Модератор форума: Sokol, Рашид56, Шайтан  
Давайте поговорим об Истории
романДата: Вторник, 09 Октября 2012, 10.19.43 | Сообщение # 2581
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Классика!Женщины и дети бросаются на произвол судьбы!
Нужны только те,кто будет пушечным мясом для спасения личной шкуры обкакавшегося с началом войны Сталина!


Quote (роман)
не касаясь, однако, птицы, мелкого скота и прочего продовольствия, необходимого для остающегося населения.


Внимательно читал, Саня? А мужики во время войны должны Родину защищать, а не работать на окупмрованной территории на противника. Или я не прав?

И, что значат твои слова "для спасения личной шкуры товарища Сталина"? Ты в уме. Саша? Война идёт, враг пришёл на твою землю, а ты, что лапы вверх и не чмрикай? Всё ясно, Саня, с тобой, как обычно ерунду говоришь.


Роман Савичев

Сообщение отредактировал роман - Вторник, 09 Октября 2012, 10.29.06
 
СаняДата: Вторник, 09 Октября 2012, 10.26.57 | Сообщение # 2582
Группа: Админ
Сообщений: 65532
Статус: Отсутствует
А брошенные женщины с детьми что должны делать на оккупированной территории ?
Так кого же тогда защищали вояки? Кто им нужен то был,если женщин и детей бросить?Это надо же до каких маразмов Сталин докатился ради собственной шкуры,сука!


Qui quaerit, reperit
 
романДата: Вторник, 09 Октября 2012, 10.36.30 | Сообщение # 2583
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Это надо же до каких маразмов Сталин докатился ради собственной шкуры,сука!


Похоже, что в маразм впадаещь ты если пишешь такую ересь.
Это Хрущ твой любимый преступник, которого надо было повесить, это Хрущ предлагал всё уничтожить и оставить население без всего, это Хрущ хотел быстрее за Урал рвануть, твой кумир между прочим. Ну какой учитель таков и ученик. Всё ясно с тобой.


Роман Савичев
 
СаняДата: Вторник, 09 Октября 2012, 10.38.13 | Сообщение # 2584
Группа: Админ
Сообщений: 65532
Статус: Отсутствует
Quote (роман)
Хрущ хотел быстрее за Урал рвануть, твой кумир между прочим

какал я на всех советских коммуняк руководителей с пятого этажа и на Хрущева в том числе !Лижи им ты задницы , ищи убийцам оправдание !


Qui quaerit, reperit
 
романДата: Вторник, 09 Октября 2012, 10.51.36 | Сообщение # 2585
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
какал я на всех советских коммуняк руководителей с пятого этажа и на Хрущева в том числе !Лижи им ты задницы , ищи убийцам оправдание !


Сань. ну не хочешь ты об этом говорить так и не говори, кто тебя заставляет? Только ты сначала Ерунду всякую пишешь, а потом уже "Какал". Предметно не хочешь говорить, тогда лучше молчи, а насчёт кто кому "лижет попу", это Вас коммунистов следует спросить, как Вы все на партсобраниях свои ручонки вверх тянули "За" и кричали "Одобрям", а я не состоял в Вашей партейке и уже не раз здесь говорил об этом, тебе перевёртышу.


Роман Савичев
 
СаняДата: Вторник, 09 Октября 2012, 10.57.33 | Сообщение # 2586
Группа: Админ
Сообщений: 65532
Статус: Отсутствует
Quote (роман)
а я не состоял в Вашей партейке и уже не раз здесь говорил об этом, тебе перевёртышу.

Ты партию не трогай,это не ЦК КПСС,а простой народ в ней состоял.
Не путай со сволочами их из партийной верхушки,захвативших власть и передушивших сами себя ,как крысаки в итоге,в борьбе за жрачку кремлевскую !


Qui quaerit, reperit
 
VasilichДата: Вторник, 09 Октября 2012, 11.18.35 | Сообщение # 2587
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
Quote (роман)
что Политбюро не было руководящим органом Государства.

