Дата: Четверг, 27 Ноября 2014, 21.31.20 | Сообщение # 182
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Собрались пофлудить
А тут флудить нечего. Я этот эпизод разбирал досконально. Полнейшая брехня укронациков, ничего больше. В двух словах коротко. В 8 утра бомба с самолета упала на тюрьму (имеется объяснительная конвоира и журнал боевых действий немецкой авиачасти, время точное). Разрушила ограду и одну стену тюрьмы. Заключенные бросились врассыпную. Дальше имеем докладную охранника: "В 10-30 утра я из пулемета (был контужен взрывом, очнулся) стал стрелять в разбегавшихся заключенных". Зэки сидели два с половиной часа, ждали, когда конвоир очухается, до этого не разбегались. Им очень хотелось, чтоб он их из пулемета пострелял. В докладной говорится еще, что накануне ночью тюремщики скрылись из города, оставив отрытыми камеры. Необходимо быть совсем уехавшим, чтобы за чистую монету принимать эту явную туфту. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 27 Ноября 2014, 21.44.09
Дата: Четверг, 27 Ноября 2014, 22.27.15 | Сообщение # 185
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Я имел в виду лишь гипотезу об использовании тюрьмы для содержания пленных в начале войны. Это исключено, я привел объяснения.
Если заранее знали,что исключено,зачем вообще такую информацию размещать в теме по Офлагу,не понимаю? Есть же отдельная тема и про тюрьму и про расстрел. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 27 Ноября 2014, 22.51.00 | Сообщение # 186
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
В данном случае просто перечислялись возможные варианты первоначального содержания пленных. Об одном из них я сообщил, что он исключен, и объяснил, почему (по той же самой причине исключен расстрел заключенных, но это к слову - флуду). Все.
Чем бухтеть попусту по фигне, подсказали бы что-нибудь умное по базе. Тут плотной работы минимум на месяц, а самое главное не рутина, но хорошо продуманный набор полей. Если набор полей окажется неудачным, вся работа пойдет коту на хвост, а в удачном случае даст превосходные результаты. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 28 Ноября 2014, 04.49.59
Дата: Пятница, 28 Ноября 2014, 19.41.52 | Сообщение # 188
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Мы можем только бухтеть... По фигне...
Напрасно жеманничаете. Просто решение по выбору полей базы принимается один раз, в процессе заполнения базы менять набор сверхсложно, и крайне важно потому составить его успешно до начала заполнения. Советы и критика здесь очень нужны поэтому. А разговор по эпизоду с заключенными тюрьмы пустой. Нам важно, годилась и могла быть использована тюрьма непосредственно после того эпизода к размещению в ней пленных - не годилась. Все остальное по нему не относится к теме (бухтеж по фигне). Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 29 Ноября 2014, 06.06.22
Дата: Суббота, 29 Ноября 2014, 14.36.36 | Сообщение # 189
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Очень жаль, что в разработке этой темы больше не участвует Коля Ищенко. Он бы очень нам помог, поскольку многие остающиеся до сих пор неизвестными материалы по Владимир - волынскому лагерю хранятся в областном архиве Волынской области, г. Луцк. Попробую послать ему весточку. А еще к нам заходил Владимир Музыченко, тоже из Владимира - Волынского. Пропал и он. Жалко... Напишу и ему.
Кстати, в Луцке хранится более 7600 персональных карт военнопленных, в том числе и бывших узников Владимир - волынского лагеря. Может, именно их нам так не хватает... Например, участников побегов из лагеря....
P.S. Написал Коле и Владимиру. Будем ждать их на нашем форуме...
Дата: Воскресенье, 30 Ноября 2014, 16.48.59 | Сообщение # 193
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Вот и Рудольф Гёсс повелся на эту байку. Не знал, кого надо было слушать... Василий Иванович
Гесс был эсэсманом, был точно в курсе и постольку не мог рассказывать баек. В данном случае ему надо вполне доверять. А я говорю о простой вещи: рассказывают о смертельных уколах - смотрим вокруг, ищем эсэсовцев поблизости, точно должны быть, так как они это организовывали и контролировали эти казни. Ни больше, ни меньше. Будьте здоровы!
Дата: Воскресенье, 30 Ноября 2014, 18.06.26 | Сообщение # 195
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
"База, о которой я талдычу, должна это точно выяснить." Осталось найти волонтера, чтоб её ковать. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 30 Ноября 2014, 18.13.57 | Сообщение # 196
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Осталось найти волонтера, чтоб её ковать.
Заполнять ее я уже вызвался, вопрос стоит сейчас о составлении проекта. Мои предварительные соображения по нему я здесь изложил, а дальше вместо конструктивной критики, полезных советов и т. п. получил тишину и упреки типа фигней страдаю. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 30 Ноября 2014, 20.20.56
Дата: Понедельник, 01 Декабря 2014, 19.52.35 | Сообщение # 197
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Пока это гипотеза под вопросом, эмпирика, сбор исходных данных для анализа. А у орднунга исключения есть, их только выявлять и правильно интерпретировать трудно. Правильно спроектированная и аккуратно заполненная база в таких ситуациях палочка выручалочка.
Ну, значит, как всегда... То есть, никакой конкретики... Василий Иванович Колотуша
Дата: Понедельник, 01 Декабря 2014, 20.50.24 | Сообщение # 199
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
ЦитатаКоля ()
Назовите хоть один хутор
Легко. Берем стоящую на краю поля или леса летнюю хижину для сезонных работников. То ли ее сожгли, то ли сгорела от молнии, то ли ее разобрали на дрова. Учитываем как нас. пункт и вперед дальше к следующей с веселыми песнями. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 01 Декабря 2014, 20.52.00
Дата: Понедельник, 01 Декабря 2014, 20.53.24 | Сообщение # 200
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
А база именно конкретика и есть. В ней ничего вообще нет и быть не может, кроме конкретики, такое ее устройство.
Нестор Иванович, мысль настолько глубокая, что ее не разглядеть. Я лично пасую... И, устыдившись своей необразованности, тихо отхожу в сторону... Потому что мне кажется, что какие - то мысли все же должны присутствовать... Василий Иванович Колотуша
Дата: Понедельник, 01 Декабря 2014, 20.57.52 | Сообщение # 201
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Легко. Берем стоящую на краю поля или леса летнюю хижину для сезонных работников. То ли ее сожгли, то ли сгорела от молнии, то ли ее разобрали на дрова. Учитываем как нас. пункт и вперед дальше к следующей с веселыми песнями.
Да! Фантазии вещь удивительная! Кстати,наверное Вы правы,наверное еще больше можно приписать,ведь собачьи буды и курятники тоже вроде населенного пункта. Николай
Дата: Понедельник, 01 Декабря 2014, 21.02.33 | Сообщение # 203
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Что тут непонятного? Я здесь как-то уже использовал базу для разбора вопроса о сбое номеров в 1942 г. В нее включил достаточно малое число данных за сравнительно короткий период. База позволила разобраться в том. А теперь речь идет о создании новой базы и внесении в нее всех пленных за все время и о представлении в ней гораздо бОльшего числа данных. Проблема сейчас состоит в ее проектировании, т. е. определиться с тем, какие данные для занесения крайне необходимы и ценны, какие будут лишними, мешаться, и потому их не надо включать. Дальше определиться с ключевым полем, иерархией полей. Выстраивать список по порядку номеров, в алфавитном порядке или как иначе. Грубо на пальцах так. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 01 Декабря 2014, 21.03.27
Дата: Понедельник, 01 Декабря 2014, 21.08.43 | Сообщение # 205
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Я здесь как-то уже использовал базу для разбора вопроса о сбое номеров в 1942 г. В нее включил достаточно малое число данных за сравнительно короткий период. База позволила разобраться в том.
Такое разве было? И какой сбой номеров в 1942 г. Вы лично распутали? Василий Иванович Колотуша
Дата: Понедельник, 01 Декабря 2014, 21.13.55 | Сообщение # 206
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Проще простого. Польских реестров у нас не было, собственные не было закончены, да вряд ли к концу войны сохранились.
Ну конечно! Пленные польские были,и количество их до одного учтено,трофеи были и учтено до последней бутылки водки,а вот количество населенных пунктов не знали.Офигеть. А оказывается просто,было 1099,уничтожили 499,пол Волыни сожгли Николай
Дата: Понедельник, 01 Декабря 2014, 21.32.15 | Сообщение # 210
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
ЦитатаКоля ()
количество населенных пунктов не знали.Офигеть.
Именно так получилось. Потому что реестры поляками эвакуировались и при эвакуации пропали. По всей воссоединенной с СССР территории, не только по Волыни. Статистика есть только на 1935 г., более поздние предвоенные данные вообще отсутствуют. Как по объектам, так и по населению. Будьте здоровы!
