Про атеизм и веру - Страница 292

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 12.38.10 | Сообщение # 8731

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Не хотите верить, не верьте, только другим не мешайте с воинственностью и агрессией.

А я что, один - единственный, кто высказывает мнение, расходящееся с Вашим? И, вроде, я высказываюсь с гораздо меньшей воинственностью и агрессивностью...

Василий Иванович Колотуша

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 12.44.03 | Сообщение # 8732

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Фадлан,
Церковь не несет агрессию ни в какой мере.
А вот атеизм несет.
Народ выберет быстрее церковь, ибо в ней мир, любовь и созидание.
Атеисты же ничего путного не предлагают, кроме закрыть, запретить, уничтожить.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 12.54.24 | Сообщение # 8733

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

РПЦ требуется от государства 13 млрд руб на реставрацию храмов

Почти 14 миллиардов рублей необходимо Русской православной церкви на реставрацию храмов и монастырей, признанных объектами культурного наследия, сообщает сайт Финансово-хозяйственного управления (ФХУ) Русской православной церкви.

К настоящему моменту на рассмотрение ФХУ поступили заявки от 56 митрополий, 93 епархий, 19 монастырей и подворий. Реставрация требуется 424 объектам. Общая сумма расходов составила 13 миллиардов 857 миллионов 176 тысяч рублей. Все заявки будут рассмотрены и проанализированы сотрудниками ФХУ, после чего управление направит государству общую заявку с указанием необходимой на реставрационные работы суммой.

"Конечно, итоговая сумма, которую запросят, будет чуть ли не в 100 раз меньше. Из всех объектов для реставрации будет выбрано несколько храмов. Понятно, что 13 миллиардов государство выделить не сможет", — уточнили РИА Новости в ФХУ.

Реставрация объектов культурного наследия будет осуществляться в рамках федеральной целевой программы "Культура России 2012-2018 годы". Среди основных целей программы — сохранение объектов религиозного назначения, находящихся в федеральной собственности и собственности религиозных организаций.

Как ранее пояснил в интервью РИА Новости настоятель храма-музея святителя Николая в Толмачах (при государственной Третьяковской галерее) протоиерей Николай Соколов, все работы в любом памятнике архитектуры должны быть под надзором специального комитета. Со стороны пришедший реставратор или художник не имеет права начинать работу в соборе, не получив на нее лицензию или аккредитацию. Некоторые внутренние работы Церковь может проводить сама, но глобальная реставрация памятников архитектуры может проводиться только под контролем государства. Оно же финансирует основную часть работ.

https://ria.ru/religion/20170407/1491751743.html

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 12.57.50 | Сообщение # 8734

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Фадлан (

)

А поджигают те, кто расчищает дорогу для вмешательства церкви в общественную жизнь, забывая о том, что страна у нас многоконфессиональная

Православие чисто добровольное дело. Никого насильно в церковь не гонят.

Не может православие мешать другим конфессиям, она физически лишена такого, ибо церковь отсоединена от государства и не может вмешиваться через структуры власти в работу других конфессий.
Опасения напрасны.

Цитата Фадлан (

)

Она лезет и в политику, и в искусство

А дела говорят про обратное. И политика и люди от искусства пытаются проникнуть в церковь и поставить её себе на службу. Провоцируют православных постоянно своими агрессивными действиями.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 14.49.06 | Сообщение # 8735

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Технологии вражды против сил единения

Бессмысленно гадать, кто сегодня подбрасывает бомбы в метро Питера и школы Ростова. К подобным действиям их организаторы и исполнители готовятся тщательно, не афишируя истинные цели. Но можно предположить, что подобные преступления направлены в первую очередь, против тех, кому они невыгодней всего. А не выгодны они всему нашему обществу в целом.

Похоже, в текущем году некие силы намерены воссоздать в России логику событий столетней давности. Для чего взят курс на то, чтобы по максимуму дискредитировать власть и дезорганизовать общество. Кое-кому хочется, чтобы богатые еще больше втоптали в грязь бедных, а неимущие и больные, напротив, возненавидели "удачливых" и здоровых; важно раздуть конфликты отцов и детей, атеистов и верующих, православных и мусульман, белых и красных.

Подобный сценарий в России уже реализуется. Так, обременяемое ипотекой и растущими коммунальными платежами народное большинство со все большей ненавистью взирает на баловней судьбы, которые полагают, что вопиющее социальное хамство — это нормально. При этом нарастающая социальная вражда — не единственная предпосылка повторения в РФ событий 1917-го. К примеру, национальный вопрос — чем не поле для реализации в стране разрушительных технологий? Тем более что концепт такой технологии, предлагающий превратить русских, татар и другие тысячелетние этносы в россиян, уже передан главе государства.

Еще одна разрушительная технология — нагнетание напряженности в обществе по поводу передачи Исаакиевского собора верующим. Возможно, именно поэтому буквально через пару недель после митинга в "защиту музейщиков" Навальный объявил о создании в городе — колыбели русских революций Штаба оппозиции. Как результат: 26 марта на протестные марши в Санкт-Петербурге вышли те же подростки, которых месяцем ранее те же кукловоды выводили на Марсово поле клеймить позором Русскую православную церковь. Так были запущены в РФ еще два масштабных конфликта — по конфессиональному, а заодно и по возрастному признаку.

Организация войны всех против всех — вот смысл сценария, реализуемого сегодня в России. Хотя, в сущности, речь идет об эскалации атак различных меньшинств на основные социальные группы. В этом и состоит суть организации в России мутных "акций протеста", а также показательных терактов — посеять в стране разного рода страхи и противостояния и не дать власти консолидировать общество вокруг какого-либо большинства.

Напомним, что сегодня в России зафиксированы три основных ментальных большинства.

Первое большинство — это сторонники президента России. Их более 80%, а потому главный удар недругов РФ наносится по этой группе, в том числе — через "разоблачения" коррупционных схем в российской власти. Правда, острие этих "разоблачений", увы, избирательно: оно направлено в основном на тех, кто считается путинцем.

Второе значимое большинство сегодня в России представляют люди православной культуры. По данным Фонда "Общественное мнение", таковыми считают себя около 70% россиян, и потому те, кто стремится обрушить Россию, приписывают Святейшему патриарху Кириллу и Русской православной церкви все мыслимые и немыслимые грехи и игнорируют такие, например, факты, что только героический крестный ход православных людей Московского патриархата на Украине летом прошлого года предотвратил в этой стране кровавую баню.

Наконец, третье российское большинство — это постсоветские люди. Число тех наших граждан, продолжающих поддерживать советскую идею, превышает 60%. И именно против этого большинства направлено сегодня стремление оправдать белый террор и власовщину, а также привить россиянам идеи "конвергенции" с Западом или "нового самодержавия".

Сверхзадача недругов РФ — ослабить группы народного большинства, а еще лучше — стравить их между собой. А потому удары наносятся сегодня, в первую очередь, по лидерам и ценностям этих групп: по президенту России Владимиру Путину, по Святейшему Патриарху Московскому и Всея Руси Кириллу, по православной культуре и российско-советской истории.

Противникам России нужна в нашей стране новая Великая Смута, во время которой станет возможным саморазрушение нашего государства. К сожалению, этому нередко способствуют и сами представители большинства — те, кто занимает крайние позиции в оценке тех или иных событий, сужая и без того узкое пространство гражданского единения. Между тем сегодня, как никогда, важно понимать, что пиная за что ни попадя президента страны или же главу РПЦ, пряча свой нигилизм за фразой – "у меня личные отношения с Богом, и я не нуждаюсь в посредничестве Церкви", мы целим не куда-нибудь, а в собственную страну и, по сути, в самого себя.

Что нужно делать для предупреждения и минимизации в нашей стране социальной, идеологической и иной вражды? Полагаем, что перво-наперво следует поднять авторитет Русской православной церкви и других традиционных для России конфессий. И для этого важно прекратить интриги вокруг Исаакиевского собора и других российских храмов, передаваемых в пользование верующим. Думаем, что в этом вопросе следует прислушаться к Всемирному русскому народному собору (ВРНС), который с первых же дней организованного в Санкт-Петербурге конфликта стремился показать, что между православной общественностью и музейщиками конфликта нет, и он явно надуман.

Полагаем также, что следует активнее противостоять попыткам трансформировать российское содружество комплементарных этносов в обезличенную "российскую нацию" и внедрить в ней так называемые "передовые гендерные", то бишь антисемейные технологии.

Только продвижение созидательных идей и внедрение солидарных проектов помогут гражданам РФ избежать нарастания национально-конфессиональной розни, а также социальных, идеологических, поло-возрастных и иных противостояний. "Солидарность должна быть реальностью, включенной в политику", — высказался однажды Святейший Патриарх Кирилл.

В стремлении во что бы то ни стало угодить меньшинствам западные элиты не заметили, как утратили связь с традиционными большинствами своих стран. Вот и российские элиты не должны утратить единения с народным большинством, поскольку за этим стоит — ни много, ни мало — перспектива хаоса и очередного переформатирования (через революции и гражданскую войну) нашей цивилизации.

https://ria.ru/religion/20170407/1491747496.html

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 14.54.17 | Сообщение # 8736

Группа: Модератор

Сообщений: 8027

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

РПЦ требуется от государства 13 млрд руб на реставрацию храмов

Комментарии к статье :

А платить налоги и т.д в государство РПЦ не хочет? Пусть собирают свои пожертвования и реставрируют на эти деньги храмы, совсем уже обнаглели.

Вы статью перед комментариями вообще читали? 14 млрд это не материальное потому что они нужны РПЦ? Это не мы пишем, а РПЦ требуется, оказывается одной духовностью сыт не будешь.

это какой то сетевой маркетинг - навязываете свои услуги , а потом денег ПРОСИТЕ. если ОН есть , то я хочу ему лично все высказать, и не надо за меня мои грехи замаливать. я хочу иметь право на поступки , а не жить так как мне советуют "новогодние елки" увешаные золотыми цепями как "братки".

Аха, и вот духовно обогащенный после службы садится в крутое авто и лихо проносится мимо старушек, плетущихся к остановке. А слабО старушку до дома подкинуть, ну, на худой конец, до остановки?

ну если вам по душе чувствовать себя второсортным созданием (так как создатель совершенен) , если что то благое вы ощущаете преклонясь перед чем то или кем то - ваше право. но почему ,я , убежденный атеист , должен оплачивать своими налогами ваши благости?

Раба божья М., грехи у нас по закону принято замаливать с топором в руках на лесоповале, а не в храме у попа.

Ну вам надо, собирайте с прихожан и ремонтируйте. Каждый свое хобби оплачивает самостоятельно. В чем проблема? А деньги государства надо тратить на полезное. У нас что, мало школ и детских больниц требуют ремонта? Или может дороги все хорошие? И вообще было бы не плохо, что бы платя налоги мы указывали на какие статьи расходов направить наши деньги. Да и не волнуйтесь за ремонт храмов, если они нужны богу, он их чудесным образом отремонтирует самостоятельно, он же всемогущ.

А как по мне, дак слишком много им потакают властьимущие, все ж теперь в обязаловку повально верующие, как бывшие коммунисты, так и комсомольцы, вот они и обнаглели в корягу.

РПЦ требуется? И после этого, РПЦ смеет говорить о поддержании Исаакия и других объектов в надлежащем состоянии? Нет уж. Кричали - что можете? Вот молча, со своих средств и держите своё слово.

У нас еще ЖИВЫЕ ЛЮДИ в бараках живут, которые периодически рушаться и погибают дети и взрослые... я думаю религиозные обьеты могут подождать, до лучших времен и еще не осужден мистер пирумов-главный по кражам из "наследия" России...

И при этом еще требуют денег на их "хранение" забыли добавить. Как то не вяжется со словами РПЦ о поддержании объектов культурного наследия в надлежащем состоянии. У нас страна огромная и в ней хватает культурных объектов для восстановления и помимо церквей. Или РПЦ вдруг так забедствала совсем?

Это в продолжение темы передачи Исаакия РПЦ?
Так может надо передать церкви и монастыри государству?
Будут там музеи... Для детей - кружки всякие. Типа "умелые руки", "юный космонавт"...

Исакий содержался и реставрировался за деньги полученные от туристов... Теперь деньги на его реставрацию РПЦ будет требовать от государства - из наших налогов. Скоро нам введут "церковную десятину"!

Попользовались, а вы давайте ремонтируйте...
А еще хотят отобрать Иссакий... Лучше бы занимались остальными церквями

Не можете отреставрировать объект самостоятельно - верните государству и больше по данному объекту с притязаниями на передачу РПЦ не подходите. Достали уже.

Церковь может быть хоть сто раз единой, но она не есть государство. Государство у нас светское, а не церковное и многоконфессиональное к тому же.

возникает вопрос!
Если РПЦ не в состоянии поддерживать сохранность своих объектов за свой счет, зачем тут и там просит передать ее еще объекты.??? (например Исакиевский собор)

Совсем попы охамели.

А с чего это государство вам должно денег дать? Ваши храмы-вы и содержите их на свои. Или давайте тогда в ответ на ремонт дорог скидывайтесь, или на школы/больницы.

Что значит требуют?? Пусть требуют чтобы попы свои джипы продали с цацками золотыми,да виллы с яхтами! Вот денежки и найдутся.

Дороговат ныне опиум для народа.

https://ria.ru/religion/20170407/1491751743.html

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 15.04.16 | Сообщение # 8737

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Валентин (

)

А платить налоги и т.д в государство РПЦ не хочет? Пусть собирают свои пожертвования и реставрируют на эти деньги храмы, совсем уже обнаглели.

Статью надо внимательно читать.
Там же написано, что храмы нуждающиеся в реставрации стоят на учете у государства, как памятники и государство на эти памятники обязано выделять деньги, это не церковные, это государственные памятники. Церковь просто посчитала, сколько денег нужно на реставрацию.

Цитата Валентин (

)

Попользовались, а вы давайте ремонтируйте...

Пользующие, это граждане государства и их большинство.

Вот яркое проявление агрессии атеистов, когда они не видят в православных граждан страны и вообще ничего не видят, кроме агрессии и лютой ненависти.
Страшная вещь безверие.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 15.28.09 | Сообщение # 8738

Группа: Модератор

Сообщений: 8027

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Это жизнь церкви и жизнь собора, который отжали в свое время у церкви.

Цитата Саня (

)

Статью надо внимательно читать.

..и фантазировать не надо.

Цитата

Через 6 лет после освящения собора и по завершению работы строительной комиссиии, в 1864 году, здание собора было передано в ведение «Министерства путей сообщения и публичных зданий». При соборе были учреждены должности инспектора и архитектора, а также, для постоянного наблюдения за состоянием собора, было создано специальное «техническо-художественное совещание» из трех профессоров Академии художеств.

В 1871 году Исаакиевский собор был передан под упраление Министерства внутренних дел.

В 1879 году Иоанн Полисадов основал Общество проповедников для кафедры Исаакиевского собора — первое общество такого рода в столице[67].

В 1883 году, статус Исаакиевского собора изменился: собор (как и храм Христа Спасителя в Москве) перешёл в двойное подчинение, ведомству православного исповедания в «хозяйственном отношении», и остался в ведении Министерства внутренних дел в «техническо-художественном» отношении.

В это же время обсуждался вопрос, чтобы передать здание собора в единоличное управление духовного ведомства. Митрополиты обеих столиц выразили согласие, однако, ректор Академии художеств Александр Резанов выступил против, заявив, что не допустит ситуации, когда здание, стоившее 15 миллионов рублей и 45 лет труда, остается без наблюдения специалистов и «крупной материальной поддержки от правительства». Доводы Резанова приняли во внимание, и оба собора в «техническо-художественном» отношении остались в ведении Министерства внутренних дел. 25 мая 1883 года император Александр III утвердил «мнение Государственного Совета» по двум соборам, в третьей части Полного собрания законов Российской империи этот документ значится под номером 1600 и называется «О порядке заведования кафедральными соборами Исаакиевским в С.-Петербурге и Христа Спасителя в Москве».

В начале ХХ века повторно возник вопрос о передаче Исаакиевского собора (и храма Христа Спасителя) в безраздельное управление ведомства православного исповедания. Мотивировалась необходимость такого изменения следующим образом: затруднения в управлении зданиями из-за их двойного подчинения — Министерству внутренних дел и духовному ведомству. 28 октября 1908 года этот вопрос рассматривался на заседании совета министров и статус соборов опять остался без изменений — двойное подчинение. Кроме того, для выяснения необходимого зданиям ремонта были образованы комиссии, куда вошли представители четырёх министерств — внутренних дел, финансов, ведомства православного вероисповедания и государственного контроля.
https://ru.wikipedia.org/wiki....E%D1%80

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 15.33.24 | Сообщение # 8739

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Валентин (

)

..и фантазировать не надо.

Собор, это не музей. Отжали в пользу музейщиков, что тут спорить.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 15.40.46 | Сообщение # 8740

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Собор, это не музей. Отжали в пользу музейщиков, что тут спорить.

Саня, добавь еще, что собор построен на копеечки священников - доброхотов...

Василий Иванович Колотуша

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 15.50.20 | Сообщение # 8741

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Фадлан (

)

добавь еще, что собор построен на копеечки священников - доброхотов.

Добавлю, что собор был построен на деньги православных жителей страны.
В ту пору понятия атеизма просто не могло быть по определению.
Атеизм, это нонсенс, это прыщ на здоровом теле православия. Выдавят прыщ и забудут про него.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 15.54.33 | Сообщение # 8742

Группа: Модератор

Сообщений: 8027

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Собор, это не музей. Отжали в пользу музейщиков, что тут спорить.

Андрей Кураев:
РПЦ нужен Исаакий? Пусть внятно объяснит зачем

РПЦ претендует на Исаакиевский собор. Ситуацию комментирует протодиакон Андрей Кураев, принявший сан в этом храме.

В Санкт-Петербурге разгорается скандал вокруг крупнейшего православного храма города - Исаакиевского собора, который сейчас является музеем. Местная епархия Русской православной церкви просит городские власти передать ей здание собора.

В мэрии отметили, что вопрос требует «всестороннего изучения». В городском парламенте осудили эту идею, а директор музея Николай Буров заявил, что у РПЦ «выросли аппетиты».

Своё видение ситуации в интервью НСН изложил протодиакон Андрей Кураев, который принимал сан в Исаакиевском соборе. По его мнению, вопрос передачи РПЦ храма слишком сложен, чтобы судить о нём категорично и однозначно.

«По статусу мне надлежит радоваться всякой вести о том, что какой-то храм был построен или возвращён церкви. Но в данном случае есть две проблемные точки, - сказал о. Андрей. - Первое: с юридической точки зрения здесь не может идти речь о возвращении собора церкви. Исаакиевский собор никогда не был в ведении Синода. Во времена Российской империи это был храм дворцового ведомства и его содержали за счёт госбюджета».

Вторая проблема, отметил собеседник НСН, состоит в том, что в решении таких вопросов патриархия «надеется на всесилие своих административных связей».

«И здесь удивляет какое-то презрение к людям. Прежде чем декларировать или совершать такие действия, организуйте публикации, проведите пресс-конференции, круглые столы. Словом, объясните внятно, не дожидаясь страшных догадок интернет-пользователей: чего вы хотите и чем вас не устраивает нынешняя ситуация, когда в Исаакии существует музей и проводятся церковные службы?» - сказал Кураев.

Он также предложил церковным иерархам публично рассказать, как желание вернуть собор будет совместимо с интересами «миллиардов людей». «Исаакий – самый европейский, самый потрясающий храм России, визитная карточка всей страны. И он должен быть в режиме постоянного доступа для туристов, поскольку мы хотим, чтобы иностранцы к нам ездили и судили о нашей стране не только по выпускам американских новостей», - добавил Андрей Кураев.

Напомним, Исаакиевский собор был построен в 1818-1858 годы по проекту архитектора Огюста Монферрана. Строительство курировал лично император Николай I.

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 15.54.54 | Сообщение # 8743

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Атеизм, это нонсенс, это прыщ на здоровом теле православия. Выдавят прыщ и забудут про него.

Мусульман тоже собираетесь давить как прыщи? Приверженцев иудаизма тоже? А как поступите с буддистами? Тоже? Или к тому времени подустанете?

А по части наличия у нашей церкви желания давить инакомыслящих ты говоришь правильно. Вон старообрядцев - по сути дела братьев по православной вере сколько лет давили? Двести? Двести пятьдесят? Так что опыт есть...

Василий Иванович Колотуша

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 16.02.42 | Сообщение # 8744

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Фадлан (

)

Мусульман тоже собираетесь давить как прыщи? Приверженцев иудаизма тоже? А как поступите с буддистами? Тоже? Или к тому времени подустанете?

Православие не несет агрессии ни в какой мере. Вместо стравливания религий и провоцирования межконфессиональных распрей, сходите и посмотрите, как мечети уживаются с православными храмами на одних площадях, не говорю уж про мирное существование и совместное проживание православных и мусульман.
Атеизм отнести не к чему.
Ничего не предлагает, ничего не делает, кроме разжигания вражды и ненависти.
Это даже не идея, это бред воспаленных голов, убитых временами безверия по воле коммунякского силового государства.
Ухитриться еще надо, чтобы остаться без всякой веры, с пустотой.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 16.17.36 | Сообщение # 8745

Группа: Модератор

Сообщений: 8027

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Атеизм, это нонсенс, это прыщ на здоровом теле православия. Выдавят прыщ и забудут про него.

..это уже не Вера, а настоящая инквизиция.

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 16.19.24 | Сообщение # 8746

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Детская литургия с участием 8 тысяч человек прошла в Исаакии

Митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Варсонофий в праздник Входа Господня в Иерусалим возглавил "детскую" Божественную литургию в Исаакиевском соборе, специально к богослужению для многочисленных воспитанников воскресных школ было доставлено три тысячи пальмовых ветвей, сообщили РИА Новости в Санкт-петербургской митрополии.

"Сегодня, в праздник Входа Господня в Иерусалим, в Исаакиевском соборе прошла "детская" Божественная литургия, в которой приняли участие воспитанники воскресных школ Санкт-Петербурга. Богослужение возглавил митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Варсонофий", — сказала РИА Новости руководитель сектора коммуникаций Санкт-Петербургской митрополии Наталья Родоманова.

По ее словам, дети пели в хоре, читали часы, Апостол, шли впереди крестного хода вокруг собора с пальмовыми ветвями и ветками вербы, несли детские хоругви.

"В сегодняшних торжествах в Исаакии приняли участие около восьми тысяч человек. Традиция детских литургий появилась в Петербурге в 2014 году. Сегодня она была активно поддержана. Среди пришедших детей особенно отличились красивыми костюмами представители грузинской диаспоры. На службу в Исаакий съехались верующие даже из отдаленных районов города, хотя такие праздничные богослужения проходили во многих храмах северной столицы", — подчеркнула собеседница агентства.

Она добавила, что впереди крестного хода вокруг собора ехала запряженная белой лошадью нарядная повозка с детьми, символизируя "шествие на Осляти", которое проводилось еще в Московском царстве. Тогда патриарх в полном облачении восседал на коне, символизировавшем ослика, на котором въехал в Иерусалим Христос. Процессия двигалась от Успенского собора Кремля через Спасские ворота на Красную площадь к Покровскому собору и Лобному месту, а затем снова через Спасские ворота к Успенскому собору, патриаршего коня, наряженного ослом, вел под уздцы сам царь.

В Евангелии описано, как Иисус Христос после воскрешения Лазаря на молодом ослике въезжал в Иерусалим, и народ в знак почтения кидал ему под ноги свои одежды и пальмовые ветви, возглашая: "Осанна!" (хвалебный возглас о спасении). Родоманова отметила, что, хотя на Руси пальмовые ветви были заменены на распустившиеся вербные ветки, специально для богослужения в Исаакии было заказано три тысячи пальмовых ветвей, которые на входе в собор раздали детям.

https://ria.ru/religion/20170409/1491868082.html

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 16.24.05 | Сообщение # 8747

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Валентин (

)

это уже не Вера, а настоящая инквизиция.

Хорошо, сам пройдет, без инквизиции.

Но пройдет, это точно!
Единственное, что выжило за тысячилетия, это христианство и идеи христианства, они всего близки и понятны людям.
Остальные попытки подмен идей христианства, или их плагиат, провалились с треском.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 16.24.17 | Сообщение # 8748

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Православие не несет агрессии ни в какой мере.

Вашими бы устами да мед пить...
Или, по крайней мере, знать историю русской православной церкви...

Гонения, преследования защитников древних православных обычаев начались сразу после церковной реформы.

... 9 октября 1652 года стала печататься первая переиначенная никоновскими справщиками книга - Псалтырь, в которой были исключены указания о двуперстном крестном знамении и о земных поклонах при великопостной молитве св. Ефрема Сирина. Книга вышла 11 февраля 1653 года, а вскоре Никоном была разослана «память» (инструкция, циркулярное письмо), в которой он единолично предписывал всей Церкви последовать новому, установленному им порядку.

За приверженность старой вере предусматривались наказание кнутом, пытки, ссылка с конфискацией имущества и смертная казнь.

Кредо приверженцев старой веры: Православная вера учит христиан во всем слушаться Христа, святых церковных Соборов и поступать по правилам святых отцов.

Поэтому православные русские люди не должны были и не захотели слушаться патриарха, когда он велел всем изменить установленные обычаи по своему желанию. Надо больше бояться прогневать Бога, чем Никона, рассудили они.

Но патриарх был настроен решительно. Репрессии против несогласных не заставили себя долго ждать. 4 августа был заключен под стражу протопоп Иоанн Неронов, а через несколько дней - протопоп Аввакум вместе с единомышленниками из числа прихожан. Вскоре были схвачены и многие другие священники, смело вставшие на защиту Православия. Старая вера сразу лишилась многих наиболее активных и образованных своих приверженцев.

Иллюстрация: Фрагмент бумажной полосы с сургучными печатями; ими полвека были опечатаны Царские врата храма Рожества Христова, что на Рогожском кладбище в Москве.

В 1654 году Никон созвал Поместный собор, который должен был оправдать беззаконно начатую им церковную реформу. На нем епископ Павел Коломенский выразил несогласие с Никоном, за что был избит лично патриархом, арестован и сослан в Новгородские пределы, где его вскоре убили. Несмотря на последовавший уход Никона с патриаршества, церковная реформа продолжалась, и защитников Православия арестовывали, ссылали, подвергали различным репрессиям.

При царе Феодоре Алексеевиче стали издаваться специальные указы о преследовании приверженцев старой веры, предусматривавшие наказание кнутом, пытки, ссылку с конфискацией имущества и смертную казнь. В частности, казнить предписывалось того, кто, отвергнув старую веру, снова к ней возвращался, а также «окончательно упорствующих».
В 1682 году в Пустозерске были сожжены протопоп Аввакум со своими сподвижниками, казнен протопоп Никита Добрынин и многие другие.

7 апреля 1684 года были изданы знамени-тые «Двенадцать статей» царевны Софьи. Согласно этому Указу тех, кто подозревался в содержании старой веры, надлежало пытать, а тех, кто стоять будет в пытке упорно и не покоряться, жечь в срубе и пепел развеять. Тех же, кто перекрещивал, надлежало также сжигать, а если раскаются, то сжигать, «причастив Святых Тайн»... Приютившие старообрядцев даже всего на одну ночь лишались имущества (если по неведению, то просто наказывались батогами) и ссылались. Немудрено, что огромное количество русских людей было вынуждено бежать в глухие леса и за пределы России.

В 1702 году Петр I гарантировал свободу вероисповедания иностранцам, вызываемым для службы в Россию. В манифесте говорилось: «Мы... охотно предоставляем каждому христианину пещись о блаженстве души своей».

Но к старообрядцам это не относилось. При Петре I были созданы многочисленные учреждения и должности для искоренения старообрядчества, такие как Розыскные раскольничьих дел канцелярии, мирские судьи и сыщики по раскольничьим делам из гвардейских поручиков. Все граждане были обязаны доносить на известных им старообрядцев.

До 1716 года в России последовательно проводилась политика истребления собственного русского народа по религиозному признаку.

8 февраля 1716 года было признано более полезным применить экономические меры: старообрядцам было позволено жить в селах и городах при условии двойного налогообложения.
Старообрядцев, согласившихся платить двойную дань, так и стали называть двоеданами. Однако это не означало отмены прежних гонений. Особенно отличался жестокостью и ненасытностью архиепископ Нижегородский Питирим, преследовавший и казнивший древлеправославных христиан, прятавшихся от него по глухим лесам. В книге «Пращица» Питирим писал: «Раскольников, как еретиков и мятежников, следует подвергать таким же наказаниям и смерти, каким подвергались древние еретики и раскольники... В Ветхозаветной Церкви непокорных поведено убивать, тем более в новой благодати подобает наказанию и смерти предавати непокоряющихся Восточной церкви».

И это были не просто слова, Питирим приложил немало усилий, чтобы на смертную казнь были осуждены керженские иноки, из которых самым известным был диакон Александр Керженский.
Разработанный при Петре I «Духовный регламент» предписывал: для того чтобы узнать, не является ли человек тайным старообрядцем, его рекомендовалось причастить в новообрядческой церкви. А если он откажется, то причастить следовало насильно!
Для этой цели было изобретено даже специальное приспособление: кляп, вбиваемый в рот, имеющий по середине отверстие, куда могла вставляться воронка. Этот же регламент запрещал старообрядцам занимать духовные и гражданские должности.
На старообрядцев пытались оказывать психологическое давление, унижая и превращая их в изгоев общества. В 1722 году для отличия от прочего населения царь повелел носить старообрядцам особую одежду: серые зипуны с высоким клееным «козырем» (козырьком) красного цвета, ферези и однорядку с лежачим ожерельем.

За нарушение полагалось взыскивать пошлину и штраф.

Святыни, находящиеся у старообрядцев, тоже подвергались гонениям. В XVIII веке повелевалось зарывать в землю мощи святых, если они находились у старообрядцев, чтобы «раскольники не могли вырыть», а Святые Дары - сжигать. Господствующая церковь боролась и с иконами старого письма. До конца XVIII в. предписывалось также отбирать у старообрядцев старопечатные книги (впоследствии отбирались лишь книги, напечатанные без разрешения властей или содержащие критику господствующей церкви).

И так далее и в том же духе...
Спрашивается, чему верить? Исследованиям на тему истории русской православной церкви или фразам типа "Православие не несет агрессии ни в какой мере."[

Василий Иванович Колотуша

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 16.28.27 | Сообщение # 8749

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Фадлан (

)

Или, по крайней мере, знать историю русской православной церкви

Знать историю надо. Но надо уточнять, что в ту пору церковь была неотьемлемой частью власти со всеми силовыми элементами.
Ныне совсем другая картина мира. Церковь отделена от государства, ни судов , ни подвалов инквизиции не имеет, с политикой и властью не связана никак.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 16.35.06 | Сообщение # 8750

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Церковь отделена от государства, ни судов , ни подвалов инквизиции не имеет, с политикой и властью не связана никак.

А как же тогда с планами "выдавливания атеистов подобно прыщам"?
А насчет политики - да, пока еще напрямую не связана. Но ручёнки к рычагам власти тянет и временами дергает за ниточки. Как в случае с Исаакием. И на сферу искусства замахивается...

Василий Иванович Колотуша

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 16.39.15 | Сообщение # 8751

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Фадлан (

)

А как же тогда с планами "выдавливания атеистов подобно прыщам"?

Вы все время подменяете понятия. Это такой метод?
Разговор шел про атеизм, как идею, атеисты пусть рядом постоят и разберутся кто они.
Идеи христианства, это не проворовавшийся поп, как и а в атеизме, не ходящий в церковь, еще не есть атеист.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 16.45.37 | Сообщение # 8752

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Вы все время подменяете понятия. Это такой метод?

Я читаю и комментирую то, что Вы пишете. Другими словами, как Вы пишете, так Вас и понимают.

Василий Иванович Колотуша

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 16.48.36 | Сообщение # 8753

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Фадлан (

)

Я читаю и комментирую то, что Вы пишете.

Читаем еще раз. Где у меня написано слово атеист? Разве я говорю про атеистов?
Подозреваю, что читаете как вам хочется читать.
Говорю про идею, причем абсолютно не жизнеспособную, неведомую людям православным, не принятая ими, отвергнутая, как и много других идей.

Цитата Саня (

)

Атеизм, это нонсенс, это прыщ на здоровом теле православия. Выдавят прыщ и забудут про него.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 16.52.56 | Сообщение # 8754

Группа: Модератор

Сообщений: 8027

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Ныне совсем другая картина мира. Церковь отделена от государства, ни судов , ни подвалов инквизиции не имеет, с политикой и властью не связана никак.

..свежо предание,..

Авторство: Богословский М.М.

Государство и Церковь в современной России
Михаил Богословский, религиовед, профессор Межрегионального института экономики и права, СПб.

«Истина сделает вас свободными»
(Иоанна 8:32)

Цитата :

Сегодня церковные и околоцерковные круги проводят мощную агитация за привлечение к православной Церкви новых верующих. Использован даже вполне демократический лозунг о «свободе совести». Под свободой совести у нас теперь понимают вовсе не свободу выбора верить в бога или нет и даже не свободу выбирать религиозную веру. Под свободой совести понимается свобода исповедовать только одну религию – христианство, а в ней следует выбрать только одну её разновидность - православие. Как заявил недавно митрополит Петербургский и Ладожский Иоанн, свобода совести в религии есть свобода придерживаться "своего понимания истин мироздания". А вот православие как раз и представляет в его понимании традиционную религиозную ценность для нашего народа. Отсюда легко угадывается вывод - кто свободен, тот должен выбрать только православие! Те же, кто не выбирают православие подвергаются нападкам и оскорблениям, их называют бессовестными! Удивительно, как быстро забыли радетели православия слова своего патриарха Алексия I, сказанные им в 70-е годы ХХ века о том, что все христианские Церкви "одинаково любимы Господом Богом". Что же касается язычества (т.е. народной веры), то, отношение к нему, как и тысячу лет назад негативное и даже оскорбительное. Служители РПЦ с видимым удовольствием повторяют слова русского православного философа С.Булгакова том, что "язычество есть религия больного человечества и больной природы".
Особенно достаётся людям неверующим. Нынешний Патриарх РПЦ называет нерелигиозных людей "бездуховными", "испорченными безбожием". В одном из последних изданий "Закона божьего" говорится: "Если и существуют отдельные безбожники, то они являются… болезненными отступлениями от нормы". И далее следует пассаж в духе средневековья: "Как существование идиотов не отрицает того, что человек есть существо разумное, так и существование безбожников не опровергает факта всеобщности религии". А в дополнение приводятся слова Христа из Нового завета: «…вы умрете во грехах ваших: ибо, если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших» (Иоанна 8:24).
Пользуясь благоприятным моментом, священнослужители сегодня активно проникают во все сферы жизни государства и устанавливают прочные контакты со всеми ветвями государственной власти. Сращение Церкви и светской власти понимается как сложная система взаимных поддержек и уступок, Так, РПЦ официально поддержала кандидатуру Путина на должность премьер-министра, поддерживала проведение боевых действий в Чечне, осуждает «уклонистов» от армейской службы, призывает почитать представителей государственной власти и мн.др. В свою очередь власть финансирует многие проекты Церкви, помогает внедряться в образование и вооруженные силы, передает в собственность РПЦ недвижимость и землю, помогает разрешать в пользу Церкви судебные споры.
Как и в царское время, сегодня РПЦ весьма активно занимается коммерческой деятельностью, в том числе получая прибыль от мастерских по производству надгробных камней, челночной деятельности, алкогольных минизаводов и операций с ценными бумагами. Особо широкое распространение в последние годы получил и такой вид церковного бизнеса, как сдача лишних, в том числе недавно возвращенных, помещений в аренду. получая от чиновников налоговые льготы и финансирование. РПЦ не платит налоги, в частности, она освобождена от уплаты налога на прибыль и налога на пользователей автомобильных дорог со средств, полученных от культовой деятельности, производства и реализации предметов культа и предметов религиозного назначения. Кроме того, она имеет бесплатную недвижимость и землю. РПЦ (как, впрочем, и другие религиозные организации) в отличие от светских общественных организаций, ни перед кем не отчитывается о своих доходах, не платит налогов на прибыль, не подлежит контролю со стороны антимонопольных и других государственных органов. В то же время РПЦ финансируется за счет госбюджетных средств, что вызывает общественный протест. Согласно опросу общественного мнения и анализа комментариев на форумах и блогах Рунета, нет, наверное, ни одного, даже небольшого храма, реконструкция которого была проведена на его собственные деньги или средства епархии.
С молчаливого разрешения чиновников попы освящают новые здания, корабли, самолеты и даже военную технику. Печальный опыт гибели подводной лодки «Курск», подвергшейся освящению, видимо, ничему не научил военные власти. На государственном полигоне в Байконуре чиновники соорудили православный храм. С 1998 года там стали освящать ракеты, а уже в 1999 году был благословлен первый экипаж. Влияние РПЦ на космодроме так велико, что даже представители других конфессий вынуждены целовать крест и позволяют окроплять себя «святой» водой.
Идя навстречу Церкви, Госдума по сути ввела в Федеральный Закон "О свободе слова и религиозных объединениях" положение, противоречащее нашей Конституции. Допустив со стороны государства "финансовую, материальную и иную помощь религиозным организациям в реставрации, содержании и охране зданий и объектов, являющихся памятниками истории и культуры" (ст. 4, ч. 3), депутаты тем самым стерли границы светского и церковного, что позволило чиновникам открыто разбазаривать казённые деньги в целях строительства или благоустройства церквей, монастырей и территорий, на которых они расположены. Опираясь на этот закон, руководство московского патриархата теперь требует, чтобы при передаче церковных зданий РПЦ они были отремонтированы, а территория, на которых они расположены, была благоустроена.
http://www.ateism.ru/article.htm?no=1696

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 17.01.55 | Сообщение # 8755

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Валентин (

)

Допустив со стороны государства "финансовую, материальную и иную помощь религиозным организациям в реставрации, содержании и охране зданий и объектов, являющихся памятниками истории и культуры" (ст. 4, ч. 3)

Опять двадцать пять. Отдайте тогда здания церкви. Так не отдают ведь, переводят в разряд культурного наследия, зато потом кучу претензий предьявляют на законные требования ремонтировать свои государственные памятники, для чего целый фонд имеется, целая государственная программа действует. Или кто-то на этот фонд глаз положил, мол церковь пусть сама ремонтирует, а мы в это время фонд растащим. Мало воров что ли?

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 17.10.03 | Сообщение # 8756

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Атеизм, это нонсенс, это прыщ на здоровом теле православия. Выдавят прыщ и забудут про него.

Тогда объясните, как Вы себе это представляете? Атеистов в стране - миллионы. И потомков у них будут миллионы и миллионы. Как в таком случае Вы планируете "выдавить атеизм как прыщ на здоровом теле православия"?
Или, иначе, какой смысл вложен в эту фразу? Предположим, я и мои потомки - атеисты. Как их будут выдавливать?

Василий Иванович Колотуша

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 17.12.16 | Сообщение # 8757

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Опять двадцать пять. Отдайте тогда здания церкви.

Вот именно, что опять двадцать пять. Церковь Исаакий не строила, не владела и не содержала. На каком основании передавать ей собор?

Василий Иванович Колотуша

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 17.23.45 | Сообщение # 8758

Группа: Модератор

Сообщений: 8027

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Опять двадцать пять. Отдайте тогда здания церкви

..тогда читаем дальше.
Цитата :

Кстати, возвращая религиозным организациям недвижимость и имущество, чиновники совершили две большие юридические ошибки, создав скверный для государства прецедент. Сказав «А», они теперь должны сказать и «Б»: 1) Вернув недвижимость одной общественной организации - Церкви, они теперь должны возвращать недвижимость и другим общественным организациям. А затем и компаниям и частным лицам…Я, например, знаю адреса трёх зданий в центре города, которые до 1917 г. принадлежали моим предкам. И таких, как я в стране сотни тысяч! У чиновников нет разумного объяснения, почему передав недвижимость одним, они не могут её передать другим! Налицо только их волевое решение: мы так хотим…. 2) Сегодня уже идёт обработка депутатов Госдумы с целью заставить их сделать следующий шаг - склонить их к принятию закона о возврате Церкви некогда принадлежавшей ей земли! Чем грозит государству новый передел собственности?.. Мало было нам одной гражданской войны?
В целом сегодня можно говорить о втором «крещении Руси», которое происходит не только при непротивлении властей, но и при их самой активной поддержке. Это означает, что в нарушение Конституции у нас идёт прямое насаждение религии.
http://www.ateism.ru/article.htm?no=1696

Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 17.28.00 | Сообщение # 8759

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Фадлан (

)

На каком основании передавать ей собор?

А кто, кроме церкви там может службу проводить? Собор строился для церковных служб изначально. Это специальное здание.
Хотите музей, сносите купола церковные, сносите кресты, ломайте алтарь и наслаждайтесь маятником. Зачем безбожникам вся церковная утварь при живой церкви и массе верующих, которым та утварь нужна для служб? Причем верующие, это граждане нашей страны, имеющие полное право молиться в храмах своих, богатых и красивых, каким и подобает православным храмам быть!

Qui quaerit, reperit