Официально, конечно нет. Но:
Функции и значение

Политбюро решало наиболее важные политические, хозяйственные и внутрипартийные вопросы. Подготовку вопросов для заседаний Политбюро осуществлял Секретариат ЦК. Для разработки отдельных вопросов Политбюро создавало специальные комиссии. На заседаниях Политбюро могли присутствовать с правом совещательного голоса члены ЦК. Политбюро сыграло важную роль в деле общего руководства хозяйственным строительством, в упрочении обороноспособности страны, в повышении материально-культурного положения трудящихся.


http://ir.spb.ru/krasnoe....ss.html


Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
 
романДата: Вторник, 09 Октября 2012, 11.20.24 | Сообщение # 2588
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Ты партию не трогай,это не ЦК КПСС,а простой народ в ней состоял.


О, как! Где же Вы все были, ПАРТИЯ, когда Горбиноиды и Ельциноиды стали всё и всех топтать и мешать с грязью и Вас партейных тоже? Вас ведь в партии, насколько я помню, двенадцать млн было? Исполняли волю предателей и изменников или тихо отмалчивались в тёпленьких местечках? 12 млн и всего несколько предателей и шизоидов! Вот интересно!


Роман Савичев
 
СаняДата: Вторник, 09 Октября 2012, 11.31.22 | Сообщение # 2589
Группа: Админ
Сообщений: 65532
Статус: Отсутствует
Quote (роман)
Где же Вы все были, ПАРТИЯ, когда Горбиноиды и Ельциноиды стали всё и всех топтать и мешать с грязью и Вас партейных тоже?


На своих рабочих местах все были!Никто никого не топтал и не мешал.Исчез СССР в тумане и Партия КПСС вместе со страной,ибо такого названия больше не стало.Все было тихо и мирно,опустили флаг на кремле ,сам видел и стали жить в рынке.Так что партия КПСС автоматически ликвидировалась,без топтаний в грязи.
И если партийных было 19 миллионов,то остальных жителей СССР было 230 миллионов и все хлопали в ладошки при развале СССР и правильно делали!Что теперь то плачешь?


Qui quaerit, reperit
 
романДата: Вторник, 09 Октября 2012, 11.34.10 | Сообщение # 2590
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Vasilich,

Во время войны всё руководство страной принадлежало ГКО, а в состав ГКО входили и члены Политбюро, но в годы Сталина Политбюро не имело такой "руководящей и направляющей роли" какую получило при Хрущёве и Брежневе.
Если взять, как пример то, вот Берия на момент создания ГКО не был членом Политбюро, а курировал несоизмеримо бОльшую часть промышленности, оборонки и н/х СССР, чем например простой член Политбюро Хрущёв - ЧВС фронта, соответственно и ответственность была разная. У Берии гораздо выше.


Роман Савичев

Сообщение отредактировал роман - Вторник, 09 Октября 2012, 11.43.42
 
романДата: Вторник, 09 Октября 2012, 11.41.58 | Сообщение # 2591
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
И если партийных было 19 миллионов,то остальных жителей СССР было 23 миллионов и все хлопали в ладошки при развале СССР и правильно делали


Сколько было остальных граждан СССР?
А про Вас, 19 млн молчальников есть очень хорошая песня Галича и слова там отличные:

"Промолчи попадёшь в первачи
Промолчи попадёшь в палачи"
Вот так вот и все Вы 19 млн, со своей "руководящей и направляющей ролью".


Роман Савичев
 
СаняДата: Вторник, 09 Октября 2012, 11.45.26 | Сообщение # 2592
Группа: Админ
Сообщений: 65532
Статус: Отсутствует
роман,
Партии же сохранились,просто одна большая КПСС разделилась на все республики,причем до сих пор не молчат,почитай Зюганова,верещит через день.
В СССР было 250 млн.,если отнять 19 млн. то получим 230,вот столько молчальников оказалось при прощании с СССР,которым было на него плевать!
Ты,в том числе предал ту страну,ибо входил в эти 230 млн.,так что не в ту сторону собак спустил. :p


Qui quaerit, reperit
 
романДата: Вторник, 09 Октября 2012, 11.59.27 | Сообщение # 2593
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Саня

Ты не переворачивай, это у Вас коммуняк была "руководящая и направляющая роль", вот ты и должен был объяснить мне, не коммунисту, что происходит и "увлечь за собой на баррикады", а ты отмолчался. а теперь хочешь переложить свою ответственность и ошибки на меня, ну ты настоящий ученик своего учителя Хруща.


Роман Савичев

Сообщение отредактировал роман - Вторник, 09 Октября 2012, 12.01.58
 
ШайтанДата: Вторник, 09 Октября 2012, 12.04.56 | Сообщение # 2594
Группа: Модератор
Сообщений: 3721
Статус: Отсутствует
%) %) %)
Прям какое то осеннее обострение :p
Сначало Копылов, поставил Галине "незачОт!" за службу, теперя Кумиры- Кукуруза- Партбилеты- Предатели-... :p
Давайте дальше пишите, интерессно читать, в личку не переходите!
Че хотим то????????? Чувствуется, надоели мы друг другу уже на форуме. :p ^_^
 
СаняДата: Вторник, 09 Октября 2012, 12.05.48 | Сообщение # 2595
Группа: Админ
Сообщений: 65532
Статус: Отсутствует
Quote (роман)
Вас коммуняк была "руководящая и направляющая роль"

Первый раз это слышу!Руководящая была у ЦК КПСС,а простой смертный чего мог направлять то,сам еле ходил по пятницам,после бани ! :D


Qui quaerit, reperit
 
романДата: Вторник, 09 Октября 2012, 12.17.33 | Сообщение # 2596
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Руководящая была у ЦК КПСС,


Двоечник! "Руководящая и направляющая роль" была как раз у КПСС, а не у ЦК КПСС, хоть бы врал грамотно!
Садитесь, "два", курсант Ваничкин. ^_^


Роман Савичев
 
VasilichДата: Вторник, 09 Октября 2012, 12.17.35 | Сообщение # 2597
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
Quote (Шайтан)
Прям какое то осеннее обострение

%)


Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
 
романДата: Вторник, 09 Октября 2012, 12.19.13 | Сообщение # 2598
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
сам еле ходил по пятницам,после бани


А я иногда и по четвергам. если полётов не было. :D


Роман Савичев
 
романДата: Вторник, 09 Октября 2012, 12.21.07 | Сообщение # 2599
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Шайтан,
Vasilich,

Ну веселитесь и дальше. Рад за Вас. :D ^_^


Роман Савичев
 
романДата: Четверг, 11 Октября 2012, 12.35.40 | Сообщение # 2600
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Вот ещё один любопытный документ.

Источник:

Сталин И.В. Cочинения. – Т. 18. – Тверь: Информационно-

издательский центр «Союз», 2006. С. 198.

Телеграмма секретарю Львовского обкома
КП(б)У Л.С. Грищуку
3 июля 1940 года


Копия секретарям ЦК Компартии Украины Хрущеву и Бурмистенко

До ЦК ВКП(б) дошли сведения, что органы власти во Львове допускают перегибы в отношении польского населения, не оказывают помощи польским беженцам, стесняют польский язык, не принимают поляков на работу, ввиду чего поляки вынуждены выдавать себя за украинцев и тому подобное. Особенно неправильно ведут себя органы милиции. ЦК ВКП(б) предлагает Вам за Вашей личной ответственностью незамедлительно ликвидировать эти и подобные им перегибы и принять меры к установлению братских отношений между украинскими и польскими трудящимися. Советую Вам созвать небольшое совещание из лучших польских людей, узнать у них о жалобах на перегибы, записать эти жалобы и потом учесть их при выработке мер улучшения отношений с поляками.

ЦХСД. Ф. 89. Оп. 48. Д. 6. Л. 1.


Роман Савичев

Сообщение отредактировал роман - Четверг, 11 Октября 2012, 16.33.52
 
Viktor7Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 15.54.37 | Сообщение # 2601
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Quote (роман)
Вот ещё один любопытный документ

Читайте не менее любопытный документ:

"Документ №100
Спецсообщение Л.П. Берии И.В. Сталину о результатах операции по выселению осадников и лесной стражи из западных областей Украины и Белоруссии1
12.02.1940

№ 559/б
ЦК ВКП(б) тов. СТАЛИНУ

Сообщаю предварительные данные о результатах проводимой НКВД СССР операции по выселению из западных областей Украинской ССР и Белорусской ССР осадников и лесной стражи.

Подготовительная работа была проведена с расчетом окончания операции в течение одного дня с тем, чтобы исключить возможность побегов и скрытия лиц, подлежащих изъятию.

Участвовало в проведении операции работников НКВД и милиции, красноармейцев войск НКВД, районного и сельского актива — 52 тысячи человек.

Операция была начата на рассвете 10 февраля. К началу дня 11 февраля изъятие осадников, лесной стражи и их семей — закончено.

Всего
по УССР
по БССР
По данным учета подлежало выселению
27 356 сем.
146 375 чел.

17 753
95 065

9603
51 310

Изъято к полудню 11.II.

26 776 сем.
137 501 чел.

17 227
88 262

9549
49 239

Погружено в эшелоны к полудню 11.II.
24 133 сем.
124 247 чел.

16 388
85 362

7745
38 885

Изъятие лиц, уклонившихся от выселения или не оказавшихся на месте постоянного жительства, продолжается.

При проведении операции каких-либо заслуживающих внимания происшествий не было. В отдельных селах со стороны некоторых осадников имели место попытки к бегству или оказанию сопротивления выселению.

В селе Ковыничи Драгобычской области группа местных жителей пыталась воспрепятствовать выселению осадников. Однако принятыми оперативной группой НКВД мерами намеченные к выселению 27 семейств были вывезены. В селе Куклинцы Тарнопольской области собравшаяся группа женщин в количестве до 60 человек обратилась с просьбой не выселять осадника. После соответствующих разъяснений — группа разошлась.

10 февраля ночью на ст. Воропаево Вилейской области обнаружен труп начальника этой станции тов. КИСЕЛЕВА Е.И. Осмотром трупа установлено, что смерть КИСЕЛЕВА наступила в результате удара тупым предметом по затылку. Производится расследование.

По Белорусской ССР, в связи с сильными морозами, доходящими до 30Ч, отмечено несколько случаев легкого обморожения пальцев рук у красноармейцев, участвовавших в проведении операции.

Население западных областей Украинской ССР и Белорусской ССР на выселение осадников и лесной стражи реагирует положительно. В ряде случаев в задержании бежавших осадников местные жители оказывали помощь оперативным группам НКВД.

Эшелоны с изъятыми осадниками и лесной стражей направляются к местам их переселения.

Народный комиссар внутренних дел Союза ССР Л. БЕРИЯ"

Ваш документ был до этого или после?
 
SokolДата: Четверг, 11 Октября 2012, 16.08.29 | Сообщение # 2602
Группа: Модератор
Сообщений: 25184
Статус: Отсутствует
Друзья мои регулярно все ваши посты читаю, даже боюсь что либо вставить. :) Но все равно очень интересно. %)

Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
 
романДата: Четверг, 11 Октября 2012, 16.36.53 | Сообщение # 2603
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Quote (Viktor)
Ваш документ был до этого или после?


Там есть дата.
А, где Ваш источник?


Роман Савичев
 
романДата: Четверг, 11 Октября 2012, 18.21.06 | Сообщение # 2604
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Viktor7,

Простите, но Вы два раза отправили один и тот же текст, а я просил источник откуда Вы это взяли.


Роман Савичев
 
СаняДата: Четверг, 11 Октября 2012, 18.29.55 | Сообщение # 2605
Группа: Админ
Сообщений: 65532
Статус: Отсутствует
роман,
Quote (роман)
а я просил источник откуда Вы это взяли.

Вот:

Сборник документов, подписанных Л.П. Берией
http://avkrasn.ru/article-724.html


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 18.39.53 | Сообщение # 2606
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Quote (роман)
Простите, но Вы два раза отправили один и тот же текст, а я просил источник откуда Вы это взяли.

Сам удивлён, откуда второй раз взялось...

а источник общедоступен:

http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/58718
 
Т_атьянаДата: Четверг, 11 Октября 2012, 20.37.27 | Сообщение # 2607
Группа: Поиск
Сообщений: 865
Статус: Отсутствует
Нашли на кого сослаться. Опять риторика.
 
Viktor7Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 21.01.45 | Сообщение # 2608
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Т_атьяна,
А это по вашему дезинформация???

Для меня это на уривне первоисточника, и как бы эту эпоху и её элиты не оценивали, за то что они опубликовали для всех эти документы надо им памятник ставить!
 
Т_атьянаДата: Четверг, 11 Октября 2012, 22.15.45 | Сообщение # 2609
Группа: Поиск
Сообщений: 865
Статус: Отсутствует
Я бы в пафос не уходила. А для меня эпохи и тираны-слова, конечно, красные, но источник одно, а контекст-другое. Уж давно не верю я в такие вещи.
 
романДата: Пятница, 12 Октября 2012, 00.45.38 | Сообщение # 2610
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Viktor7,

Quote (Viktor7)
Для меня это на уривне первоисточника


Фонд Яковлева не может быть первоисточником просто в силу того, что он никогда им не был. Цифры там лукавые, смотрите сами:
1. 52 тыс чел это пять дивизий по штатам того времени, для всех нужен транспорт.
2. 146 375 чел по двум республикам им всем также нужен транспорт, а сколько входит в ж/д эшелон? Сколько тогда понадобится эшелонов, а до ж/д станций их надо ещё доставить, это сколько же надо автозаков или обычных грузовых машин, а может быть их всех перевозили на ЭМКАХ или на подводах?
3. Операция была начата на рассвете 10 февраля. К началу дня 11 февраля изъятие осадников, лесной стражи и их семей — закончено.
Изъято к полудню 11.II. 26 776 сем. 137 501 чел.
Погружено в эшелоны к полудню 11.II. 24 133 сем. 124 247 чел
Это как получается? За сутки такое количество человек доставить из разных мест Украины и Белоруссии и доставить их на две или три станции может быть четыре (сборные пункты) с какой же скоростью они передвигались? Какая станция на территории Зап. Украины или Зап. Белоруссии способна пропустить такое количество народа? Там их и сейчас не слишком много. Или по вашему эшелоны катались с остановками как тролейбусы или автобусы. А если учесть, что в то время ж/д колея на территории Зап. Украины и Зап. Белоруссии была не перешита и имела Европейский размер то, тогда вообще, всех этих людей надо было доставить за 100-120 км, а как это возможно за одни сутки? Если только они все как тыгдымские кони скакали! Вот и получается, что это очередная фальшивка Сашки Яковлева, расчитанная на очень доверчивых людей, типа Вас, а стоит только получше рассмотреть все эти цифры и проанализировать то сразу видно, что это ложь. Это я так, как говориться, на ходу прикинул, а если начать разбираться более досконально то выплывет ещё уйма нестыковок.
Операции такого мастаба требую детального и очень подробного планирования, так покажите мне этот план?
Так, что никакой это не первоисточник, а просто фальшивка перестроечного времени, чтобы понравится своим Западным хозяевам.


Роман Савичев

Сообщение отредактировал роман - Пятница, 12 Октября 2012, 01.04.26
 
Поиск: