Модератор форума: Sokol, Рашид56, Шайтан  
Давайте поговорим об Истории
kutisДата: Воскресенье, 06 Февраля 2011, 11.05.50 | Сообщение # 1771
Группа: Старейшина
Сообщений: 431
Статус: Отсутствует
Саня, Интересно в каком году это снято?Если недавно тогда непоеду смотреть потому что очень не по пути.

Петерис Гейба
Бжег п.п.23214 ТЭЧ группа СД 1972-1974г.
 
СаняДата: Воскресенье, 06 Февраля 2011, 11.12.14 | Сообщение # 1772
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
kutis,
Там даты нет,но это туристический путеводитель,по логике должны постоянно обновлять его и добавлять свежие фотки.Не едь,стоит он там!)))


Qui quaerit, reperit
 
ПЕТРОВИЧДата: Пятница, 11 Февраля 2011, 10.24.10 | Сообщение # 1773
01.03.1932 - _.06.2016
Группа: Старейшина
Сообщений: 2138
Статус: Отсутствует
ПОСЛЕДНИЙ ВАЛЬС СЕМЬИ РОМАНОВЫХ

Учась в Свердловской Спецшколе, я был в Ипатьевском доме (экскурсия) в 1948 году, и в 2006 году в Храме НА КРОВИ (сохранен фрагмент подвала), который построен на месте убийства Царской семьи в г. ЕКАТЕРИНБУРГЕ ( где я родился)......



Петрович
Хойна 1957-1960гг., Ключево 1960-1961гг., Колобжег 1962гг., Жагань 1962-1963гг.
В 1963 году замена в Берёзу - Картузскую, .


Сообщение отредактировал ПЕТРОВИЧ - Пятница, 11 Февраля 2011, 17.09.09
 
СаняДата: Пятница, 11 Февраля 2011, 14.43.55 | Сообщение # 1774
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Даже отречение монарха не спасло его от смерти! Семью вообще ни за что!Чисто заказное убийство!

Qui quaerit, reperit
 
ВладСДата: Четверг, 17 Февраля 2011, 10.53.30 | Сообщение # 1775
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Это рассказ о живом человеке, моем земляке (по роджению). Поэтому как-то неудобно говорить о нем как об истории. К авиаторам-итернационалистам он тоже не подходит, не авиатор. Ставлю его пока сюда, а администрации и модераторам решать, где ему быть.

Вартанян Геворк Андреевич

Cоветский офицер, разведчик службы внешней разведки Комитета государственной безопасности (КГБ) СССР, участник Великой Отечественной войны, Герой Советского Союза.

Семья и юность
Родился 17 февраля 1924 года в Ростове-на-Дону в семье Андрея Васильевича (1888 года рождения) и Марии Савельевны (1900 года рождения) Вартанян. По национальности армянин. Андрей Вартанян был иранским подданным, директором маслобойного завода, находившегося в станице Степной.
В 1930 году, когда Геворку Вартаняну было шесть лет, его семья выехала в Иран. Его отец был связан с советской внешней разведкой и покинул СССР по её заданию. Прожив шесть лет в Тавризе, семья перебралась в Тегеран. Позиции Вартаняна-отца, - человека со связями и солидным положением в обществе, владельца кондитерской фабрики, известной на весь Иран своими сладостями, - являлись для него надёжным прикрытием. Используя это прикрытие, Андрей Васильевич вёл активную разведывательную и агентурную работу: вербовки, поддержание связи с нелегалами. Он почти никогда не пользовался финансовыми средствами Центра, обходился теми деньгами, которые зарабатывал сам. В годы Великой Отечественной войны Андрей Вартанян собрал значительную сумму денег, которые были переданы в Центр для постройки танка. В 1953 году Андрей Вартанян вернулся из Тегерана в Ереван, проработав в Иране на советскую разведку 23 года. Он был патриотом СССР и в таком же духе воспитывал своих детей. Именно под влиянием отца Геворк стал разведчиком.

Служба в Иране
Пойдя по стопам своего отца, Геворк Вартанян связал свою жизнь с разведывательной деятельностью. 4 февраля 1940 года он установил контакт с тегеранской резидентурой советской разведки в лице Ивана Агаянца. После встречи с резидентом Геворк Андреевич, которому дали оперативный псевдоним «Амир», получил задание создать из нескольких надёжных ребят группу для оказания помощи старшим коллегам. К тому времени значительная часть населения Ирана занимала просоветскую позицию. Поэтому Амир быстро справился со своим первым заданием, собрав группу единомышленников примерно одного возраста, там были армяне, лезгины, ассирийцы. Все - выходцы из СССР. Их родителей либо выслали из Советского Союза после 1937 года, либо они сами вынуждены были уехать. Всех членов группы Амира объединяла любовь к Родине. Их было семеро друзей-единомышленников, готовых бороться с нацизмом. Никакой оперативной подготовки у ребят не было: и методам ведения наружного наблюдения, и другим профессиональным хитростям они учились на ходу. Передвигалась группа по городу на велосипедах, за что Иван Агаянц в шутку назвал группу «Лёгкой кавалерией», и она вошла в историю под этим названием. Через 2 года в группе появилась сестра одного из активных членов резидентуры Оганеса - Гоар, которая впоследствии станет спутницей жизни Геворка Вартаняна.
В 1941 году двое членов группы Г. А. Вартаняна были выявлены иранской полицией и их срочно пришлось переправить в СССР. Так как Вартанян имел с ними контакт, то был задержан. Вартанян сделал вид, что согласен сотрудничать и поехал с полицией по городу, показывая места, где бывали двое членов его группы и людей, с которыми они якобы общались. На самом деле это были люди, которые мешали работать советской разведке. Их арестовали и держали в тюрьме около полугода. Сам Геворк Вартанян провел в тюрьме три месяца.
В начале 1940-х годов в Иране ввиду стратегической (главным образом из-за большого запаса нефти) и географической важности региона пересеклись интересы ведущих мировых держав того времени. К началу войны в Иране находилось около 20 тыс. немецких граждан — военные инструкторы и агентура под видом торговцев, банкиров, инженеров; главой немецкой резидентуры в Иране был Франц Майер.
Группа Вартаняна выявила около 400 агентов среди иранцев, работавших на Германию. После советско-британской оккупации Ирана в августе 1941 г. они были арестованы и большей частью перевербованы для работы на СССР и Великобританию.
В 1942 году британцы открыли в Иране разведшколу, где готовили агентов для заброски на территорию СССР. Вартаняну удалось поступить в эту школу и установить личности обучавшихся, что помогло их задержать после заброски в СССР. После протеста советской стороны разведшкола была закрыта.

Тегеранская конференция
Историческое значение конференции трудно переоценить - это была первая встреча «Большой тройки», на которой решались судьбы миллионов людей, будущее мира. Понимало это и руководство Третьего рейха, которое поручило абверу организовать в Тегеране покушение на лидеров СССР, США и Великобритании. Секретную операцию под кодовым наименованием «Длинный прыжок» разработал знаменитый нацистский диверсант № 1, начальник секретной службы СС в VI отделе главного управления имперской безопасности оберштурмбанфюрер Отто Скорцени, который с 1943 года был специальным агентом по особым поручениям Гитлера. Позже, в 1966 году, Отто Скорцени подтвердил, что он имел поручение убить Сталина, Черчилля, Рузвельта либо выкрасть их в Тегеране, проникнув в посольство Великобритании со стороны армянского кладбища.
Информацию о готовящемся теракте сообщил в Москву из украинских лесов разведчик Николай Кузнецов, а весной 1943 года из центра пришла радиограмма, в которой говорилось о том, что Германия планирует провести диверсию в Тегеране во время конференции с участием лидеров СССР, США и Великобритании, целью диверсии является физическое устранение участников конференции. Все члены группы были мобилизованы для предотвращения террористического акта. В конце лета 1943 года немцы сбросили в район Кумского озера близ города Кум (70 км от Тегерана) команду из шести радистов. В то время у немцев там была мощная агентура с хорошим прикрытием. Немцы переодевались в местные одежды, перекрашивались хной, кто-то даже изображал муллу. Советские спецслужбы доступа сюда не имели. На десяти верблюдах немцы везли с собой рацию, оружие, снаряжение. Через 10 дней они уже были под Тегераном, там пересели на грузовик и добрались до города.
Их конспиративная вилла находилась на одной из центральных улиц, недалеко от посольств СССР и Великобритании. С виллы, подготовленной специально для этого местной агентурой, группа радистов установила радиоконтакт с Берлином, с тем, чтобы подготовить плацдарм для высадки диверсантов во главе с Отто Скорцени — «человеком со шрамом», в свое время вызволявшим Муссолини из плена, совершившим ряд громких операций, таких как убийство в 1934 году канцлера Австрии Дольфуса и арест в 1938 году президента Австрии Микласа и канцлера Шушнига, после чего последовало вторжение вермахта и оккупация Австрии. Именно Скорцени Гитлер поручил уничтожить «большую тройку». Однако амбициозным планам вермахта не суждено было сбыться, агенты Вартаняна совместно с англичанам из МИ-6 пеленговали и расшифровывали все их сообщения. Вскоре после длительных поисков радиопередатчика всю группу захватили и заставили работать с Берлином «под колпаком». При этом, чтобы предотвратить высадку второй группы, при перехвате которой было не избежать потерь с обеих сторон, им была дана возможность передать, что они раскрыты. Узнав о провале, Берлин отказался от своих планов.
В результате проведённой операции группа 19-летнего Вартаняна сорвала покушение на лидеров «большой тройки», которое планировала разведка гитлеровской Германии. Одна из самых секретных операций Третьего рейха была сорвана группой юношей, которыми руководил юный советский разведчик. За несколько дней до начала конференции были проведены аресты немецких агентов в Тегеране. Последним взяли резидента Франца Майера, ушедшего в глубокое подполье: его нашли на армянском кладбище, где он, покрасив и отпустив бороду, работал могильщиком. Из большого количества обнаруженных агентов часть была арестована, а большинство - перевербовано. Одни были переданы британцам, другие - вывезены в Советский Союз.

Послевоенное время
30 июня 1946 года Геворк Андреевич женился на Гоар Левоновне, девушке, входившей в разведгруппу «Лёгкая кавалерия» (впоследствии с целью получения новых документов данный брак несколько раз регистрировался в других странах).
Служба в Иране, которая длилась с 1940 по 1951 год, для Геворка и его жены стала важнейшим этапом жизни. Здесь они стали разведчиками высокого класса. Отсюда началась их карьера во внешней разведке. И это единственная «страница» их агентурной деятельности, о которой можно говорить открыто (то есть рассекреченная).
Когда обстановка в Иране стала более спокойной, супруги Вартанян попросили Центр разрешить им вернуться в Советский Союз, чтобы получить высшее образование. В 1951 году они приехали в Армянскую ССР и поступили на факультет иностранных языков Ереванского университета. По окончании университета в 1955 году они получили предложение работать дальше и дали согласие. Далее последовали три десятилетия нелегальной разведывательной работы на Западе, на Дальнем и Среднем Востоке. Все эти годы Геворк и Гоар Вартанян работали вместе, не допустив ни единого провала. Супруги Вартанян рассекретили десятки баз НАТО в Европе, а Геворк Андреевич развалил работу школы английских диверсантов, куда он внедрился, поразив руководство этого «учебного заведения» знанием восьми языков; он дружил с офицерами всех разведок мира, оставаясь для них то иранским бизнесменом, то испанским журналистом. За время своей заграничной работы он побывал приблизительно в ста странах. Основная работа была сосредоточена в нескольких десятках стран, а в остальных Гоар и Геворк Вартаняны бывали проездом.
В 1975 году (по другим данным, в 1968 году) Г. А. Вартаняну присвоено воинское звание «полковник».
Указом Президиума Верховного Совета СССР («закрытым») от 28 мая 1984 года за достигнутые результаты по сбору разведывательных данных и проявленные при этом мужество и героизм полковнику Вартаняну Георгию Андреевичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда» (№ 11511).
В 1986 году Геворк вернулся со своей семьёй на родину, но, оставаясь «закрытым», продолжал работу, занимаясь подготовкой будущих агентов-нелегалов для работы за рубежом. О своей работе Геворк Вартанян говорил: "Разведка - это не только романтика, но и прежде всего один из самых эффективных путей защиты Отечества… Это работа для подлинных патриотов, людей убеждённых и самоотверженных. В такую работу нельзя не влюбиться".
С 1992 года на пенсии, живёт в Москве.

20 декабря 2000 года, в день 80-летнего юбилея Службы внешней разведки России (СВР), его имя было рассекречено.

Геворк Андреевич Вартанян был третьим разведчиком, награждённым званием Героя Советского Союза после Рихарда Зорге и Николая Кузнецова (по другим данным, вторым после Кузнецова).
Награды: Герой Советского Союза, Орден Ленина, Орден Красного Знамени, Орден Отечественной войны II степени, Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени, Медаль «За оборону Кавказа», Орден Почёта (Армения), Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.», Другие медали СССР, России и Республики Армения, Почётный чекист СССР, Почётный сотрудник госбезопасности.


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
lord_Дата: Понедельник, 28 Февраля 2011, 19.25.00 | Сообщение # 1776
Группа: Модератор
Сообщений: 18039
Статус: Отсутствует
Особенности национальной реституции!

Существующий в современной ЭР порядок компенсации за утраченное жившими в стране до Второй мировой войны немцами недвижимое имущество – не единственный из практикующихся в государствах Восточной Европы.

Йосеф Кац
stolitsa@tallinnlv.ee

Услышать на улицах довоенного Таллинна немецкую речь можно было с большей вероятностью, нежели речь русскую.

Немецкое национальное меньшинство было неотъемлемой частью общества довоенных Литвы и Чехословакии, а ряд городов, входящих ныне в состав Польши – например, Щецин или Вроцлав – и вовсе принадлежали Германии.

Немецкое присутствие в Восточной Европе – вот уже семьдесят лет как достояние почти исключительно историков. Однако изменение национального состава населения государств
данного региона нет-нет, да и отзовется нежданным эхом в современной реальности.

Каким именно – обсуждали на международной научной конференции, которая состоялась в зале заседаний Таллиннского городского собрания 18 февраля.

Тридцать из трехсот

Начавшееся в октябре 1939 и завершившееся в первом полугодии 1941 года переселение немцев привели к отъезду из Эстонии 21 645 человек.

Согласно договору, заключенному в 1939 году между правительствами Эстонии и Германии, немецкие переселенцы добровольно отказывались от эстонского гражданства. Полвека спустя, после восстановления государственной независимости ЭР, именно этот пункт стал камнем преткновения в вопросе денационализации оставленной уезжавшими остзейцами недвижимости.

Согласно принятому в 1991 году Закону об основах реформы собственности, реституция не распространялась на лиц, добровольно отказавшихся от паспорта Эстонской Республики при переселении в Германию. Шесть лет спустя, однако, в закон были внесены изменения: все немецкие переселенцы получили права обычного субъекта, кроме тех, кто получил до войны компенсацию от Советского Союза или после войны компенсацию ущерба от войны от Германии.

Двойная дата

Еще более масштабной была волна немецкого переселения из Латвии: по словам профессора Латвийского университета Яниса Лаздиньша, в период с 1939 по 1940 год страну покинули около 52 тыс. человек. Многочисленную недвижимость, которую они оставили, переняло государство, заплатив компенсацию правительству Германии.

«Вплоть до 1996 года у нас в стране считалось, что покинувшие Латвию балтийские немцы не могут претендовать на компенсацию за оставленную недвижимость, – продолжил он. – Однако в 1997-1998 годах эта точка зрения стала меняться во многом благодаря деятельности немецкого правоведа Андрея Дитриха Лебера, уроженца Риги, переселившегося в Германию вместе с родителями в 1939 году».

С точки зрения Лебера следует различать два договора: первый был заключен между правительством Латвии и Германии в октябре 1939-го и касался вопросов переселения, другой, касающийся вопросов компенсации за оставленную недвижимость – в январе 1941 года, когда ЛР уже более полугода как была аннексирована Советским союзом.

«По мнению Лебера, второй договор не может иметь юридической силы: хотя речь в нем идет о происходившем на территории Латвийской Республики, заключен он был третьими сторонами, – добавляет Лаздиньш. – Потому выехавшие до 30 мая 1940 года – до этой даты действовал предыдущий договор – право на компенсацию за оставленную в Латвии и, впоследствии национализированную советами недвижимость, имеют».

Не актуально

Из всех балтийских государств, предвоенное переселение немцев затронуло Литву в наименьшей степени: в январе-феврале 1941 года Каунас покинула немногочисленная немецкая община.

«Немецкий вопрос в предвоенной Литве лежал в несколько иной плоскости, чем в Эстонии и Латвии, – отмечает старший советник омбудсмена Литовской Республики Томас Рагаускас. – В 1923 году в состав Литовской Республики, на правах автономии, вошел Клайпедский край, где проживала значительная доля этнических немцев. В марте 1939-го он вновь был аннексирован Германией».

За исключением нескольких сотен человек, пожелавших остаться гражданами Литвы, остальные жители Клайпедского края автоматически получившие гражданство Рейха. В 1944 году от 74 до 90% гражданского населения края были эвакуированы вглубь Германии. В ходе военных действий почти 60% оставленной ими недвижимости было уничтожено.

«Согласно действующему на данный момент законодательству, получить обратно недвижимое имущество могут только граждане Литвы и только в том случае, если имущество это сохранилось в не разрушенном состоянии, – уточняет Рагаускас. – Соответственно, вопрос реституции в Клайпедском крае – не актуален».

Вопрос ответственности

Чехия и Польша претензий немцев-переселенцев на оставленное имущество не признают.

«Хотя изгнание немецкого населения во второй половине сороковых годов из Чехословакии и лишение их недвижимости происходило на основании т.н. «Декретов Бенеша», принятых эмигрантским правительством в Лондоне в годы войны и после нее уже в Праге, судьба чешских и словацких немцев была предопределена политикой стран-победительниц в Нюрнберге», – говорит научный сотрудник Пражского университета Ийви Заедова.

«Переселение немцев с территорий, отошедших к Польше после войны – реализация тех решений, которые были приняты в Потсдаме представителями победивших нацизм государств, – вторит ей посол Польской Республики в Эстонии Гжегош Познаньски. – Их законность была подтверждена в 2008 году Страсбургским судом».

Посол добавил, что, не признавая претензии на реституцию немецкой недвижимости в Польше, польское государство не поддерживает и попытки поднять вопрос о реституции польской недвижимости, оказавшейся после войны на территории Белоруссии и Украины.

***
По данным Департамента городского имущества Таллинна, среди переселенцев и их потомков сейчас до 300 потенциальных субъектов реформы собственности. Из них активно ходатайствуют о возврате имущества около 30. Десять судебных процессов находятся на данный момент в делопроизводстве.


С уважением.Виктор Малинин. Легница 1972-73гг.
Калининград 1973-79гг.КТИ.
 
lord_Дата: Суббота, 05 Марта 2011, 07.59.44 | Сообщение # 1777
Группа: Модератор
Сообщений: 18039
Статус: Отсутствует

День Памяти!

Иосиф Сталин!

советский государственный, политический и военный деятель, теоретик и пропагандист марксизма-ленинизма
21 декабря 1879 — 5 марта 1953
132 года назад 58 лет назад


С уважением.Виктор Малинин. Легница 1972-73гг.
Калининград 1973-79гг.КТИ.
 
СаняДата: Суббота, 05 Марта 2011, 09.28.19 | Сообщение # 1778
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
lord,
Quote (lord)
Особенности национальной реституции!

Сначала морду набьют а потом еще с пострадавших и компенсацию требуют! Есть такая порода людей,которым совесть не ведома,главное бабла в халяву оторвать!


Qui quaerit, reperit
 
lord_Дата: Суббота, 05 Марта 2011, 13.23.20 | Сообщение # 1779
Группа: Модератор
Сообщений: 18039
Статус: Отсутствует
Саня,
Согласен!

КРУГЛАЯ ДАТА

65 лет Холодной войне!

6 марта 1946 года Уинстон Черчилль в ходе визита в США произнес свою знаменитую Фултоновскую речь (во всем мире она известна как «Мускулы мира»). Выступая в колледже города Фултон (штат Миссури), он высказался в том смысле, что хватит уже делать вид, что мы с СССР союзники. Итог войны – распад Европы на две антогонистические части, разделенные «железным занавесом».


С уважением.Виктор Малинин. Легница 1972-73гг.
Калининград 1973-79гг.КТИ.
 
СаняДата: Суббота, 05 Марта 2011, 13.41.41 | Сообщение # 1780
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Итог один!Американцы остались в выгоде,а остальные в заднице!Вот весь итог!Многие не поняли этого и повторно в задницу хотят попасть!)))
Польша сейчас активно вооружается! Амеры базу авиационную у них хотят ставить,опять неймется некоторым!


Qui quaerit, reperit
 
Рашид56Дата: Суббота, 05 Марта 2011, 17.56.49 | Сообщение # 1781
Группа: Модератор
Сообщений: 18650
Статус: Отсутствует
Quote (lord)
Иосиф Сталин!



Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
 
СаняДата: Суббота, 05 Марта 2011, 17.59.38 | Сообщение # 1782
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Рашид56,
Заботливо он у тебя в рамочку вставлен! :D


Qui quaerit, reperit
 
Рашид56Дата: Суббота, 05 Марта 2011, 18.10.31 | Сообщение # 1783
Группа: Модератор
Сообщений: 18650
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (Саня)
Заботливо он у тебя в рамочку вставлен!

Саня, эти фотки (открытки) находятся в альбоме моей мамы :D Хотел их прихватизировать, но мать - не отдает B)
Кумир поколения, однако :p


Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
 
СаняДата: Суббота, 05 Марта 2011, 18.36.07 | Сообщение # 1784
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Рашид56,
Кумир,это точно!Артист с большой дороги!Фрэди Крюгер рядом не стоит! :D


Qui quaerit, reperit
 
ZbyszulaДата: Суббота, 19 Марта 2011, 18.58.47 | Сообщение # 1785
Группа: Старейшина
Сообщений: 3340
Статус: Отсутствует
Добрый вечер всем!. Польский канал "TVP KULTURA" сейчас показывает фильм "Баллада о солдате" - с детства смотрел его - прекрасный фильм, с удовольствием смотрю ещё раз.
 
kutisДата: Суббота, 19 Марта 2011, 21.48.14 | Сообщение # 1786
Группа: Старейшина
Сообщений: 431
Статус: Отсутствует
Zbyszula, У меня в Латвии этот канал не показывают но даже в польскоязычном Вильнюсе показывают только TV-Polonia.

Петерис Гейба
Бжег п.п.23214 ТЭЧ группа СД 1972-1974г.
 
ZbyszulaДата: Суббота, 19 Марта 2011, 22.19.10 | Сообщение # 1787
Группа: Старейшина
Сообщений: 3340
Статус: Отсутствует
kutis, У нас тоже не показывают. Времена поменялись, я сам себе показываю - по сателитарной антенне. :o ^_^
 
ПЕТРОВИЧДата: Пятница, 25 Марта 2011, 20.40.27 | Сообщение # 1788
01.03.1932 - _.06.2016
Группа: Старейшина
Сообщений: 2138
Статус: Отсутствует


Петрович
Хойна 1957-1960гг., Ключево 1960-1961гг., Колобжег 1962гг., Жагань 1962-1963гг.
В 1963 году замена в Берёзу - Картузскую, .


Сообщение отредактировал ПЕТРОВИЧ - Пятница, 25 Марта 2011, 20.42.05
 
СаняДата: Пятница, 25 Марта 2011, 20.49.37 | Сообщение # 1789
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ПЕТРОВИЧ,
Сами то верите?


Qui quaerit, reperit
 
ПЕТРОВИЧДата: Пятница, 25 Марта 2011, 23.03.36 | Сообщение # 1790
01.03.1932 - _.06.2016
Группа: Старейшина
Сообщений: 2138
Статус: Отсутствует
Саня,

Больше "ДА", чем "НЕТ".... Еще встречался материал по данному Случаю, поищу, может будут более убедительные факты. Знаешь же пословицу: "Дыма без огня не бывает".


Петрович
Хойна 1957-1960гг., Ключево 1960-1961гг., Колобжег 1962гг., Жагань 1962-1963гг.
В 1963 году замена в Берёзу - Картузскую, .


Сообщение отредактировал ПЕТРОВИЧ - Пятница, 25 Марта 2011, 23.09.21
 
БекетДата: Суббота, 26 Марта 2011, 00.29.59 | Сообщение # 1791
Группа: Старейшина
Сообщений: 612
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Сами то верите?

Если расматривать на глобусе,то бомбежка в Корее будет совсем рядом с Владивостоком...


Сергей
Ключево 76-81,Хойна 90-92
 
СаняДата: Суббота, 26 Марта 2011, 00.42.01 | Сообщение # 1792
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Бекет,
Прикинь,Сережа,это 50-й год!У нас под парами 5 миллионная армия прошедших войну хлопцев и тут при живом Сталине амеры уничтожают 140 самолетов на нашем аэродроме.Жуков точно бы ноги в Ламанше помыл после этого.Не знаю,на кого сегодня весь этот бред коммунистический расчитан,ведь только дискредитируют себя этакими заявами историческими,мне уже не то что голосовать за этих выживших из ума стратегов от компартии не хочется а и слушать их.


Qui quaerit, reperit
 
ПЕТРОВИЧДата: Суббота, 26 Марта 2011, 23.49.58 | Сообщение # 1793
01.03.1932 - _.06.2016
Группа: Старейшина
Сообщений: 2138
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (Саня)
ПЕТРОВИЧ, Сами то верите?

ПЕТРОВИЧ,
Quote (ПЕТРОВИЧ)
Больше "ДА", чем "НЕТ".... Еще встречался материал по данному Случаю, поищу, может будут более убедительные факты. Знаешь же пословицу: "Дыма без огня не бывает".

Бекет,
Quote (Бекет)
Если расматривать на глобусе,то бомбежка в Корее будет совсем рядом с Владивостоком..

Как американцы СССР бомбили

16.11.2010vldvpk12017410
Теги: ссср, история, сша

8 октября 1950 г. в 16.17 по местному времени два истребителя ВВС США Локхид F-80C «Шутинг Стар» («Метеор») нарушили государственную границу СССР и, углубившись почти на 100 км, атаковали советский военный полевой аэродром Сухая Речка в 165 км от Владивостока, в Хасанском районе. В результате обстрела самолетами ВВС США на стоянке были повреждены семь самолетов советской эскадрильи, один сгорел полностью.

Американские очевидцы вспоминают

Не так давно один из владельцев компании Coca-Cola Bottling Co. в Вашингтоне на вопрос российского журналиста: «Что вы знаете об инциденте, произошедшем в 1950 г. на аэродроме Сухая Речка? По вашему мнению, это была провокация или ошибка?» ответил: «Этот инцидент стал позорищем для США. Сама идея о том, что два пилота не знали, где они находятся, не знали места расположения советской границы и были не способны понять, что за аэродром они атакуют, кажется невероятной. США заявили, что удар был нанесен из-за ошибки в навигации и неверной оценки ситуации. Командующий ВВС был снят, а пилоты наказаны. Штаты предложили оплатить ущерб. СССР принял решение не раздувать скандал». И еще бывший участник боев в Корее добавил: «Инцидент на Сухой Речке замалчивается до сих пор, и, скорее всего, вам не удастся найти в США человека, который слышал бы о нем...».

Однако житель Владивостока Владимир Михайлов нашел такого человека. Это непосредственный участник атаки — американский летчик Олтон Квонбек, который после 22 лет службы в ВВС работал в сенатском комитете по разведке и в ЦРУ, вышел на пенсию и теперь занимается сельским хозяйством на своей ферме в Мидделбурге. Квонбек рассказал, что другой пилот — Аллен Дифендорф, отслужив 33 года в ВВС, скончался в 1996 г. Как рассказал Квонбек, расстрелянный русский аэродром — жертва ошибки. Низкие облака и неожиданно сильный ветер явились причиной того, что самолеты снесло к северо-востоку и пострадал не намеченный заранее американским руководством аэродром в порту Чхонджин (КНДР), а советский — Сухая Речка.

«Шла война в Корее. Советские метеорологические данные были засекречены, что лишило нас сведений о погоде в Сибири и на Дальнем Востоке, — вспоминал Квонбек. — Опознавательных знаков на земле не было видно, радионавигации не существовало. Расчеты делались только исходя из направления и силы ветра, и время полета до цели определяло необходимость снижения. Полет проходил над облаками на высоте более 11 тыс. метров. На высоте 3 тыс. метров в облаках я нашел прореху, мы ринулись в нее и обнаружили себя над широкой речной долиной... Я не знал точно, где мы... По пыльной дороге на запад шел грузовик».

Американцы решили догнать грузовик и, преследуя машину, вышли на аэродром. Это было похоже на аэродром Чхонджин, который пилоты видели на крупномасштабной карте.

«Советские радары, должно быть, запеленговали нас на расстоянии около 100 миль от границы. Следив за нашим снижением, они, вероятно, потеряли нас в складках местности, когда мы спустились в долину реки. Была объявлена общая боевая тревога, но у русских не было самолетов или ракет, готовых отразить атаку. Это было в воскресенье после обеда. На аэродроме стояло много самолетов — мечта любого военного летчика. В два ряда были выстроены около 20 самолетов типа Р-39 и
Р-63... На темно-зеленых фюзеляжах были большие красные звезды с белым ободком. Времени на принятие решений почти не было, топливо тоже было на исходе... Я зашел слева, выпустил несколько очередей, мой напарник Аллен Дифендорф делал как я». Удостоверившись, что цель поражена, «Метеоры» развернулись и улетели. На отходе от цели американцы взяли курс к базе и неожиданно увидели остров рядом с побережьем. «Ничего себе, — подумал я, — вспоминал Квонбек. — Рядом с Чхонджином нет острова...».

Немного обеспокоившись и сверившись с картой, американцы решили, что нанесли удар по другому северокорейскому аэродрому. Вернувшись, летчики доложили, что разбомбили аэродром с самолетами. Специалисты проверили запись камеры самолета, и оказалось, что самолеты на аэродроме были американскими «Кингкобрами», поставлявшимися американцами русским по лендлизу. Камера показала, что самолеты на земле не вспыхнули — вероятно, не было топлива, значит, это точно был не военный аэродром северокорейцев и пилоты ошиблись.

Уже на следующий день, 9 октября, министр иностранных дел СССР Громыко выступил с официальным протестом в ООН. В ноте протеста инцидент именовался «вероломным нарушением советских границ», «провокационным актом». СССР потребовал, чтобы виновные понесли наказание.

Неделю в Кремле ломали голову: что это — начало третьей мировой, запугивание или действительно ошибка? Через 11 дней президент Трумэн выступил с обращением к ООН, в котором признал вину США и заявил, что «Правительство США желает публично выразить сожаление по поводу того, что американские вооруженные силы оказались замешанными в этом нарушении советской границы» и что Правительство США «готово предоставить средства для возмещения любого ущерба, нанесенного советской собственности». Он также заявил, что командир полка ВВС США на Дальнем Востоке освобожден от занимаемой должности, дисциплинарные меры приняты по отношению к пилотам: американские летчики были преданы военному трибуналу, отстранены от боевых действий и переведены в другие части.

Русские очевидцы вспоминают

Летом 1950 г. началась война в Корее между Севером и Югом. Юг поддерживали силы ООН во главе с американцами, а на стороне Севера выступали русские и китайцы.
В конце 1950 г. американцы заменили все свои F-51 на реактивные Локхид F-80С, ставшие основными истребителями-бомбардировщиками ВВС США в Корее. С 28 сентября по 1 октября 1950 г. F-80 перелетели из Японии на южнокорейскую авиабазу Тэгу. 49-я FBG (истребительно-бомбардировочная эскадрилья) стала первой на корейском полуострове частью, полностью вооруженной реактивными истребителями. В ноябре эта группа воевала в составе временного 6149-го крыла тактической поддержки, которое специально было создано 5 сентября. Ее девизом было «Защищаю и мщу». 8 ноября четыре одноместных F-80, оснащенные каждый шестью 12,7 мм пулеметами и боезапасом в 1800 патронов, 2 авиабомбами и 10 ракетами, вылетели с базы Тэгу на север…

«Выходной был. Все отдыхали на море, и тут они прилетели. Покружили, постреляли из пулеметов по самолетам и скрылись за сопками. Мне тогда уж 13-й год пошел», — вспоминал житель поселка Сухая Речка Григорий Больдусов, проживающий там до сих пор.

В конце 1950 г. в связи с войной в Корее в Приморье стали проводить учения с перебазированием частей на полевые аэродромы. Полевой аэродром Сухая Речка принадлежал авиации ТОФ. Здесь уже находились корректировщики По-2 отдельной авиаэскадрильи, предназначавшиеся для воздушного прикрытия и корректировки огня 130 мм флотских башенных батарей Хасанского сектора береговой обороны. По плану учений, сюда для временного размещения прибыли «Кингкобры» 821-го истребительного авиаполка 190-й истребительной авиадивизии. Все самолеты стояли на открытых стоянках вдоль взлетно-посадочной полосы, выстроенные в линейку, которая и подверглась штурмовой атаке американцев.

В момент атаки аэродрома командира полка полковника В.И. Савельева на аэродроме не было, он находился в наземных войсках с начальником штаба авиакорпуса, для организации взаимодействия на период учений. Вместо него на аэродроме оставался заместитель командира полка подполковник Н.С. Виноградов, который вместо того, чтобы дать сигнал на вылет дежурной 1-й аэроэскадрилье, высадил летчиков из самолетов.

Полковник Савельев и подполковник Виноградов были отданы под трибунал и судом офицерской чести были понижены в должности, за «слабое воспитание личного состава полка».

«После того как два американских «Метеора» прилетели и разбомбили наш полк на берегу Сухой речки, наше руководство приняло меры. Сразу же пришла 303-я авиационная дивизия, которая летала уже на реактивных «МИГах» в Подмосковье. И после этого случая срочно создали 64-й авиационный корпус и стали готовиться к перевооружению, — вспоминал летчик 821-го полка Николай Забелин. — После нападения также было введено боевое дежурство в полках. Этого с окончания Второй мировой войны не было. Сидели от зари до зари в кабинах и около. Возникло ощущение близкой войны…».
Юрий Уфимцев
Источник: konkurent.ru


Петрович
Хойна 1957-1960гг., Ключево 1960-1961гг., Колобжег 1962гг., Жагань 1962-1963гг.
В 1963 году замена в Берёзу - Картузскую, .


Сообщение отредактировал ПЕТРОВИЧ - Суббота, 26 Марта 2011, 23.52.50
 
ПЕТРОВИЧДата: Суббота, 26 Марта 2011, 23.59.01 | Сообщение # 1794
01.03.1932 - _.06.2016
Группа: Старейшина
Сообщений: 2138
Статус: Отсутствует
Вот, что ещё удалось найти. Интервью Олега Корытова

с Вэйландом Майо (Wayland Mayo), лётчиком ВМС США, участником Корейской войны (пруфлинк: http://www.airforce.ru/history/korea/wayland_mayo/index.htm ).

Цитировать
- Что вы знаете об инциденте, произошедшем 8.10.1950 на аэродроме Сухая Речка? По вашему мнению, это была провокация или ошибка?
Инцидент на Сухой Речке замалчивается правительством США до сих пор, и, скорее всего, вам не удастся найти в США человека, который слышал бы о нем. Я сам узнал о нем, когда работал над своим сайтом про B-29. Этот "инцидент" стал позорищем для США. Сама идея о том, что два пилота не знали, где они находятся, не знали места расположения Советской границы, и были не способны понять, что за аэродром они атакуют, кажется невероятной.
США заявили, что удар был нанесен из-за ошибки в навигации и неверной оценки ситуации. Командующий ВВС был снят, а пилоты наказаны. Штаты предложили оплатить ущерб. СССР принял решение не раздувать скандал.

Далее: Хроника необъявленной советско-американской войны на Дальнем Востоке

(http://www.liveinternet.ru/showjournal.php?journalid=3168528&tagid=2231826)

Цитировать

Май 1950 г. Два Ф-51 «Мустанг» вторгаются в советское воздушное пространство над Чукоткой. Навстречу им поднимается пара Ла-11. Капитан Ефремов сбивает один «Мустанг». Второй убирается восвояси.

Сентябрь 1950 г. Одиннадцать (!!) «Корсаров» с авианосца «Вэлли Фордж» атакуют один единственный советский самолет-разведчик в нейтральном небе над Желтым морем. Гибнут трое наших ребят.

Октябрь 1950 г. Два реактивных «Шутингстара» наносят удар по советскому аэродрому Сухая Речка близ Владивостока, уничтожая на земле девять наших самолетов. Человеческих жертв, к счастью, нет.

Декабрь 1950 г. Пара МиГ-15 С. Бахаева и Н. Котова в районе мыса Сейсюра, что в Приморье, сбивает вторгнувшийся в наше пространство Б-29. Заметьте, Б-29 «суперкрепость» - это самолет, аналогичный тем, что сбросили атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки! У наших пилотов на тот момент были все основания полагать, что эта машина так же может нести в себе ядерную бомбу, предназначенную для Владивостока или Хабаровска.

6 ноября 1951 г. пилоты Ла-11 Лукашев и Щукин сбивают американский самолет «Нептун», проникший в наше пространство у мыса Островной в Японском море.

Июнь 1952 г. Два советских МиГ-15 сбивают очередную «суперкрепость» возле нашего мыса Валентин все в том же Японском море.

7 октября 1952 г. Еще один Б-29 вторгается в советское воздушное пространство, на этот раз над Курилами, и открывает огонь по паре патрульных «Мигов». Его так же сбивают.

18 ноября 1952 г. Взлетев с авианосца «Принстон», группа истребителей «Пантер» атакует четверку «Мигов» у Владивостока. Гибнут летчики Беляков и Вандалов, убитые огнем пушек лейтенантов Мидлтона и Уильямса. Пахомкин, чей истребитель подбили, пытается дотянуть до базы, но разбивается у мыса Льва.

15 апреля 1953 г. Сбит американский самолет-разведчик РБ-50, вторгшийся в наше воздушное пространство у Петропавловска-Камчатского.

29 июля 1953 г. Пара МиГ-15 старших лейтенантов Рыбакова и Яблонского сбивают над Японским морем самолет-шпион РБ-50.

И так далее и тому подобное. Источник – журнал «Мир авиации», №2, 1995 г.

Про остальные инциденты в электронном виде с участием иностранной авиации над СССР (1946—1991) можно почитать здесь: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/334961#1950-.D0.B5

Тема, в общем, интересная, и мне вот любопытно, про 103 уничтоженных самолёта Полторанин нап...дел, или это правда? Может кто-нибудь слышал об этом, передачи какие-нибудь видел. Может участники тех событий имеются?

« Последнее редактирование: 21 Мая 2010, 15:40:01 от Norwegian Walrus »


Петрович
Хойна 1957-1960гг., Ключево 1960-1961гг., Колобжег 1962гг., Жагань 1962-1963гг.
В 1963 году замена в Берёзу - Картузскую, .


Сообщение отредактировал ПЕТРОВИЧ - Воскресенье, 27 Марта 2011, 00.05.14
 
СаняДата: Воскресенье, 27 Марта 2011, 00.07.48 | Сообщение # 1795
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ПЕТРОВИЧ,
Спасибо,Петрович,за розыск информации!
Теперь более понятно.Случайный выстрел,как говорится!Извинения принесены,ущерб компенсирован!
А то на ролике так жутко все написано,что и впрямь авиация америки бомбила советские базы рядом с Владивостоком!Война и не меньше!А случайность,она и есть случайность!


Qui quaerit, reperit
 
БекетДата: Воскресенье, 27 Марта 2011, 21.34.03 | Сообщение # 1796
Группа: Старейшина
Сообщений: 612
Статус: Отсутствует
Quote (ПЕТРОВИЧ)
Штаты предложили оплатить ущерб. СССР принял решение не раздувать скандал».

Quote (Саня)
Теперь более понятно.Случайный выстрел,как говорится!Извинения принесены,ущерб компенсирован!

грабли,грабли..."Курск" утопили...и тишина...теперь можно и без публичных извинений и компенсации ущерба...
Quote (Саня)
А случайность,она и есть случайность!
ты сам-то веришь,что у них -это случайность..И"Комсомолец"тоже случайность и К-719(кажется)сейчас на "марсиан" все валят,а они рядом плавают,а засланцы вааще у нас в голове сидят и бз..ят(а что делать,войну начинать?Адик,когда в Судеты входил,тоже был готов оттедова сразу убраться,если коалиция возбухнет.Промолчали,а потом получили.Ничего просто так не бывает,я думаю.Проверка,она и в Африке-проверка!


Сергей
Ключево 76-81,Хойна 90-92
 
БекетДата: Вторник, 29 Марта 2011, 22.41.34 | Сообщение # 1797
Группа: Старейшина
Сообщений: 612
Статус: Отсутствует
Саня,ты ,как та молния)))Я только предпологал,а ты уже и факт выложил!

Сергей
Ключево 76-81,Хойна 90-92
 
СаняДата: Вторник, 29 Марта 2011, 23.03.15 | Сообщение # 1798
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Бекет,
Этот факт нам давно известен,но неизвестно,например,где жили военнопленные и вольнонаемные женшины из гражданского лагеря.Вроде должны быть типа бараков,которые по многим гарнизонам сохранились и долго еще в них жили наши вольняги и холостяки,да и семейным приходилось жить,пока квартиры не получали.
Не надо такие лагеря представлять как тюрьмы с охраной и собаками просто,тогда дело поиска пойдет веселее.В таких лагерях люди деньги зарабатывали,а не отбывали срок заключения,в таком представлении жутком,как порой рисуют.


Qui quaerit, reperit
 
БекетДата: Среда, 30 Марта 2011, 00.27.47 | Сообщение # 1799
Группа: Старейшина
Сообщений: 612
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
В таких лагерях люди деньги зарабатывали,а не отбывали срок заключения.

Ага!Даже на самолетах летали!!!
. """Через несколько дней, с целью ослабить удар немцев на занятый плацдарм, танковая рота Соловьёва при поддержке артиллерии прорвала оборону немцев и двинулась в тыл врага. Дерзкой атакой был захвачен вражеский аэродром и более 20 самолетов. Из концентрационных лагерей было освобождено более 4000 советских и американских военнопленных."""("заработчан")))
Хотя скажу честно, на многое ,благодаря тебя,я смотрю по другому(век живи,век учись)))
.Но и тут не надо "шарахаться в другую сторону.(как вчера по УТ,один журналюга договорился,что Черняховский чуть ли не в приказном порядке заставил свою армию перетрахать всех девочек и старушек Германии и по-этому де,надо срочно переименовать улицу)))


Сергей
Ключево 76-81,Хойна 90-92
 
СаняДата: Среда, 30 Марта 2011, 01.04.06 | Сообщение # 1800
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Бекет,
И летали,Сережа, и обслуживали и ныне фотографий полно таких в сети,можно найти целые подразделения!
Тут не в этом дело,а в том,какими фактами пользуются все для доказательств того,или иного.
Вот тебе пример из нашей жизни на сайте нашем.Пишут ребята порой,что плохо кормили,сало иногда шло вместо мяса,из-за недоедания ходили в чепок солдатский.Недавно целый нач.столовой,чи склада пришел на сайт,пишет что боролся с такими явлениями,когда у срочников мясо воровали офицеры.Ну,что сказать на это,всяко было,было и воровали и ловили воров было.Но вот пройдет двадцать лет,найдется какой нибудь журналист,который напишет гнилую статейку с грязью против советской армии и в приме будет приводить вот такие рассказы с нашего сайта со ссылками на очевидцев и все представит в таком цвете,что офицеры своих бойцов в советской армии морили голодом,они не доедали и не допивали!
Чуешь,с чем я все хочу сравнить все время?!
Поэтому,всяко бывает в жизни,но надо иногда и свою голову иметь и немного рассуждать и думать,а не слепо верить писакам и историкам,тем более журналистам пишущим про историю! Любой факт можно интерпретировать как угодно!
Ни одна страна и ни одна армия не бывает без своих уродов! Поэтому были насильники и у немцев и были у нас в армии! Но для исторических доказательств,частные случаи ничего не говорят,а вот если найдется такой приказ Черняховского,то это уже будет факт исторический!Но.быстрее найдут приказы об отдании насильников под суд трибунала и расстреле таковых! Такие приказы и у немцев есть и у нас!Но я не склонен думать,что все солдаты Вермахта были насильники ,или наши все солдаты такими были!Но факты насилия есть с обеих сторон,они известны давно и разобраны все до мелочей!


Qui quaerit, reperit
 
Поиск: