|
Штамп о соблюдении тайны пленными "Geheimhaltungspflicht"
|
|
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 05.10.56 | Сообщение # 841 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15185
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) Меня интересует логика простановки штампов
Ну хоть в чём-то мы с Вами в унисоне.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 05.13.14 | Сообщение # 842 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15185
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Ну и что? Какие выводы из этого делать?
Вот именно. Зачем множить загадочные сущности? их и так хватает с избытком.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 05.13.35 | Сообщение # 843 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Хоть одну (новую) ПК-1 с таким штампом найдите и нам покажите.
Зачем, если мне это совсем неинтересно? Прекращайте хамить.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 18 Сентября 2020, 05.14.29 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 05.21.54 | Сообщение # 844 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15185
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) повезло наткнуться на несколько десятков ПК
Вы тему-то хоть разок пролистните сначала с начала. Опять не знаете фактов. "повезло наткнуться" только на одну ПК. А уж дальше - волшебными заклинаниями...
Пожалуйста, извините за хамство. Уважаю Ваш почтенный возраст и эрудицию. Но как же "не хамить", если Вы рассуждаете о рыбалке, не поймав ни одной рыбы.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 18 Сентября 2020, 05.50.59 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 05.22.58 | Сообщение # 845 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Зачем множить загадочные сущности? их и так хватает с избытком.
Чушь несете, простите великодушно. Историки только тем и занимаются, что множат загадочные сущности, разгадывая их одну за другой. Дело не в этом совсем. А в правильной постановке и формулировке правильно подобранных вопросов, что именно и позволяет продвигать науку. А вопросы явно нелепые, пустые, бесперспективные лучше сходу отметать.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 05.30.07 | Сообщение # 846 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Вы рассуждаете о рыбалке, не поймав ни одной рыбы.
Еще раз: историк не тот, кто ищет, а тот, кто находит. Если раз, другой просто повезло, то попросту повезло. Действительное мастерство в умении находить без случайного везения, наверняка. Зная, где и как. У человека, конкретно не занимающегося конкретной темой, такого умения нет и не может быть. При всей его эрудиции и прочих достоинствах. А конкретных тем - окиян море...
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 18 Сентября 2020, 05.32.19 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 05.49.54 | Сообщение # 847 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15185
Статус: Отсутствует
| И во всех Вы так активно участвуете?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 05.53.45 | Сообщение # 848 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Зачем множить загадочные сущности?
В данном случае не очень большая загадка. Это исключение, подкрепляющее правило противоположного свойства. Хороших правил без хороших исключений не бывает. Во многих десятках шталагов вовсе не было ни одного шофера. А в каждой из рассматриваемых нами рабочих команд они, по имеющемуся в нашем распоряжении пакету ПК со штампами, имеются минимум по одному. Значит, имеются основания предполагать, что работа шоферов по специфике производства в них была особенно востребована...
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 18 Сентября 2020, 05.58.02 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 05.56.33 | Сообщение # 849 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) И во всех Вы так активно участвуете?
Я давно уже не участвую активно. Натыкаюсь на что-то, что представляется мне интересным, вставляю свои пять копеек. А интересно мне то, что непонятно самому, в чем хочу разобраться для себя сам.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 06.05.31 | Сообщение # 850 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15185
Статус: Отсутствует
| Нет, далеко не в каждой команде нам известны шоферы, таких фактов даже близко нет.
Но если бы даже в каждой было по одному шоферу со штампом, к чему этот факт, если штампы также есть у токарей и слесарей из этой же команды? Вы забыли, что строили рассуждения (о штампе) на выездах шоферов?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 18 Сентября 2020, 06.14.35 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 06.06.26 | Сообщение # 851 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Вот только победили не болтуны с лозунгами
Наивность. Любой военный отлично знает, какую громадную роль играет морально-политический дух. Грубо и цинично говоря, лозунги, вбитые в головенки. Правильные они, хорошие или плохие, - вопрос отдельный. Однако история войн доказала, что без них никуда.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 06.14.08 | Сообщение # 852 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) если бы даже в каждой было по одному шоферу со штампом, к чему этот факт, если штампы также есть у токарей и слесарно из этой же команды?
СмОтрите не с той стороны. Перечисленные Вами образуют группу квалифицированных работников. Громадное большинство узников шталагов - крестьяне. Хотя и старшие офицеры по гражданской специальности, указанной в ПК, попадаются из крестьян. Очень редко, но есть. У Никиты Сергеевича Хрущева, члена военного совета, образование было всего два класса.
Отсюда вопрос. Ведь на предприятиях, где трудились предупрежденные пленные квалифицированные работники, наверняка было гораздо больше неквалифицированных. С ними - как? По идее, их должны были тоже предупреждать. А что было с ними в реальности, мы не знаем.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 18 Сентября 2020, 06.15.35 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 06.21.52 | Сообщение # 853 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15185
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) на предприятиях, где трудились предупрежденные пленные квалифицированные работники, наверняка было гораздо больше неквалифицированных. С ними - как? По идее, их должны были тоже предупреждать. А что было с ними в реальности, мы не знаем.
Это Вы, Nestor, не знаете. И ничья гордыня тут ни при чём. Об этом уже было в теме, и не раз. И вопрос не раз поднимался. И ответы прозвучали. С подтвержденными фактами. Говорю же - полистайте тему, а Вы всё о себе любимом. Ну как тут "не хамить". Вы со своими "открытиями" идёте "на второй круг".
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 18 Сентября 2020, 10.46.35 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 07.30.00 | Сообщение # 854 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Виктор, а как Вы понимаете, это была реальная должность на уровне рабочей команды? Или выше?
Нет, на уровне рабочих команд такие вещи не делаются. Betriebsleiter - это шеф, непосредственный начальник предприятия, директор. Шеф/владелец фирмы к примеру к таким вещам отношения не имеет и его это вероятней всего не интересовало.
Betriebsleiter даёт указание - Verfügung, Dienstanweisung etc. проводить инструктаж по неразглашению и определяет круг лиц, которых нужно предупреждать. Руководители этого уровня - мастер, бригадир, нач. отдела и т.п. проводят конкретный инструктаж и документируют исполнение в соответствующих бумагах.
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 07.32.58 | Сообщение # 855 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) В военное время интересующий нас Betriebsleiter - принадлежал к структуре ОКВ и ею назначался? или был чисто "производственником"? или гибрид военного времени?
Ни к ОКВ и ни к каким-либо другим структурам вермахта он отношения не имел. Это была чисто производственная должность.
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 07.34.59 | Сообщение # 856 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Как тонко подмечает "наш" уважаемый московско-питерский историк:
В нём ничего питерского нет, да и московского лишь постольку поскольку...
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 08.11.23 | Сообщение # 857 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15185
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) ничего
Но мы-сибиряки не такие. Это какая-то иммиграция...
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 08.23.45 | Сообщение # 858 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15185
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Ну, Вы даете. Я только что привел ценнейшее свидетельство о том, что подписку брали не в головных лагерях, не в школах абвера и СД, не на биржах труда, а непосредственно в рабочих командах. Притом с фактически завербованного пленного, после прохождения им курса учебы в школе СД. Отсюда логически следует одно из двух. Или подписку брали только с таковских, или со всех направлявшихся на работу в такие РК. Свидетельствами того, что подписки с фактически не завербованных не брали, мы не располагаем. Следовательно, на текущий момент из двух высказанных выше предположений более вероятно первое.
Цитата Nestor ( ) Насчет того, что помечает штамп, сейчас можно предполагать что угодно. Например, в т. ч., что сексотам, в отличие от всех остальных, штампы не ставились.
(Выделено мной - AW)
Уважаемый Nestor, какие из Ваших идей всё ещё актуальны?
Или уже таки никакие?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 18 Сентября 2020, 08.37.04 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 08.24.37 | Сообщение # 859 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Давно не занимался этой темой, малость подзабыл
Цитата Nestor ( ) Военнопленных достаточно массово отправляли из шталагов на предприятия ТОДТ, в т. ч. в НСКК шоферами.
Цитата Nestor ( ) из шталага его передали в НСКК ТОДТ
Цитата Nestor ( ) он и попал на работу в НСКК ТОДТ
Не знал, не знал и забыл - так будет точнее!
В двух словах, NSKK никогда не входила в состав TODT.
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 08.33.34 | Сообщение # 860 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15185
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Цитата AgniWater71 ()
удивляет Ваша манера выдавать пространные цитаты с терминами, которые Вы сами не знаете или подзабыли.
Что за бредятину Вы несете? В какой из якобы приведенных мной "пространных цитат" могло встречаться такое сокращение?
Nestor, вы напрасно меня провоцируете в столь грубой манере. Все ходы записаны. Готова уважать возрастной склероз, но отнюдь не столь грубый.
Цитата Nestor ( ) Часть пленных шоферов в статусе хиви приписывали к NNSK. Это тема большая и глубокая
Цитата Nestor ( ) Имеется в виду NSKK - Nationalsozialistisches Kraftfahrkorps (NSKK)
Цитата Nestor ( ) в данной теме эта служба играла точно важную роль.
???
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 18 Сентября 2020, 10.48.05 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 10.57.32 | Сообщение # 861 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15185
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Я не надеюсь на то, что нам попадутся еще какие-то существенные свидетельства.
Цитата Nestor ( ) историк не тот, кто ищет, а тот, кто находит.
Цитата Nestor ( ) Историки только тем и занимаются, что множат загадочные сущности, разгадывая их одну за другой.
Цитата Nestor ( ) Другого пути исследования точно нет.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 11.17.58 | Сообщение # 862 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15185
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Betriebsleiter
Виктор, помимо этого (ценного), в приводимой Вами цитате из статьи (Stefan Alexander Aßfalg."Fremdarbeiter in Willingen während des zweiten Weltkrieges", с. 484 http://www.sgvavia.ru/forum/259-9941-803513-16-1600355833 ) привлекает употребление непосредственно слова (или даже термина) "Geheimhaltungspflicht". Понятно, что именно поэтому Вы и приводите этот материал. Это не абстрактные "подписки и обязательства".
Интересно, что в статье идёт ссылка (№ 66 с. 493) на источник: BMFR, Diensttagebuch Rustungskommando Freiburg, I Quartal 1943, Best. RW 21 - 21/4, S. 26.
Я так понимаю, что это некий Служебный дневник (причём важный для нас I квартал 1943 г.).
BMFR - видимо, или периодическое издание, где документ опубликован, либо отсылка на какой-то архив?
Я думаю: в этом "Служебном дневнике", раз упоминается "наш" термин, может быть, и штамп упоминается или подразумевается? Чтоб уж ещё конкретнее.
Виктор, а далее инфу по этой ссылке никак найти нельзя? Кусочек этого "дневника"? Или я размечталась о совсем нереальном?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 18 Сентября 2020, 11.47.50 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 13.17.58 | Сообщение # 863 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Но мы-сибиряки не такие. Это какая-то иммиграция...
Исторические школы к географии не имеют никакого отношения совсем. Папуас или чукча без проблем могут принадлежать к любой из существующих школ.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 13.30.17 | Сообщение # 864 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) какие из Ваших идей всё ещё актуальны?
Только одна: повергать все сомнению, пока какие-то из имеющихся гипотез полностью не подтвердятся.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 13.34.09 | Сообщение # 865 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) В двух словах, NSKK никогда не входила в состав TODT.
Есть такая реалия - передача подразделений в оперативное подчинение. Кроме того, имеются полные официальные названия. В данном случае: The NSKK Transportgruppe Speer was formed in July 1942 as NSKK Transportgruppe Todt by merging NSKK Transportbrigade Todt and NSKK Transportbrigade Speer with the non-Germans being transferred to the Legion Speer. In October it was redesignated NSKK Transportgruppe Speer. In 1944 it was moved out of NSKK control and became Transportkorps Speer (TKS).
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 18 Сентября 2020, 13.36.11 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 13.38.17 | Сообщение # 866 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) ???
Не понял, что Вам непонятно.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 14.02.55 | Сообщение # 867 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) В двух словах, NSKK никогда не входила в состав TODT.
В оккупированном Минске немцев было 7- 8 тысяч, из них 4- 5 тысяч военнослужащих, а также около 3 тысяч гражданских лиц (1,5 тыс. женщин). К этому количеству можно прибавить 1,5 тыс. русских немцев ("фольксдойче"), большую часть которых составляли минчане и поволжские немцы. Уже в ноябре 1941 для немцев начали создавать объединенные организации Wehrmannschaften ("Союзы обороны") из членов СА, СС, Союза водителей (NSKK), железнодорожников. Члены СА обучали остальных владеть огнестрельным оружием. В 1942 в Mинске было 8 таких объединений, причем 2 из них полностью состояли из железнодорожников (* Minsker Zeitung. 9.7.1942).
https://minsk-old-new.com/life....dstviya
В NSKK принимали, похоже, также и неарийцев: The NSKK Transportgruppe Speer was formed in July 1942 as NSKK Transportgruppe Todt by merging NSKK Transportbrigade Todt and NSKK Transportbrigade Speer with the non-Germans being transferred to the Legion Speer. In October it was redesignated NSKK Transportgruppe Speer. In 1944 it was moved out of NSKK control and became Transportkorps Speer (TKS).
Рассуждаем далее. Где, в принципе, могли работать гражданские немцы в оккупированном Минске? Нет никаких сомнений, что в т. ч. в ТОДТ. Фольксдойчи притом были для ТОДТа особо ценными кадрами, так как у них не было языкового барьера. Чтоб откосить от призыва на службу в вермахт, они вступали в NSKK. Тонкость тут в том, что обычного служащего ТОДТа арийца могли мобилизовать в вермахт запросто, а члена NSKK не могли. При отступлении с оккупированных территорий они эвакуировались в рейх, продолжая служить в NSKK.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 18 Сентября 2020, 14.31.02 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 14.42.33 | Сообщение # 868 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Цитата Nestor ()
в данной теме эта служба играла точно важную роль.
???
Территориально рассредоточенное производство не может обходиться без систематических перевозок (в т. ч. автотранспортных) грузов на немалые расстояния. С этой т. зр. пленный шофер принципиально ничем не отличался от пленного какого-нибудь фрезеровщика. Должен еще добавить, если Вы не в курсе. Для таких перевозок годился не всякий умеющий водить авто как таковое вообще. Дальнобойщики - шоферы повышенной классности, которых в плену из общего числа шоферов имелось значительное меньшинство.
Для нас важно так же и то, что фрезеровщик мог толком вообще не знать, где находится предприятие, на котором он работает. А с какими другими предприятиями в производственной кооперации оно находится, где эти предприятия размещены, он и тем более не мог знать. А шоферы как раз именно это и не могли не знать. Предположим, лазутчикам, местным агентам вражеской разведки удалось бы похитить фрезеровщика. Он смог бы им рассказать, какие детали, какая сборка выполняется в его цеху. А о том, для чего эти детали предназначаются, он вполне мог не иметь никакого понятия. А шофер - совершенно другое дело. Он, как и фрезеровщик, мог не иметь понятия о предназначении деталей, выпускаемых данным заводом, мог эти комплектующие даже и не видеть вовсе, но назвал бы местонахождение целого узла из нескольких производственно связанных друг с другом предприятий. Отправили на их бомбардировку несколько самолетов, и вся любовь.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 18 Сентября 2020, 15.12.39 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 15.01.03 | Сообщение # 869 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) BMFR - видимо, или периодическое издание, где документ опубликован, либо отсылка на какой-то архив?
Цитата AgniWater71 ( ) BMFR, Diensttagebuch Rustungskommando Freiburg, I Quartal 1943, Best. RW
Как я понимаю, это сокращения архива во Фрайбурге:
BMFR - Bundesarchiv-Militärarchiv Freiburg
Best. RW - Bestand Rüstungswirtschaft
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 18 Сентября 2020, 15.13.22 | Сообщение # 870 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Я думаю: в этом "Служебном дневнике", раз упоминается "наш" термин, может быть, и штамп упоминается или подразумевается?
Я бы перевёл "Служебный журнал" или "Журнал службы". У немцев испокон веков есть железное правило - всё что делается и почему делается, документируется в письменном виде. Всё заносится в эти упомянутые журналы.
В данном случае было очевидно записано: на основании приказа ОКВ и согласно инструкции по проведению в жизнь ... "Gemäß OKW-Befehl vom... und entsprechend der Verfügung (Durchführungsbestimmung vom...)". Надо смотреть сам документ, а от меня Фрайбург далеко - около 1000 км!
|
| |
| |
