспекте Обуховской Обороны. Полный список перекрытий смотрите на «Водителе Петербурга»:

Вестибюль станции «Площадь Александра Невского-2» будет открыт для входа пассажиров с 05.32 до 00.23 на все время пребывания мощей в Петербурге.

В Петербурге и Москве выставляется левое ребро святого. О привозе реликвии из итальянского города Бари договорились в 2016 году папа римский и патриарх Кирилл. В Москве к мощам приложилось 1,5 млн человек, при этом в отдельные дни очередь к христианской святыне достигала 50 тысяч человек.

Напомним, что Николай Чудотворец жил в III – IV веках, умер в возрасте примерно 75 лет и был похоронен в городе Мира на территории современной Турции. В Средневековье мусульмане стали разрушать христианские святыни, и купцы из Бари в 1087 году вскрыли гробницу и увезли основную часть Николая (80 %). Считается, что ковчег с мощами впервые за 930 лет (то есть с 1087 года) покинул папскую базилику Бари.

В Санкт-Петербурге и Ленинградской области в честь святителя Николая освящено 65 храмов, 21 часовня, 2 монастыря, 6 домовых храмов и 19 храмовых приделов. Частицы мощей святителя есть в Кронштадтском морском соборе, в Никольском морском соборе и других храмах.
http://www.fontanka.ru/2017/07/13/022/
 
ВалентинДата: Четверг, 13 Июля 2017, 19.50.21 | Сообщение # 286
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
13.07.2017
И чтобы никто не ушёл обиженным


В Петербург из итальянского Бари прибыл ковчег с левым ребром Николая Чудотворца. Верующие начали занимать очередь на поклонение мощам накануне – и простояли всю ночь, думая, что к cвятыне их пустят не раньше второй половины следующего дня. Но жаждущих оказалось меньше, чем ожидали святые отцы.



Сергей Михайличенко/"Фонтанка.ру"

Уже в 8 утра 13 июля вдоль реки Монастырки собралась очередь желающих поклониться святыне – мощам одного из самых почитаемых христианских святых, Николая Чудотворца. Были те, кто приехал из Ленинградской области, из Калининграда и даже из Прибалтики. Некоторые захватили с собой складные стульчики – стоять предстояло всю ночь.


Золотой ковчег с мощами появился на Первом Лаврском мосту около половины десятого утра. Его сопровождали внушительная охрана в чёрных костюмах и с бейджами «Росгвардия» и весь цвет духовенства Петербурга и Ленинградской области.

Следом за священниками и силовиками шли представители власти, среди них – вице-губернатор Петербурга Александр Говорунов, спикер ЗакСа Вячеслав Макаров. Список наверняка был бы еще больше, но губернатор Георгий Полтавченко не дождался святыни и ушел в очередной отпуск еще 10 июля, а вице-губернатор Игорь Албин отправился на священную гору Афон сразу после закрытия Кубка конфедераций и пока не вернулся из своего паломиничества.

Еще утром на пути к Свято-Троицкому собору уже выстроились палатки с иконами, книжками и свечами (самая дорогая иконка, в рамке и под стеклом, – 200 рублей), квасом и мороженым (40 рублей за рожок). В сторонке выставили сувениры подороже – латунные колокольчики с кожаными хлястиками по 4,5 тысячи. Приветливый продавец, отвечая на вопрос «Фонтанки», выразил надежду, что для его товара сегодня тоже будет удачный день.

У входа в Свято-Троицкий собор почетный караул – курсанты учебного центра ВМФ – и десятка два верующих, которым предстояло попасть в собор вместе с крестным ходом. «Мы приехали из Красноярска и зашли в Лавру просто посмотреть, – рассказала корреспонденту пожилая пара. – И совершенно случайно узнали, что сегодня привозят мощи Николая Чудотворца. Нам очень повезло». А вот группка петербурженок прорвалась в первые ряды буквально с боем – и с помощью доброго батюшки, который проходил мимо спорящих с волонтёрами мирянок и помог им преодолеть кордон. Но, когда началась служба, в Лавре приняли решение пустить в храм всех, кто томился на набережной Монастырки – около тысячи человек.


В Петербург прибыл ковчег с мощами Николая Чудотворца

Митрополит Варсонофий прочитал поучительную проповедь о том, как Николай Чудотворец уже в наши времена продолжает помогать тем, кто к нему обращается. Например, во сне вразумил пьющего, на которого пожаловалась в молитвах святому его мама: «Вошел к нему старичок и сказал: "Ты долго будешь мучить мать? Она ко мне постоянно обращается за помощью. Вот я тебя предупреждаю: если не перестанешь пить, то ты скоро умрёшь"».

Потом первыми приложиться к мощам дали морякам, которым святой особенно покровительствует.

Через полчаса ворота храма закрыли, чтобы очередь к мощам внутри него не прибывала. К этому времени туда уже попало около двух тысяч верующих – на то, чтобы поклониться ковчегу, им понадобился час. Процесс ускоряли юноши в красных рубашках-поло из движения «Сорок сороков», которое в СМИ именуют «боевым крылом РПЦ». «Мы из Москвы приехали, там тоже помогали, – рассказал один из них корреспонденту. – Мы не спортивные фанаты, это все либеральные слухи. Среди нас много спортсменов, которые занимаются бегом, плаванием».

Ребята в красном принимали под локотки подходящих к ковчегу и напоминали: «Родные, прикладываемся один раз, не задерживаем очередь. На ковчег сверху ничего не кладем!»

Верующие действительно прикладывали к ковчегу купленные на улице и принесенные с собой иконки, крестики, а одна пожилая женщина приложила даже свежую буханку монастырского хлеба. Правильно прикладывать было сбоку. Стекло сверху то и дело протирал специальной тряпочкой дежуривший у ковчега батюшка. В очереди пели «Славься» и читали акафист Николаю Чудотворцу. То и дело подходили желающие приложиться без очереди, потому что они "тут работают". Многим удалось – ковчег был достаточно велик, чтобы прикладываться по трое-четверо.

«Я специально загранпаспорт сделала, чтобы в Бари поехать, а он сам приехал, – рассказала корреспонденту «Фонтанки» пожилая женщина в храме. – Иконку хочу приложить, я сама её сделала, это алмазная вышивка. У меня мама умерла на Николу зимнего, я сиротой осталась, прошла детский дом. Он мне всю жизнь помогал».

«А в Бари вы бы так не поклонились, – сказал женщине с вышитой иконой высокий мужчина средних лет. – Там саркофаг внизу находится, его не поднимают, только миро собирают раз в год».

А тем временем в корпусе «Святодуховского» духовного центра, прямо на пути следования паломников, простаивала праздничная ярмарка. Как рассказала корреспонденту её администратор, ярмарку организовали «с благословения настоятеля» специально к приезду мощей. На продажу выставили мёд, абхазские специи, орехи и сухофрукты, иконы, янтарь, горячий эспрессо и модные брелки-кролики из меха кроликов. Но неожиданно прямо у входа в торговый зал появилось ограждение – и верующие проходили мимо. Покупателей решено было зазывать с чёрного хода.

У выхода из храма для тех, кто прошел испытание очередью и приложился к мощам, выставили стулья и палатки с недорогим квасом и пирожками.

Между тем за Вторым Лаврским мостом начала собираться новая очередь. К 13 часам она дошла до вестибюля метро «Площадь Александра Невского-2», её хвост прошёл вдоль Музея городской скульптуры и загнулся в Черновецкий переулок. В общей сложности возможности поклониться мощам ждали около 4 тысяч человек. От жары многие спасались под зонтиками. Бесплатной воды, про которую многие прочитали в СМИ, верующим не давали. Очередь роптала. Оказалось, что на пресс-конференции вице-губернатор Говорунов сказал, что "вопрос с водой решается", но обещать ничего не обещал.

Ждать верующим оставалось меньше, чем они предполагали. Людей начали запускать в храм гораздо раньше 16 часов, о которых было объявлено ранее, – уже в 13 часов.

«Мы ожидали, что людей придёт гораздо больше», – признался корреспонденту один из батюшек.

Венера Галеева, "Фонтанка.ру"
http://www.fontanka.ru/2017/07/13/070/
 
ВалентинДата: Пятница, 14 Июля 2017, 15.01.15 | Сообщение # 287
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
Цитата :
...вера у них настоящая, более крепкая и осмысленная... Вера, лишенная суеверий.




В последнее время Церковь то и дело оказывается под огнем критики. Достается ей за «отъем» Исаакиевского собора, за ДТП с участием священников на дорогих машинах и за многое другое. Главный же, общий «пункт обвинения» - попы богато живут! Это глубокое заблуждение, если не сознательно запущенный миф. А правда в том, что в Церкви сегодня как и в обществе – сильное социальное расслоение. Меньшинство процветает, а подавляющее большинство священнослужителей едва сводят концы с концами, но несут свой крест. Десятки тысяч бескорыстных людей без всякого религиозного пафоса совершают повседневный незаметный подвиг.

Кто и почему уходит в священники, как эти люди живут, о чем думают? И во что верят? Большинство из нас совершенно не представляют, что происходит по ту сторону церковной ограды. Но «Фонтанка» решила заглянуть за нее и ответить на эти и многие другие вопросы.
Автор текста: Владлен Чертинов

...
Отец Петр служит в Петербурге в церкви-вагончике, рядом с Левашовской пустошью - огромным долгое время засекреченным кладбищем, где с 1937 по 1954 годы хоронили репрессированных. Всего их здесь покоится 45 тысяч.

Церковь на этом месте очень нужна. Настоятель "вагончика" отец Петр живет в Выборге и почти каждый день, наскребая с трудом на 15 литров бензина, проезжает 240 километров туда и обратно, чтобы провести службу, на которую может придти...всего один человек.


Левашовский мемориал, здесь лежат останки 45 тысяч репрессированных


Вагончик и церковь

Цитата :
4 июня отцу Петру исполнилось 45 лет. И хоть не жалует он чудеса, Господь сделал ему чудесный подарок. День рождения отца Петра в этом году совпал с Троицей. И на 45-летие пришло в его церковь - 45 человек. Самое большое число людей за всю историю храма-вагончика. Не все даже смогли внутри поместиться - стояли на улице. Отец Петр выглядел счастливым и немного растроганным. И несколько раз повторил: "Здесь обязательно построится храм. С Божьей помощью".


Автор текста: Владлен Чертинов

В материале использован скриншот с сайта "Правмир.ру", фотографии Замира Усманова и снимки из личного архива отца Петра.

Читать полностью :
http://www.fontanka.ru/longreads/mersedes/
 
NestorДата: Суббота, 15 Июля 2017, 22.43.51 | Сообщение # 288
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
провести службу, на которую может придти...всего один человек.

Так ведь и церковь построят, и для доставки попа выделят вертолет, и посадочную площадку для него тоже оборудуют. Это ж не пенсии, школы и больницы, на которые денег жалко, потому что много не украдешь. А тут откатить и уворовать можно будет на полную катушку. Как на строительстве церкви в Антарктиде для пингвинов.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 15 Июля 2017, 22.47.48
 
ФадланДата: Воскресенье, 16 Июля 2017, 18.26.21 | Сообщение # 289
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует


Торгующие, вон из храма: что скрыли от Путина на Валааме
Субъективное мнение жителей острова

Сквозь благолепие северной природы и монастырских красот президент и сопровождавший его патриарх Кирилл так и не услышали мольбы простых жителей острова, бывших музейных работников, ученых, экскурсоводов, членов их семей, стариков и несовершеннолетних...

Многие отдали этому клочку земли всю свою жизнь и здоровье, а теперь их отсюда изгоняют. Все принадлежит отныне только монастырю.

«Святейшество, благословите! — написала патриарху 44-летняя Варвара Сергеева, жительница этих мест. — Простите, что вынуждена отрывать Вас от многих куда более важных дел, но, кроме Вас, обратиться за помощью и советом мне не к кому...»

В дом Варвары Сергеевой, где она проживала с 20-летним сыном Дмитрием, инвалидом по онкологическому заболеванию, с постановлением о принудительном выселении судебные приставы нагрянули в пятницу, 14 июля, аккурат на следующий день после отъезда с острова первых лиц государства.

Валаамский ставропигиальный монастырь, на чье восстановление наше щедрое государство выделило уже свыше 300 миллионов рублей, расправляется со светскими обитателями острова вполне современными методами — через суд.

Занимается этим ООО «Служба эксплуатации недвижимости и территорий», чье сокращение читается «СЭНТ», что, как известно, переводится с английского как «святой», головная структура острова.

Земли Валаама на самом деле принадлежат не только церкви, квартирует там и войсковая часть, и лесничество. Но как-то так повелось, что уже 20 лет все уверены, что этот остров — вотчина РПЦ. Хотя остров церкви никто на самом деле не дарил.

Но именно в руках «СЭНТ» ныне сосредоточена вся полнота власти и взаимоотношений с простыми жителями — кого казнить, а кого миловать. Под предлогом строительства духовно-просветительского центра выселяются обитатели Валаама, которым не нашлось места в монастыре.

Варвары Сергеевой, чью квартиру судебные приставы взломали 14 июля, сейчас на острове нет, причем по причине уважительной: с проблемами сердца она лежит в Санкт-Петербургской Александровской больнице, лежит и не знает, где после выписки искать свою мебель, посуду, одежду, а главное, старинные иконы и библиотеку, вывезенные приставами, не понимает она и того, что же с ней и сыном Димой будет дальше.

«Видит Бог, мы хотели решить эту проблему во внесудебном порядке, — объясняет Варвара Сергеева. — Но судебный пристав по городу Сортавала отказала нам в приостановлении производства по выселению».

В надежде на помощь, накануне приезда высоких лиц на Валаам, Варвара написала открытое письмо священноархимандриту Валаамского Спасо-Преображенского монастыря, Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу (именно он является номинальным хозяином здешних мест), послание было отправлено в канцелярию Московской патриархии. Но Путин уехал, так и не узнав о скандале, о том, что более ста еще оставшихся жителей острова живут под дамокловым мечом выселения, а раз президент покинул этот райский уголок в неведении, то, видимо, и беспокоиться больше не о чем.

Прошел год с момента предыдущего визита Кирилла на Валаам, и нельзя сказать, что он не в курсе конфликтной и взрывоопасной ситуации, еще в 2016-м святейший отметил, что тема расселения жителей является давним «камнем преткновения», особенно если учесть, что отселять людей некуда — в соседнем карельском городке Сортавале их особо никто не ждет, нет работы, нет нормального жилья.

«Фанерный тупик, дом 7А» — и смех и грех, таков новый адрес местожительства Варвары Сергеевой с ее больным сыном. Нарочно не придумаешь.

«Как же так может быть? — восклицает женщина. — Я родилась в Ленинграде, узнав историю своей семьи, священнослужителей, в том числе репрессированных и расстрелянных, уехала восстанавливать утраченное в годы войны и Советской власти на Валаам, который стал на 30 лет моим домом. Добровольно и осознанно я променяла ленинградскую прописку, благоустроенную квартиру своих родителей на жизнь в глухой карельской деревне. Будучи христианкой, вместе с другими жителями острова радовалась возрождению Валаамской обители».

Она говорит, что никак не предполагала того, что братья во Христе однажды начнут гнать их из общего дома. «Мы не представляли своей жизни без острова. Была швейная мастерская, где в начале 90-х я шила и чинила одежду для братии, потом, когда потребность в этом отпала — в монастыре появилась своя мастерская, шила паломнические сумки, рюкзаки, по мере сил занималась благотворительностью».

Все рухнуло в одночасье. Из дома, в котором они жили, было решено сделать духовно-просветительский центр, люди, понятное дело, помешали самим фактом своего существования. Они были готовы переселиться куда угодно, но в пределах острова, по словам жителей, пустых помещений на Валааме предостаточно, но — нет, без вариантов, убирайтесь вон и все.

«Ваше Святейшество, мы знали Ваше доброе намерение, чтобы все жители Валаама, пожелавшие добровольно уехать с острова на материк, не ушли обиженными со святой земли. Знали, что для этого Вы обращались за помощью к Президенту РФ Путину... К огромному сожалению, уже несколько лет Вас вводят в заблуждение люди, которым Вы доверяете. Вместо покупки квартир на окраине Сортавалы на территории заброшенного мясокомбината был реконструирован и наскоро обшит панелями веселой расцветки один из старых производственных корпусов. Летом 2015-го этот дом был принят на баланс Валаамского монастыря генеральным директором АНО «Валаам», устроителем духовно-просветительных центров Щеколдиным В.А. Для расселения в том числе и нашей семьи...»

Разумеется, многие жители категорически отказались въезжать в предоставленные им заводские «лофты», где плесень на стенах соседствовала с грибком. Начались суды. Для Варвары они совпали с началом тяжелой болезни сына Дмитрия, у которого диагностировали злокачественную саркому. Была проведена операция и восемь курсов химиотерапии. И все это время женщина умоляла монастырь об одном — решить проблему их выселения в досудебном порядке. «Нам было отказано в проведении микологической экспертизы в доме на Фанерном тупике, мы заказывали ее сами в Санкт-Петербурге и выяснили, что жить там смертельно опасно», — поясняет Варвара.

Торгующих выгнали с пристани

К 2016 году они лишились и работы — ярмарка на Валаамской пристани, где местные жители имели возможность официально трудиться, изготавливая и продавая православные сувениры, была закрыта велением патриарха. Согласно Евангелию — «торгующие, вон из храма», но в роли торгующих оказались все те же обитатели острова. Все отныне подчинилось желанию руководства обители, и даже работать светским экскурсоводом для групп паломников и туристов можно стало, лишь заключив официальный договор с паломнической службой монастыря.

А 1 мая прошлого года, как раз на Пасху, в доме Варвары случился страшный пожар. Сгорели квартиры друзей, соседей, поселковая школа. После чего части населения все же пришлось согласиться на переезд на материк. Все лучше, чем жить в руинах. С первых же часов Валаамский монастырь объявил сбор средств для пострадавших. «Не могу говорить за всех, но местные жители, которых я знаю лично, находясь в крайне бедственном положении, ни копейки от этих сборов не получили, на что пошли деньги — Бог весть». Из зимней гостиницы, которая сгорела, им пришлось уехать, так как жить там стало невозможно даже физически.

Последний раз Варвара Сергеева была на Валааме одиннадцать месяцев назад. Проверила свою квартиру, в которой — на тот момент — все было в целости и сохранности, иконы, техника, мебель... Она, конечно, предполагала вскоре вернуться, но сыну были назначены новые курсы терапии, и больше на остров они так и не попали.

«5 июня 2017 года нас объявили в розыск по благословению епископа Панкратия. Прекрасно зная, что мы находимся на лечении в Санкт-Петербурге, имея на руках наши телефоны и адрес электронной почты. Нас, потомков новомучеников и исповедников, разыскивают как должников Валаамского монастыря и преступников», — возмущается женщина, на ее руках, помимо того, что она сама лежит в кардиологической больнице, находятся еще трое инвалидов: сын и престарелые родители. Но, несмотря на все эти смягчающие обстоятельства и на то, что Варвара официально поставила власти в известность о том, что госпитализирована, выселение свершилось без хозяев.

В подобном же положении, как и Варвара Сергеева, находятся и многие жители острова. Кто-то уже выселен, кто-то ждет своей очереди. «Никакой надежды нет, так для истории ведем хронику. Мы попали под репрессии по одному признаку, заявив, что не только у монастыря, но и у нас тоже есть права, есть любовь к родному дому, любовь к острову, не меньше, чем у монахов в монастырской обители, которые здесь без году неделя, мы отказались быть мебелью в безумных социальных и духовных экспериментах, за это часть людей пустили по миру. Чем все это отличается от того, что творилось здесь при советской власти? И даже эмоции уже закончены, ведь это мало кого волнует», — говорит Филипп Мускевич, житель Валаама, бывший сотрудник ныне закрытого и разогнанного музея-заповедника.

«Я прекрасно понимаю, что в Вашей силе и в Вашей власти выселить нас с Валаама, — как к последней инстанции обращается Варвара Сергеевна к патриарху Кириллу. — Но сказано «просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам». Знаю, что шансов быть услышанной Вами у меня практически нет, но все-таки с надеждой быть услышанной...»

Вчера пришел ответ из Патриархии: все, что происходит на Валааме, это субъективное мнение жителей острова, и глава РПЦ в эту ситуацию вмешиваться не будет.

Екатерина Сажнева

Как в свое время сказал Николай Васильевич Гоголь, "грустно на этом свете, господа!..." Терпеть такое отношение со стороны святых отцов, которые денно и нощно вещают нам о доброте и милосердии?...
Видимо, что - то неладное творится в ихнем "датском королевстве"...

http://www.mk.ru/politic....me.html


Василий Иванович Колотуша
 
СаняДата: Понедельник, 17 Июля 2017, 00.42.50 | Сообщение # 290
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
т. Это ж не пенсии, школы и больницы, на которые денег жалко, потому что много не украдешь.

Церковь отделена от государства. Больницы и школы, это проблемы отделенного от церкви государства.
Или Вы не в курсе отделения церкви от государства, или преднамеренно вводите безграмотное население в заблуждение.
С таким же успехом можете жаловаться на США, что они пенсии в России не добавляют. :p
Забудьте про церковь. Чтобы знать её жизнь и рассуждать на эту тему, надо минимум быть верующим и ходить в церковь, а не рядом с ней болтаться неприкаянным.


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Понедельник, 17 Июля 2017, 21.12.11 | Сообщение # 291
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
17.07.2017
Священник Денис Батарчук: «Люди идут к мощам, как в аптеку»


Чем поможет паломникам ребро Святителя Николая, как защитить чувства верующих, зачем в XXI веке религия –
объясняет владыка Денис Батарчук.


В очереди к мощам Николая Угодника, прибывшим в Россию из итальянского города Бари, верующие в Петербурге стоят по три часа. В местных церквях тоже есть частицы тела этого очень почитаемого в России святого. Но они такого ажиотажа не вызывают. Во что верят люди, ждущие чуда от ребра Святителя Николая, объясняет отец Дионисий – бакалавр богословия Денис Батарчук.


Справка: владыка Денис Батарчук окончил Свято-Тихоновский богословский институт. В 1996 году, учась на третьем курсе, был рукоположен в сан священника Русской православной церкви. Служил в Свято-Тихоновском храме в Москве как простой батюшка, потом был назначен на должность благочинного церквей Каширского округа. В 2002 году написал прошение о почислении за штат РПЦ (по другой версии – был почислен за штат «за оставление прихода»), сан сохранил. «Ударился в раскол» и присоединился к Апостольской православной церкви, в 2007 году возведён в епископы.


- Денис Борисович, зачем понадобилось везти мощи Святителя Николая из Италии? Те, что есть в Москве и в Петербурге, не такие чудодейственные?

– Да неважно, откуда их привезли. Святитель Николай Мирликийский был примечателен тем, что он реализовал евангельские принципы. Он спасал людей. Он спасал их не молитвой, не аскезой, а именно действием. Христос говорит: если вы посетили кого-то в темнице, если накормили кого-то, напоили, вы и есть мои ученики. Есть, например, притча о том, как Святитель Николай подкинул три узельца злата в дом человека, который мог лишиться трёх дочерей, если бы не отдал долг. Просто подбросил денег, чтобы не свершилось зло. Мы же пытаемся перевести христианство в какую-то эзотерику, а христианство – это и есть: посетить узника в темнице, накормить голодного, напоить алчущего.

- Но теперь-то люди с верой в чудо, с надеждой на помощь идут к его останкам.

– Да, люди идут за исцелением, за помощью. Но всё-таки хорошо бы им знать, кем был этот святой. Это был человек, воспринимавший заповеди Христа очень конкретно. Надо понимать, что молитвы и пост – это правильно, это замечательно. Соблюдать канонические правила – это прекрасно. Но на Страшном суде нас будут судить не по числу совершённых поклонов или прочитанных акафистов, а по тому, что мы делали. Помогли мы ближнему, когда он нуждался, дали кров или нет. Из христианства пытаются сделать мистерию, а это прыжок в вечность. Если в этом мире не любишь людей, если здесь ничего для них не делаешь, то и «там» тебе делать нечего.

- А кто именно пытается сделать мистерию из христианства?

– Это уже сделано до нас, мы просто находимся в этой византийской культуре. Но дело-то не в этом, а в том, что люди, которые называют себя православными, часто ведь даже Евангелие не читали. Иисус Христос как богочеловек им уже неинтересен. Им интересен ритуал. Интересны службы, антураж, колокола, соборы и прочее. Да, этого никто не может отменить. Но беда наша в том, что православие люди уже воспринимают отдельно от Христа. Вы задумывались когда-нибудь, что это за заповедь – о том, чтобы подставить вторую щёку? Не просто как богослов или как священник вам говорю, но просто как мужчина: это серьёзно.

- Учитывая, как почитается в православии Святитель Николай, как церковь занимается благотворительностью?

– Русская православная церковь Московского патриархата очень активно занимается благотворительностью. Был такой святейший патриарх Тихон. Он канонизирован Русской православной церковью, он очень почитаем. И вот как-то при нём зашла речь об изъятии церковных ценностей для продажи, чтобы купить хлеб умирающим от голода в Поволжье. Как это у нас бывает, потом всё пошло не совсем туда, куда планировалось, но к Тихону это не относится. Он согласился отдать огромное количество церковной собственности, кроме каких-то евхаристических сосудов. Золотые и серебряные оклады, всё такое, только бы люди не умирали.

- Вы говорите о событиях 1920-х годов, а я спрашиваю о сегодняшней церкви.

– Хорошо. Давайте о сегодняшней. Любая панагия на пузе епископа сегодня стоит нескольких жизней больных детей. И я не понимаю, почему они не носят деревянные панагии и деревянные кресты. Я не понимаю, почему нынешние архиереи и прочие иереи не отдадут всё это, чтобы спасти хотя бы одну жизнь. Думаю, что если они от всего этого откажутся, то спасут несколько десятков, а то и сотен жизней. Может быть, эти люди как-то неправильно понимают христианство, я не знаю. Я не знаю, зачем мужчина должен увешивать себя цацками, по-другому мне это не назвать. Они будут говорить, что это во славу Божию. Но ты сними с себя золото, пусть это отнесут в какую-то больницу, и спаси чью-то жизнь. Мы украшаем храмы, мы решаем проблемы – передать Исаакий, не передать Исаакий… Мы можем спасти десятки тысяч жизней, и вот это – христианство.

- В очередях к святым мощам стоит много людей, по-настоящему верующих?

– А давайте определим сначала это понятие – верующий.

- Собственно, я этого и жду.

– Верующий – это человек, живущий по заповедям Христа. Вот и всё. Антураж – это антураж, а вера – это вера. Верующий человек понимает, что на земле он находится временно, и здесь его задача – максимальное развитие. Смысл жизни на Земле – «подружиться» со Христом.

- В последние годы слово «верующий» приобрело практический смысл, даже юридический. Потому что за оскорбление чувств верующего теперь у нас судят.

– Я – верующий человек. Вот и попробуйте оскорбить мои чувства. Скажите мне что-нибудь оскорбительное.

- Не хочу.

– У вас и не получится. Потому что это невозможно. Как вы можете оскорбить мою веру?

- Я видела, как человек искренне был расстроен из-за истории с часами патриарха Кирилла. Для него это выглядело так, будто что-то ужасное говорят о его родителях.

– При чём тут вообще патриарх? Мы в кого верим, в патриарха? За свою священническую жизнь я видел уже энное количество патриархов. И что? Нет, вы скажите мне что-то, что может так же уязвить меня.

- Во-первых, я не хочу попасть под статью…

– Вот именно, что «под статью». Ну, допустим, кто-то высказался о моих родителях. У меня есть два варианта: либо набить морду, либо игнорировать. А Бог – он поругаем не бывает. Понимаете? Не бы-ва-ет. Это Высшее. Статья об оскорблении чувств верующих – это какая-то духовная импотенция. Давайте я попробую рассуждать не как христианин, а как психолог. Кто чаще всего ездит на больших машинах? Люди с какими-то психологическими проблемами. Кто ездит на велосипедах? Нормальные ребята. Конечно, это не сто процентов. Но тот, у кого есть собственные проблемы, часто берёт объёмом. Православная церковь берёт объёмом.

- В некоторых европейских странах, где церковь тоже отделена от государства, существует государственный налог на церковь. Его платят добровольно люди, которые сами придут и скажут: я верующий, хочу платить. По-вашему, в России много людей, называющих себя верующими, согласятся платить такой налог?

– Всё-таки европейская культура в этом смысле другая… Нет, в нашей стране это не будет работать. Да и зачем?

- Например, чтобы в суде потерпевший мог справкой из налоговой подтвердить, что он верующий, то есть имеет чувства, которые подверглись оскорблению.

– М-да… Даже не знаю, что сказать. Если человек должен доказывать веру через суд… Это уже какой-то «бал сатаны». Я не хочу ничего плохого сказать о людях, которые, например, сейчас стоят в очереди к мощам Святителя Николая. Но я не уверен, что они – верующие. Они идут к мощам – как в аптеку. Никакого отношения к евангельской вере это не имеет. Да, они идут за помощью, понимаю. Но за такой помощью надо идти к доктору. А они идут к Святителю Николаю. Вера в Бога и вера в аптеку – это совершенно разные вещи. И быть верующим – это тяжело. Верующий должен уметь подставить вторую щёку. Верующие должен молиться за своих врагов. А мы обращаемся к Богу, когда нужна помощь. Когда нам от него требуется исполнение желания.

- Почему в последнее время нападкам со стороны всевозможных «оскорбителей», вроде Руслана Соколовского, подвергаются именно Русская православная церковь и её прихожане? Католиков не трогают, лютеран…

– Трогают католиков – и ещё как. А уж после принятия «пакета Яровой»…

- Это всё-таки другое, я спрашиваю о случаях, когда «трогают» обычные люди, которых чем-то раздражает РПЦ. Что она делает неправильно?

– Скажите, вам симпатична сегодня Русская православная церковь Московского патриархата?

- Я бы о ней просто не задумывалась, если бы она не пыталась лезть к детям в школу, ко взрослым в постель…

– Достаточно. Вы сказали достаточно, чтобы ответить на свой вопрос.

- Может быть, церковь просто хочет как лучше, она хочет просто привить народу правильные ценности?

– Есть патриарх Кирилл, он что-то говорит о ценностях. А дальше – ваше дело, слушать или не слушать. И это я вам говорю как духовное лицо: для светских людей патриарх Кирилл не должен быть каким-то авторитетом, если только сами люди для себя не решат по-другому. Это ваш выбор. А церковь состоит из людей. И это далеко не самые интересные люди. Когда-то им обломали комсомол, и они пошли в духовенство, потому что там есть идеология. Людям нужна идеология. Многие пошли ведь не за верой, этим людям не нужен Христос. И в РПЦ МП они пошли за стабильностью, за системой. За той самой духовностью. Там они могут самореализоваться и руководить другими людьми. В том числе, говорить вам, как жить, с кем спать, в какой театр ходить. Это была беда церкви, когда в 1990-е годы туда ломанулись какие-то безбородые ребята.

- Как раз в 1990-е годы у Русской православной церкви был шанс стать той самой «скрепой», которую у нас усиленно ищут, священникам доверяли, патриарха Алексия уважали. Почему церковь этим не воспользовалась?

– Я не уполномочен говорить от имени церкви, могу высказать только своё мнение. Работа была очень серьёзная. И не только в 1990-е. Патриарх Сергий Страгородский, патриарх Пимен, Алексий Первый, Алексий Второй – это была аскеза в лучшем смысле слова. Эти люди сражались за церковь, за Христа в этой стране. Да, они шли на компромисс, но я понимал, почему они это делали. Они бились за каждый приход. Я был благочинным Каширского округа и знаю всю эту кухню, всю эту историю. Но это было понятно при Советах. А сейчас-то что прогибаться? Ради чего? Вот обсуждают, сколько у патриарха Кирилла яхт и так далее. Но зачем это ему? Как он может этим воспользоваться? Он же монах!

- Тогда, может, и нет никаких яхт? Иначе зачем они?

– Я не знаю, зачем. Это уже из области психиатрии. Если вы верите в евангельского Христа, то должны знать: когда-то судить вас будут за другое. Пришёл к вам алчущий – напоите. Пришёл голодный – накормите. Сидит кто-то в темнице – посетите его. А если вы не верите во Христа, то всё остальное – антураж.

- Может быть, в XXI веке религия становится неактуальна, не нужна?

– Нет, она как раз становится более чем актуальна. Религия – это связь с Богом. А в нашей стране это даже более актуально, чем где бы то ни было, потому что, как мы уже говорили, вера у нас приобретает значение ещё и юридическое. Верить в Бога – это естественно для человека. Любой человек задаётся вопросами: для чего? почему? ради чего? Наука даёт ответы отчасти, а настоящая вера даёт ответы более полные. И настоящая вера не противоречит науке, это много раз доказано.

Беседовала Ирина Тумакова, «Фонтанка.ру»
http://www.fontanka.ru/2017/07/17/054/
 
СаняДата: Вторник, 18 Июля 2017, 16.02.19 | Сообщение # 292
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Обнародованы сенсационные результаты исследования Туринской плащаницы

Итальянские ученые пришли к выводу, что на христианской реликвии Туринской плащанице осталась кровь жертвы пыток. Об этом сообщает Daily Mail.
С помощью новых методов электронной микроскопии эксперты доказали, что ткань плащаницы содержит наночастицы креатинина с элементами поврежденного минерала ферригидрита, свойственного белку ферритину, с помощью которого организм запасается железом.
По словам профессора Джулио Фанти из Университета Падуи, «своеобразная структура, размер и распределение наночастиц» подтверждают, что биоматериалы не могли специально наноситься на плащаницу «в течение веков». По его словам, высокие уровни креатинина и ферритина появляются в крови людей, страдающих от сильных травм во время пыток. Таким образом, их наличие указывает на насильственную смерть человека, тело которого было завернуто в эту ткань.
Согласно преданию, Туринская плащаница – четырехметровое льняное полотно - была обернута вокруг тела Иисуса Христа в течение 27 дней после распятия. Ее подлинность постоянно подвергается сомнению. Плащаница хранится в соборе Святого Иоанна Крестителя в Турине.

https://news.rambler.ru/science....opylink


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Четверг, 20 Июля 2017, 02.50.11 | Сообщение # 293
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Церковь отделена от государства. Больницы и школы, это проблемы отделенного от церкви государства.

В реальности сильно не так. На церковь из государственного и местных бюджетов идут миллиарды и миллиарды при соразмерном сокращении расходов на социалку, больницы и школы. Обычно в форме национальных программ по подъему духовитости и патриотизьма, а также и в еще более завуалированной форме, - например, по программе музеев, где львиная доля средств отпускается на проведение разнообразных церковных мероприятий. Взять хоть признание теологии наукой. С финансовой точки зрения это те же миллиарды - миллиард общий размер всех связанных с этим расходов. А внешне выглядит как какой-то совсем невинный пустячок, выходка самодуров клерикалов.
В отчетах по программе строительства 200 церквей в Москве сообщается, будто бы миллиарды и миллиарды жертвуют миллиардеры. Сравнительно маленьких сумм от "людей маленьких" в отчетах совсем не видно. Т. е. в реальности они, вполне вероятно, и имеются, но никакой погоды вообще не делают. Ну хорошо, хотят миллиардеры на это дело свои деньги отпускать, их, вроде бы, дело. Только на социалку-то не отпускают. Наверно, потому что считают такой расход своих средств недуховным или даже антидуховным.


Будьте здоровы!
 
ФадланДата: Четверг, 20 Июля 2017, 14.07.30 | Сообщение # 294
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Ну что, ритуальные пляски вокруг "Матильды" с участие дамы с мироточащим бюстом продолжаются?

Против "Матильды" выставят "Сорок сороков"

Православные активисты планируют всероссийскую акцию по типу мероприятий Навального
Павел Скрыльников

В день обретения мощей Серафима Саровского, 1 августа, православное движение «Сорок сороков» намеревается вывести людей на массовые акции в городах России. «Всероссийское, всерусское стояние православного народа Святой Руси – Третьего Рима» будет направлено против выходящего на экраны фильма Алексея Учителя «Матильда». Свое участие в нем подтвердила депутат Государственной думы Наталья Поклонская.

Главным лозунгом акции станет распространяющийся сейчас инициаторами молитвенного стояния хэштег #ОстановимМатильду. Призыв выходить на улицы в социальных сетях движения начинается с цитаты из Стратегии национальной безопасности, которую президент России Владимир Путин подписал в 2015 году. По мнению православных активистов, деятельность «части культурной интеллигенции и чиновников», не противящихся выходу фильма Учителя на экраны, подпадает под определение угрозы национальной безопасности и является «деятельностью, направленной на нарушение единства и территориальной целостности Российской Федерации, дестабилизацию внутриполитической и социальной ситуации в стране».

Примечательно, что организовывать молитвенное стояние православные активисты планируют по образу и подобию региональных отделений сторонников Алексея Навального. «Призываем наших соратников в других городах русского мира активнее создавать штабы стояния у себя и выходить на нас для координации действий», – гласит сообщение о присоединении к акции «нашей сестры во Христе, героя русской весны» Натальи Поклонской на страницах «Сорока сороков» в социальных сетях.

Обвинения в симпатиях к «болотным персонажам типа Навального», впрочем, «Сорок сороков» тоже выдвигает – в адрес «интеллигентов» и лично Константина Райкина, не угодившего движению выступлениями в защиту другого «кощунственного произведения, противоречащего Стратегии национальной безопасности», – оперы «Тангейзер». Напомним, скандал с протестами верующих против ее постановки в Новосибирском театре оперы и балета привел в 2015 году к отмене спектакля (подробнее в «НГ» от 01.04.15).

Призывает к участию в молитвенном стоянии «Сорок сороков» и мусульман, хорошо, по мнению движения, понимающих опасность оскорбления духовно-нравственных ценностей. Правоверным напоминают о подвигах «Дикой дивизии» и присяге, данной некогда мусульманами «белому царю».

Дата молитвенного стояния выбрана не случайно, сказал корреспонденту «НГ» координатор «Сорока сороков» Андрей Кормухин. «Серафим Саровский сказал в свое время, что тот, кто его прославит – того он прославит. А роль Николая II в канонизации Серафима Саровского огромна: обретение мощей в Дивееве проходило при его непосредственном участии». Активист полагает, что для запрета «кощунственного» фильма необходима демонстрация общественного мнения: православные верующие должны громко заявить свою позицию для того, чтобы с нею начали считаться: «До последнего времени «народ безмолвствовал», надеясь, что фильм запретят. Так как время идет и премьера намечена на октябрь – многие политики и священноначалие говорили о том, что должна быть опора для того, чтобы были основания запретить этот фильм. Чтобы фильм оскорблял чувства верующих – для этого должны быть сами верующие, которые оскорбились». Кормухин также заявил, что надеется на поддержку стояния от зарубежных единомышленников из Сербии, Черногории, Австрии и Болгарии. Оскорблена в фильме и память святой императрицы Александры Федоровны: она выставлена колдуньей, что для православных – смертный грех, считает координатор «Сорока сороков».

Впрочем, еще не все структуры Московского патриархата определили степень собственного взаимодействия с «Сорока сороками» и их акцией. Так, заместитель председателя Синодального отдела по делам молодежи Вадим Квятковский сказал «НГ», что об организованном участии молодежных волонтерских организаций в молитвенном стоянии говорить пока рано. «Пока прошла только неофициальная информация», – говорит представитель РПЦ.

Движение «Сорок сороков», организованное в 2013 году, регулярно принимает участие в организованных Московской патриархией мероприятиях. Так, его представители присутствовали на Всемирном русском народном соборе и Рождественских чтениях, а 25 апреля с.г. в храме Христа Спасителя в Зале церковных соборов состоялась премьера мужского хора движения. Кроме того, противостояние сторонников и противников строительства храма в парке «Торфянка» проходило при их участии. При этом ранее со стороны православных общественных организаций в адрес фильма «Матильда» звучали и более жесткие угрозы: так, движение «Христианское государство – Святая Русь» предупреждало, что кинотеатры, в которых он будет показан, могут подвергнуться атакам подрывников.

http://www.ng.ru/faith/2017-07-19/1_7033_matilda.html


Василий Иванович Колотуша
 
СаняДата: Понедельник, 24 Июля 2017, 07.17.53 | Сообщение # 295
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Впервые в России: язычник подал в суд на язычницу за оскорбление чувств верующих

В России инициирован первый судебный процесс об оскорблении чувств верующих, в котором зачинщиками и ответчиками выступают язычники. Автором почина стал некто Евгений Салтыков (Сигвальд Годи) - глава петербургской общины Асатру (неоязыческое движение, построенное на реконструкции дохристианских верований древней Скандинавии), сообщает "Независимая газета".

Поводом для иска послужила картинка, размещенная в социальной сети "ВКонтакте" на странице, посвященной северному язычеству группы "Яблоки Идунн". На картинке изображен викинг, занесший боевой молот над горящим православным храмом. Салтыков счел подобное изображение противозаконным. Он считает, что оно порочит его религию, представляя ее в негативном свете как экстремистскую идеологию.

Ответчиком по иску Салтыкова стала администратор группы "Яблоки Идунн" Наталья Телегина. Изначально ей было предъявлено обвинение по статье 282 ("Возбуждение ненависти либо вражды") УК РФ. Однако следователь дополнил его 148-й статьей ("Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий").

Сама Телегина заявила журналистам, что новость о предъявленных ей обвинениях стала для нее неожиданностью. Ранее она с Салтыковым не встречалась и не имела с ним никаких дел. Новость также вызвала глубокий шок у всего языческого сообществ. До сих пор конфликты среди язычников разрешались своими силами, без привлечения правоохранителей, отмечает газета.

Закон о введении уголовной ответственности за действия, оскорбляющие чувства верующих, был принят в России в 2013 году. Он является новой редакцией 148-й статьи Уголовного кодекса об ответственности за воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и вероисповеданий. Поправки были внесены после скандальной акции группы Pussy Riot в московском храме Христа Спасителя 21 февраля 2012 года.

Согласно принятым поправкам лица, допустившие "публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих", стали наказываться различными мерами: от штрафа и принудительных работ до лишения свободы на срок до одного года. Часть вторая данной статьи предполагает наказание в виде тюремного срока до трех лет за совершение тех же деяний в местах, специально предназначенных для богослужений.

https://www.newsru.com/religy....xchange


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Понедельник, 24 Июля 2017, 10.33.29 | Сообщение # 296
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Впервые в России: язычник подал в суд

Это еще цветочки. Вот когда по серьезному дойдет дело до дележки серьезных денег и недвижимости между МП РПЦ и РПЦЗ, а все к тому явно движется, тогда мы настоящие ягодки увидим. Пока МП РПЦ признает несущественной мелочью признание РПЦЗ героями освободителями России от большевизма А. Власова и А. Гитлера, а тогда сможет отнестись к этому "принципиально".


Будьте здоровы!
 
Галина_Дата: Понедельник, 24 Июля 2017, 10.47.19 | Сообщение # 297
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Пока МП РПЦ признает несущественной мелочью признание РПЦЗ героями освободителями России от большевизма А. Власова и А. Гитлера, а тогда сможет отнестись к этому "принципиально".

Всё-то Вы про МП РПЦ знаете! :D


Dum spiro, spero
 
Галина_Дата: Понедельник, 24 Июля 2017, 11.02.41 | Сообщение # 298
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
В России инициирован первый судебный процесс об оскорблении чувств верующих, в котором зачинщиками и ответчиками выступают язычники. Автором почина стал некто Евгений Салтыков (Сигвальд Годи) - глава петербургской общины Асатру (неоязыческое движение, построенное на реконструкции дохристианских верований древней Скандинавии), сообщает "Независимая газета".

Поводом для иска послужила картинка, размещенная в социальной сети "ВКонтакте" на странице, посвященной северному язычеству группы "Яблоки Идунн". На картинке изображен викинг, занесший боевой молот над горящим православным храмом. Салтыков счел подобное изображение противозаконным. Он считает, что оно порочит его религию, представляя ее в негативном свете как экстремистскую идеологию.

История общины

Наша община была создана пятью совершенно разными по происхождению, месту жительства, занятиям и положению людьми в 2009 году в Москве. Первым проведенным нами обрядом был обряд Зимних Ночей тогда еще не существовало ни названия, ни иерархии, ни устава общины. Однако время Зимних Ночей принято считать днем создания годорда. На Йоль 2009 года началось формирование основных принципов и идей нашей организации. Было придумано название, составлен примерный план устава, оговорены иерархические основы.

Пять лет мы развивались, менялись, что-то из наших идей кануло в лету, что-то было реализовано, принципы менялись, менялись правила, люди приходили и уходили. Но чем дальше мы продвигались, тем яснее становилась картина - к чему мы идем и какими методами мы можем это достичь. В конце 2013 года мы приняли решение начать процесс регистрации религиозной организации.

В конце апреля 2014 года мы получили письмо от Правительства Москвы, о том, что наше уведомление о создании религиозной группы принято. Таким образом мы начали свой долгий путь к реализации себя как религиозной организации традиции асатру.

Мы не стоим на месте и не ждем того времени, когда мы получим право подать документы на регистрацию религиозной организации как юридического лица. Мы продолжаем реализовывать свои проекты и развивать традицию. Одно из основных наших направлений в данный момент - это "социализация" традиции. Мы стремимся показать обществу и государству, что мы самостоятельное религиозное движение, не представляющее угрозы для кого-либо. Разрушить уже постепенно отходящий миф о том, что язычество -это что-то мерзкое и ужасное.

Смотрите разделы сайта, читайте статьи, изучайте, если вам это интересно. Мы с радостью ответим на все возникшие у вас вопросы через раздел "контакты" нашего сайта.
Слава богам!
Годорд Скидбладнир

http://www.скидбладнир.рф/

Юная секта решила самопопиарится. Надо же привлечь к себе внимание публики.

Всем известен кровожадный нрав викингов (древних, а не тех, кто примазывается сейчас к этим мощным воинам, которые своё ремесло даже продавали в те далёкие-далёкие годы, выступая в роли наёмников в чужих войнах)
Не мало от них пострадали и русичи.
Что удивительного и обидного нашёл этот новоиспечённый "верующий" в картинке? - или он себя и своих адептов отождествляет с викингами? :D
НЕ, не потянут эти потребители! Как говорится:"Труба пониже и дым пожиже" (пословица ракетчиков) :)

Саня, Фадлан и другие наши форумчане, может и нам с вами сколотить какую-нибудь религию? :D
Вспомним, как в детстве играли.)))


Dum spiro, spero
 
NestorДата: Понедельник, 24 Июля 2017, 11.07.12 | Сообщение # 299
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Всё-то Вы про МП РПЦ знаете!

Да, интересуюсь. Интересная разборка сейчас по недвижимости в Израиле между православными и иудеями происходит. И набирает обороты. Не скучает народ, всячески забавляется.


Будьте здоровы!
 
Галина_Дата: Понедельник, 24 Июля 2017, 11.11.06 | Сообщение # 300
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Цитата Галина ()
Всё-то Вы про МП РПЦ знаете!

Да, интересуюсь.

Всё-таки только интересуетесь? А высказываетесь, будто знаете наверняка.

Цитата Nestor ()
Интересная разборка сейчас по недвижимости в Израиле между православными и иудеями происходит.

Ничего страшного, разберутся с Божией помощью. :)


Dum spiro, spero
 
Поиск: