|
Про атеизм и веру
|
|
| Саня | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 12.54.22 | Сообщение # 9031 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник (  ) Сейчас православие не притесняют, но национальную идею до сих пор ищут.
Не надо желаемое выдавать за действительное.
Правильно, ищут! Потому что ни любовь к Родине, ни патриотизм не могут являться национальной идеей.
Однажды обмануть сами себя пытались, говоря, наша Родина СССР и на этом делали идею обьединения. А в итоге белоруссы пошли любить свою страну, украинцы свою и т.д. Вот вам и идея любить Родину СССР. Так и в России может случиться и каждый пойдет опять любить свою деревню, как славяне со своими пнями на опушках любили свои отдельные деревни до христианства.
Также и с патриотизмом. Идет война, доставай патриотизм, он сыграет свою роль, а как наступил мир, каждый пошел есть свою морковку и чхал на соседа, ибо это люди. Патриотизм,это временное обьединение для достижения определенной цели и маршировать годами никто не будет и жить вечной войной не будут люди. А православие что предлагает? Оно предлагает идею на все случаи жизни.
Не найдет никто обьединяющую идею круче православия.
Причем православие прекрасно уживается с другими религиями в нашей многонациональной стране.
Что еще надо?
Отделили от государства и попали в тупик. Своего придумать никто не может, а православие отвергают. Отвергают, но живут по православным заповедям. Это ли не парадокс? Текст приняли, а автора не признают. 
Цитата Единомышленник ( ) у всех народов свои блюда национальные, каша и то своя, плов все народы по своему готовят и секреты хранят, а вы чужую религию за национальную идею выдаете.
Православие - это исторический период нашего государства.
Сейчас православие не притесняют, но национальную идею до сих пор ищут.
Не надо желаемое выдавать за действительное.
Каждый народ и имеет свою религию. Вы о ком говорить начали, если разговор шел про славян. Славяне это один народ, или много народа?
Определитесь со славянами. Разговор шел о славянском обьединении.
То, что под защиту славян пришли и другие народы, с другими религиями, это другой вопрос.
Притом никак не противоречит Библия Корану.
Единственное, для мусульман Христос, это Бог в череде других и никогда он для них не станет Господином, это Вы уже подмечали, правда приняв за обман почему-то.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Alekswas | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 13.17.12 | Сообщение # 9032 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18486
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Текст приняли
Саня, похоже я что то пропустил 
Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 13.24.15 | Сообщение # 9033 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Alekswas ( ) похоже я что то пропустил
Читай 300 страниц с начала и не пропускай ничего.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Alekswas | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 13.27.35 | Сообщение # 9034 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18486
Статус: Отсутствует
| Саня, Санёк спасибо за совет, через годик наверное так и сделаю...
Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 13.50.00 | Сообщение # 9035 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Alekswas ( ) Санёк спасибо за совет, через годик наверное так и сделаю...
Можно отдельно почитать сегодня:
ОТ ДРЕВНЕЙ РУСИ К МОСКОВСКОМУ ГОСУДАРСТВУ
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/history2/05.php
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 14.11.08 | Сообщение # 9036 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Чужим, пока не признали.
Количество богов у славян было немыслимым. Это не вело к обьединению. Нужно было единоначалие, один Бог нужен был для всех. И его нашли.
Это опять желаемое. У нас есть и мусульмане и атеисты и манихеи.
Количество Богов было не так много. Кроме того в Православии это количество компенсируется большим количеством Святых, апостолов и прочей святой братией. Почему то В данном случае вас это не смущает. Причем в родных богам боитесь запутаться а в Хамах, Иафетах и пр. разбираться "одно удовольствие"
Цитата Саня ( ) Стремясь укрепить единство страны, Владимир пришел к мысли :о принятии монотеистической религии
Давайте раз и навсегда поставим точки над и:
Православие - это для единства государства (про которое НИ-НИ в божьих книжках) или про отдельно взятые души?
Как может один человек принять выбор за весь народ?
Даже из самых на его взгляд лучших побуждений?
Цитата Саня ( ) зато с успехом эксплуатируются идет Христа от своего лица,
хорошо, что хоть с этим согласны. Только это не новодел. А главная причина крещения.
Цитата Саня ( ) Потому что ни любовь к Родине, ни патриотизм не могут являться национальной идеей.
Люди не любящие свою Родину для меня мало достойны уважения.
Любить свою Родину естественно для человека. На мой взгляд.
Цитата Саня ( ) Славяне это один народ, или много народа?
Определитесь со славянами.
Славяне это один народ, разделенный ныне в том числе и благодаря Христианству.
Цитата Саня ( ) Каждый народ и имеет свою религию.
Если предположить, что сейчас одному Очень умному человеку захочется из лучших чувств, чтобы мы приняли ДУРАЦИЗМ, то ... через какое-то время и это будет нашей религией.
Вопрос в том, стоит ли забывать родную мать, если вас насильно отдали мачехе?
Цитата Саня ( ) Идет война, доставай патриотизм, он сыграет свою роль, а как наступил мир, каждый пошел есть свою морковку и чхал на соседа, ибо это люди. Патриотизм,это временное обьединение
Если в мирное время не будет морковки, то и в военное время выращивать ее будет поздновато. Впрочем заграница нам поможет. Но только у нее морковка со своим прицелом.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 14.16.58 | Сообщение # 9037 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Люди не любящие свою Родину для меня мало достойны уважения.
Любить свою Родину естественно для человека. На мой взгляд.
При чем тут любишь-не любишь? Любят все, но это не обьединительная идея. Можно ведь любить Родину Россию, а жить в Африке. Что тут обьединительного для государства? Родина, это место где родился.
Идея любви к Родине ведет каждого в свою деревню, а это раскол государства. Так и жили раньше славяне кучками враждующие между собой, зато каждый любил свой пенек на опушке, которому поклонялся. Нужен был один Бог на всех, вот это идея и сработала как обьединительная, а так бы до сих пор спорили, чей пенек краше.
Цитата Единомышленник ( ) Если в мирное время не будет морковки, то и в военное время выращивать ее будет поздновато. Впрочем заграница нам поможет. Но только у нее морковка со своим прицелом.
Патриотизм загоняет в окопы.
Кто не дает вам сидеть в окопе круглосуточно и патриотить? Сидите, а сосед в это время себе морковку вырастит и не поделится, потому что атеист, а делиться только православие учит.
И долго патриоты просидят в своем окопе голодными, если одни атеисты кругом будут? Вначале надо точно знать, что кругом люди православные и им сам Бог велел делиться с патриотами морковкой.  Причем в мирное время патриотизм не востребован, поэтому патриотам легко превратиться в лодырей и бездельников сидящих в окопе без причин и ждущих соседскую морковку.
Патриотизм, это ответ народа на призыв к обьединению для борьбы с общей опасностью.
Можно, конечно призвать народ и поддерживать искусственно режим опасности, но есть понятие усталости народа, который не может вечно сидеть в окопах в угоду политикам искусственно поддерживающих напряженность. И если такая ложь распознается народом, то патриотизм сработает в обратную сторону. И что тогда останется от тех, кто призвал народ к обьединению? Патриотизм временная обьединительная идея в любом случае.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 15.14.46 | Сообщение # 9038 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Нужен был один Бог на всех, вот это идея и сработала как обьединительная, а так бы до сих пор спорили, чей пенек краше.
Цитата Саня ( ) Вначале надо точно знать, что кругом люди православные и им сам Бог велел делиться с патриотами морковкой.
Санек, ты вот все говоришь "православные", "православные"...
Они, мол, такие "объединительные", такие " добрые и готовые делиться" и тд и тп... А вот при патриархе Никоне православные России разделились, "раскололись" и до сих пор у нас в стране живут православные - приверженцы Никоновсих порядков и православные - приверженцы старой веры. И, обрати внимание, об объединении ни те, ни другие православные и не помышляют. А в остальном все они - славяне, в основном этнические русские... И ты после этого говоришь, что, мол, православие объединяет. Как оно объединяет, если даже верующие расколоты?
Насчет "готовности православных делиться". Вот ей - богу, не могу себе представить, как православный помещик делится с своим православным крепостным. Не хватает воображения.
Хотя это, может, только у меня одного?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 15.23.59 | Сообщение # 9039 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Они, мол, такие "объединительные", такие " добрые и готовые делиться" и тд и тп... А вот при патриархе Никоне православные России разделились, "раскололись" и до сих пор у нас в стране живут православные - приверженцы Никоновсих порядков и православные - приверженцы старой веры. И, обрати внимание, об объединении ни те, ни другие православные и не помышляют. А в остальном все они - славяне, в основном этнические русские... И ты после этого говоришь, что, мол, православие объединяет. Как оно объединяет, если даже верующие расколоты?
Мало ли было врагов против обьединения, их и сейчас полно и все могут обосновать свою правду и пытаться дискредитировать православие.
Изначально христианство сыграло свою роль в обьединение и кто это будет отрицать?
До сих пор круче идеи никто не смог предложить. Выбор Владимир сделал верный!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 15.31.42 | Сообщение # 9040 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Насчет "готовности православных делиться". Вот ей - богу, не могу себе представить, как православный помещик делится с своим православным крепостным.
Хотел бы видеть патриотов из крепостных у того помещика. Он их к чему патриотичному призывал?
А вспомните Минина и Пожарского и там чистая картина и призыва патриотического и снабжение войска. Очень яркий пример.
В феврале 1611 г. нижегородская рать из 1200 человек, в которую входили воины из Казани, Ярославля, Чебоксар, двинулась на Москву. В рядах ратников был и нижегородский доброволец Козьма Минин. Однако первый поход ополчения потерпел поражение, которое не давало покоя патриоту земли русской Козьме Минину.
Решив перейти от мысли к действию, посадский староста начал разговаривать в земской избе с приходящими по делам посетителями. Козьма указывал на необходимость создать казну и предлагал сделать пожертвования. Так он собрал первую сумму на снаряжение ополчения. Но этих денег было недостаточно, и Минин решил обратиться с воззвание ко всему нижегородскому народу. Известно, что большое влияние на Минина оказали послания патриарха Гермогена, который отверг требования поляков призвать народ к покорности и смирению. На спуске, что идет от Ивановских ворот к торгу, начал собираться народ. Никто не остался равнодушным к обращению земляка: «Захотим помочь Московскому государству, так не жалеть нам имени своего!». Минин: «Не жалеть ничего, свои дворы продавать, жен и детей закладывать, бить челом тому, кто бы вступился за истинную православную веру и был бы у нас начальником». Это воззвание не оставило равнодушным никого. Широкой волной потекли пожертвования. Многие приносили последнее.
По совету Минина нижегородцы стали отдавать на нужды ополчения третью часть имущества. По его же предложению предводителем похода был выбран опытный воин князь Дмитрий Пожарский (потомок Стародубских князей). 28 октября 1611 г. Пожарский принял решение возглавить нижегородскую рать, и прибыл в Нижний Новгород.
Ядром ополчения стали закаленные в сечах смоляне. Они нашли временное пристанище в Арзамасе. Соединились с ними вязьмичи, дорогобужане, служилый люд из Коломны, Гороховца и других городов. Вместе с русскими вступали в ополчение татары, чуваши, мордва, черемисы. Вся великая Русь по зову нижегородцев встала на защиту Москвы. «Купно за едино. Вместе за одно!» — эти слова стали девизом войска.
http://a-minin.ru/podvig-minina-i-pozharskogo-den-narod/
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 15.40.31 | Сообщение # 9041 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Мало ли было врагов против обьединения, их и сейчас полно и все могут обосновать свою правду и пытаться дискредитировать православие.
Остается только уточнить, кто из тогдашних был "врагом" объединения? И кто из нынешних? И какая из ветвей российского православия занимается "дискредитацией"? Цитата Саня ( ) Хотел бы видеть патриотов из крепостных у того помещика.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 15.46.12 | Сообщение # 9042 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Хотел бы видеть патриотов из крепостных у того помещика.
А чего ж не посмотреть? Очень даже можно... 
Например, на картине "Переход Суворова через Альпы". Те, кто служил у Суворова и переходил Альпы, как раз и были из крепостных, которых "забрили" в солдаты. Причем на 25 лет...
https://muzei-mira.com/kartini....ov.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 15.51.09 | Сообщение # 9043 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| А еще эти крепостные сражались в битве при Бородино и потом гнали Наполеона до Парижа...
Они же отстаивали Севастополь во время Крымской войны...
Можно посмотреть на них и там.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 15.54.07 | Сообщение # 9044 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Надеюсь, никто из участников нашего обсуждения не поставит под сомнение патриотизм этого человека?
Пётр Ма́ркович Ко́шка (1828—1882) — матрос Черноморского флота, герой Севастопольской обороны 1854—1855 годов, участник Синопского сражения.
Один из самых известных героев Обороны Севастополя. Образ матроса Кошки выведен практически во всех отечественных художественных произведениях, повествующих о Крымской войне.
Родился 10 января 1828 года в селе Ометинцы Подольской губернии (ныне Немировского района Винницкой области Украины) в семье крепостного крестьянина.
В 1849 году, по воинской повинности, назначен в рекруты.
Служил в Севастополе матросом 30-го флотского экипажа Черноморского флота. Ходил в плавания на линейном корабле «Ягудиил».
Участник Крымской войны 1853—1856 годов.
В дни Обороны Севастополя в числе многих других матросов экипажа направлен на берег, на подкрепление защитников Севастопольской крепости. Сражался на батарее № 15 лейтенанта А. М. Перекомского.
Охотником (добровольцем) участвовал в 18-ти вылазках, кроме того, ходил в стан неприятеля в одиночку. Отличался смелыми, инициативными действиями, храбростью и находчивостью в бою, особенно в разведке и при захвате пленных. Во время одной из вылазок, вооружённый одним только ножом, взял в плен троих французских солдат, во время другой под огнём врага вырыл около самой неприятельской траншеи кощунственно закопанное по пояс в землю тело погибшего русского сапёра и унёс его на 3-й бастион. В тело сапёра при этом попало 5 пуль.
В историю также вошли случаи, когда Кошка ночью утащил прямо из французского котла варёную говяжью ногу, а однажды средь бела дня увёл вражеского коня. Коня он потом продал, а деньги пожертвовал на памятник погибшему товарищу — матросу Шевченко Игнатию, спасшему жизнь лейтенанту Н. А. Бирилёву, под начальством которого ходили они в бой.
В вылазке 17 января (по другим данным — в ночь на 20 января) 1855 года П. М. Кошка был ранен штыком в живот, однако, по свидетельству хирурга Н. И. Пирогова[1], штык прошёл под кожей, не задев внутренних органов, и раненый вскоре поправился. В августе 1855 года ранен ещё раз — легко в руку.
За оказанные подвиги награждён Знаком отличия Военного ордена.
В январе 1855 года произведён в унтер-офицерский чин квартирмейстера.
Знаменитым П. М. Кошка стал ещё в годы Крымской войны, и не только в Севастополе — по всей стране. В числе нижних чинов, награждённых Знаком отличия Военного ордена, был представлен командованием Великим князьям Николаю Николаевичу и Михаилу Николаевичу (Романовым), прибывшим из Санкт-Петербурга на службу в Севастополь. Начальник Севастопольского гарнизона вручил Кошке присланный Императрицей золотой нательный крест «Высочайшего Благоволения» на голубой ленте (который он носил навыпуск, как награду). Известный художник В. Ф. Тимм, прибывший с Великими Князьями, нарисовал портреты героев-севастопольцев, в том числе портрет Кошки. Литография по рисунку Тимма с портретом квартирмейстера Кошки была опубликована в издававшемся в Санкт-Петербурге печатном сборнике «Русский художественный листок»[2]. На страницах столичных газет печатались рассказы о подвигах Кошки. О П. М. Кошке писал Лев Толстой, много позже — Сергей Сергеев-Ценский.
После окончания войны, поскольку защитникам Севастополя один месяц выслуги в осаждённом городе засчитывался за один год, а один день — за двенадцать[3], квартирмейстер Кошка получил право на увольнение в бессрочный отпуск (в запас), чем и воспользовался, и в конце 1856 года отбыл на жительство в родное село Ометинцы. В запасе ему предстояло состоять ещё 15 лет.
Вскоре женился на местной крестьянке, через год у них родился сын. Занимался крестьянским трудом. Назначался сопровождать обозы в портовые города Николаев, Херсон, Одессу.
9 августа 1863 года, ввиду обострения обстановки в связи с польским восстанием, квартирмейстера П. М. Кошку снова призвали на флот. Службу продолжал в Санкт-Петербурге, в составе 8-го флотского экипажа Балтийского флота. За время службы ежегодно участвовал в парадах Георгиевских кавалеров, посещал Зимний дворец. В 1869 году отказался от увольнения в отставку и прослужил ещё четыре года.
После увольнения в отставку снова вернулся в родное село. Ему, как награждённому Знаком отличия Военного ордена 2-й степени, полагалась пенсия в размере двойного оклада жалования флотского унтер-офицера. Поступил на государственную службу в казённую лесную стражу местного лесничества объездчиком. На время службы в лесной страже, кроме денежного оклада жалования, получил в бесплатное пользование земельный участок и построенную за казённый счёт небольшую усадьбу.
Спасая двух девочек, провалившихся под лёд, подорвал здоровье и 25 февраля 1882 года скончался от горячки.
Похоронен на местном кладбище. Могила не сохранилась.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 15.55.50 | Сообщение # 9045 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Например, на картине "Переход Суворова через Альпы". Те, кто служил у Суворова и переходил Альпы, как раз и были из крепостных, которых "забрили" в солдаты. Причем на 25 лет..
Цитата Фадлан ( ) А еще эти крепостные сражались в битве при Бородино и потом гнали Наполеона до Парижа...
Они же отстаивали Севастополь во время Крымской войны...
Забыли слово православные.
Или употребляйте, или называйте нам фамилии атеистов в том войске, это будет справедливо!
Были там атеисты?
Цитата Фадлан ( ) Надеюсь, никто из участников нашего обсуждения не поставит под сомнение патриотизм этого человека?
Только поддержим. Разве кто отрицает патриотизм? Разве кто отрицает любовь к Родине?
Только базой патриотизма является христианское воспитание, но никак не атеистическое. Нет у атеистов своего учения. Ну нет! Есть суррогат коммунистического у некоторых, но это калька православного воспитания, украденная из учения православия! Украденная идея с подменой авторства, обычное воровство, грех большой! Причем еще и извращенная местами, призывающая любить вождей и только коммунистических.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 16.13.35 | Сообщение # 9046 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Забыли слово православные.
Или употребляйте, или называйте нам фамилии атеистов в том войске, это будет справедливо!
Были там атеисты?
А чего ж не добавить? Можно сказать и так - "православные крепостные". Хотя мне лично такое словосочетание режет слух.
Насчет атеистов - не знаю ни их числа, ни их фамилий.
И не вижу смысла в противопоставлении верующих и атеистов. Мы же говорим о патриотизме. Причем с Вашей подачи. Это ведь Вы поставили такую задачу:Цитата Саня ( ) Хотел бы видеть патриотов из крепостных у того помещика.
Вот я и ответил в том смысле, что можно выйти из крепостного сословия и быть патриотом.
Скажу больше - патриоты были и в духовном сословии, в среде православных священников. Как, например, вот этот:
Священник Лейб-Бородинского полка о. Иоанн Путиловский, вместе со своим полком, участвовал в самых больших сражениях во время Севастопольской обороны, ободряя и утешая воинских чинов и напутствуя раненых и умирающих. Нередко случалось, как напр. 14 октября 1855 г., в сражении с неприятелем, о. Путиловский был даже впереди полка, за что и пожалован золотым крестом на георгиевской ленте, денежною наградою, серебряною медалью и другими такими отличиями.
В порядке напоминания: Бородинский полк стоял во Владимире - Волынском и там встретил Первую мировую войну. Защищал город от австрийцев.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 16.19.36 | Сообщение # 9047 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня () Только базой патриотизма является христианское воспитание, но никак не атеистического. Нет у атеистов своего учения.
Ну зачем так плевать на память тех, кто воевал в Великую отечественную? Полагаю, что в Красной армии, особенно среди командного состава, атеистов было большинство. Они, что, не были патриотами?
И христианское воспитание не давало гарантии в том, что человек оставался верен долгу и Родине. Были среди них такие, что легко становились предателями и шли на службу немцам.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 16.21.55 | Сообщение # 9048 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Ну зачем так плевать на память тех, кто воевал в Великую отечественную?
Кто смеётся? Не занимайтесь ложью и провокациями.
Вот это мне обьясните.
Найдите хоть одну карту военнопленного времен Второй Мировой, где бы не указывалась вера воина.
Скажите, что это за странность советского периода?
Это чего показатель? За что воевали? За атеизм?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 16.23.02 | Сообщение # 9049 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Не желаете ознакомиться с биографией этого человека?
Михаи́л Алексе́евич Меа́ндров (22 октября 1894, Москва − 1 августа 1946, там же) — полковник Красной армии (1938), участник Русского освободительного движения. Генерал-майор вооружённых сил Комитета освобождения народов России (КОНР, 1945). В 1945 году пленён американцами, передан Красной армии, в 1946 году осуждён по обвинению в государственной измене, лишен воинских званий, государственных наград и казнён.
Родился в семье московского священника Алексея Меандрова, настоятеля церкви святого Харитония в Яузском переулке, умершего в ссылке в 1924. В семье было четверо сыновей и пятеро дочерей. Окончил 4-ю московскую гимназию (1915), ускоренный курс Алексеевского военного училища (1915).
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 16.25.09 | Сообщение # 9050 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Полагаю, что в Красной армии, особенно среди командного состава, атеистов было большинство.
А Вы не полагайте, а найдите карты пленных, где бы написано было, что атеист.
Ну найдите, всё ОБД перед вами.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 16.25.43 | Сообщение # 9051 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Не занимайтесь ложью и провокациями.
Я ложью и провокациями не занимаюсь. Каждый свой тезис я подкрепляю конкретными доказательствами. Вот все бы поступали так же...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 16.30.58 | Сообщение # 9052 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) А Вы не полагайте, а найдите карты пленных, где бы написано было, что атеист.
Не понял! А почему, собственно, мы должны признавать карты пленных за источник истины? На каком основании?
Ей Богу, не постигаю такого! Хоть убейте меня, хоть распните!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 16.34.53 | Сообщение # 9053 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Или употребляйте, или называйте нам фамилии атеистов в том войске, это будет справедливо!
Были там атеисты?
Лев Толстой участвовал в обороне Севастополя.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 16.36.20 | Сообщение # 9054 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Не понял! А почему, собственно, мы должны признавать карты пленных за источник истины? На каком основании?
Ей Богу, не постигаю такого!
Потому что в них пленные писали добровольно данные, в том числе и религию свою указывали.
Цитата Фадлан ( ) Я ложью и провокациями не занимаюсь. Каждый свой тезис я подкрепляю конкретными доказательствами.
Вы пишете, что я плюю на память воинов Второй Мировой.
Называйте фамилии тех, кого я оплевал!
А вы ругая нынешнюю власть, власть детей воинов погибших на войне, по вашей логике на чью память плюете?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 16.37.08 | Сообщение # 9055 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Выкладываю персональную карту своего тестя - Митрюшина Алексея Яковлевича:
Фамилия Митрюшин
Имя Алексей
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст 17.03.1908
Место рождения Московская обл., г. Москва
Дата пленения 13.08.1941
Место пленения Подвысокое
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 220 сап. бат.
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 15.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272079619
Где в этой карте сказано о его вероисповедании? На какой стороне и в какой графе?
Я же доподлинно знаю, что он был неверущим, то есть атеистом.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 16.39.56 | Сообщение # 9056 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) А вы ругая нынешнюю власть, по вашей логике на чью память плюете? Ругать власть и идеологию,это значит плевать на воинов? Ну и ну!
Я власть как таковую не ругаю. Я критикую ее глупых представителей. Таких как Полтавченко, как Поклонская и т.д. И критикую за вполне конкретные поступки и решения.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 16.44.54 | Сообщение # 9057 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Вы пишете, что я плюю на память воинов Второй Мировой.
Называйте фамилии тех, кого я оплевал!
В том числе и на память моего тестя!
Прочтите еще раз то, что Вы написали выше: Цитата Саня ()
Только базой патриотизма является христианское воспитание, но никак не атеистического.
Не было у моего тестя христианского воспитания. Он был атеистом. Но он, что, по Вашему, не патриот?!...
Патриот, причем в гораздо большей степени, нежели полковник Меандров, сын московского священника, наверняка получивший христианское воспитание!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 16.49.35 | Сообщение # 9058 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Я же доподлинно знаю, что он был неверущим, то есть атеистом.
Митрошин ничего не указал. А вот карта полковника РККА, причем первая мне попавшая, с того же лагеря:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272188343
Слово не читаю в графе религия.
У майора Суслова:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272211005
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 16.53.19 | Сообщение # 9059 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Читается как "Gottlos".
Благодаря урокам немецкого языка, полученным от Нестора Ивановича, перевожу - "неверующий". Другими словами - "атеист"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 16.55.54 | Сообщение # 9060 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Благодаря урокам немецкого языка, полученным от Нестора Ивановича, перевожу - "неверующий". Другими словами - "атеист"...
А Митрошин что не написал, что атеист? Что помешало?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
