Дата: Суббота, 13 Октября 2012, 15.40.54 | Сообщение # 991
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Quote (Геннадий_) Что он там делал или с ним делали? Не знаю.
О чем тогда разговор?
Не о любимых тобой темах типа зондеркоманд. Ни на один мой вопрос у тебя нет ответа.
Quote (Саня)
Quote (Геннадий_) Вот потом на него было письмо от немецкой контрразведки, и снова его в шталаг.
Это информация по ВАСТ
Ага, я помню твой перл, что Dienststelle=WASt. Комментировать не буду.
Quote (Саня)
Пленен в Киевском котле 7.08.41,причем пленен раненым,потому что здоровым его записали только 22.04.43 и скорее этой датой оформили карточку.
Ты оборот посмотри: у него перевод записан из 328-го в 333-й 14.10.42 Потом - вдруг! - обратно в 328-й? Что за чудеса, а?
Quote (Саня)
Парень из лазаретов не вылазил до самой смерти.
А выше на три лагеря ты даёшь один лазарет.
Quote (Саня)
Дата принятия списка лагерем для отправки в ВАСТ:
Я тебя не убедил, что там стоит АО, и это ни что иное как Abwehr-Offizier? Твои трудности - оставайся в заблуждении. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 13 Октября 2012, 15.41.14 | Сообщение # 993
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Quote (Геннадий_)
Ни на один мой вопрос у тебя нет ответа.
На разыгравшиеся фантазии только Нестор может ответить! Он такой же фантазер бывает
Quote (Геннадий_)
Ага, я помню твой перл, что Dienststelle=WASt. Комментировать не буду.
Я там ссылку давал не для того,что бы ее умышленно опускали.
Deutsche Dienststelle (WASt)
The Deutsche Dienststelle (WASt) is a German Agency (WASt) based in Berlin which maintains records of members of the former German Wehrmacht who were killed in action. Formerly called the Wehrmachtsauskunftstelle this agency also provides information about the fate of foreign and German soldiers as well as prisoners of war in Germany. This kind of information is used for civil proceedings as well as an official register of war graves
Фельдпочтовый номер лазарета лагеря XX A пока не нашел,но не сомневаюсь в его наличии,как FP № 57219 Хотя для разыгравшейся фантазий,ничего не может быть доказательством,хоть сто номеров найди. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 13 Октября 2012, 15.41.34 | Сообщение # 995
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Quote (Геннадий_) Ага, я помню твой перл, что Dienststelle=WASt. Комментировать не буду.
Я там ссылку давал не для того,что бы ее умышленно опускали.
Deutsche Dienststelle (WASt)
DD является правопреемником почившей в бозе WASt. Так что ТА WASt и нынешняя DD - это совершенно разные вещи. Так что ссылку на на нынешнюю DD я просто обхожу вниманием, как... скажем, неправильную. Кстати: а ГДЕ в карте слово Deutsche? Его просто нет! С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Сообщение отредактировал Геннадий_ - Среда, 17 Октября 2012, 19.42.13
Дата: Суббота, 13 Октября 2012, 15.41.44 | Сообщение # 996
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Номер фельдпочтовый лазарета в Торуне в 1941 году ,для тех показываю,кто в них ищет злой умысел абвера:
Хм... КТО ищет-то?! Тот, кто не читает мои сообщения, что имярек заинтересовал абвер. Но при этом вовсе не находился на службе в абвере (по крайней мере, записей об этом в карт нет). С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 13 Октября 2012, 15.41.54 | Сообщение # 997
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Фельдпочтовый номер лазарета лагеря XX A пока не нашел,но не сомневаюсь в его наличии,как FP № 57219
Не сомневаешься? Докажи. Дай в тему.
Quote (Саня)
Хотя для разыгравшейся фантазий,ничего не может быть доказательством,хоть сто номеров найди.
Каких "сто номеров"? Вот это точно фантазия на грани. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 13 Октября 2012, 15.42.04 | Сообщение # 998
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Quote (Геннадий_)
Не сомневаешься? Докажи.
.Доказывай, уж как нибудь, ты связи фельдпочт лазаретов со спецслужбами,имхо ,твоя фантазия тебя к этому привела. Вот люблю,когда свои ляпы ты пытаешься выкрутить за чужой счет!)))Ищи фельдпочту абвера в Торуне, фантазер! Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 13 Октября 2012, 15.42.14 | Сообщение # 999
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Вот люблю,когда свои ляпы
Давай примеры, а я дам твои (ляпы). КАК тему обзовёшь? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 13 Октября 2012, 15.42.24 | Сообщение # 1000
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Viktor7)
Саня,
я не спец по FPN, но судя по всему это было отделение абвера Валли на Востоке.
Промолчу... С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 13 Октября 2012, 15.42.44 | Сообщение # 1002
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Давай примеры, а я дам твои (ляпы). КАК тему обзовёшь?
Пример твой в теме этой с абвером,который бойца после смерти к себе принял письмом!
Глупость несусветная: ГДЕ я написал, что "абвер "бойца после смерти к себе принял письмом"? У меня ВСЁ чётко ВЫШЕ написано. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 13 Октября 2012, 15.42.54 | Сообщение # 1003
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
DD является правопреемником почившей в бозе WASt. Так что ТА WASt и нынешняя DD - это совершенно разные вещи.
Как человек, получивший ответ из DD, могу сказать - они мне указали в ответе даже на тот факт,которого не было в ответе из Международной службы розыска. А факт важный Сергей Кудрявцев
Дата: Суббота, 13 Октября 2012, 15.43.04 | Сообщение # 1004
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
СерегаК,
Quote (СерегаК)
Как человек, получивший ответ из DD, могу сказать - они мне указали в ответе даже на тот факт,которого не было в ответе из Международной службы розыска. А факт важный
Что за факт?Сережа,ты не интригуй,а рассказывай. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 13 Октября 2012, 15.43.14 | Сообщение # 1005
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
К твоему сожалению
К удовлетворению.
Quote (Саня)
я свои ошибки признаю ,без всяких эмоций
Давай и здесь про Dienststelle. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 13 Октября 2012, 15.43.24 | Сообщение # 1006
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (СерегаК)
Как человек, получивший ответ из DD
И зачем нам эти современные ИЗЫСКИ в данной теме? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 13 Октября 2012, 15.43.34 | Сообщение # 1007
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
И зачем нам эти современные ИЗЫСКИ в данной теме?
Ну раз Вы выше указали, что уж такая большая разница. Понятно, что разница будет, когда наши документацию поувозили. Но! Когда я переслал копию ответа в Саксонские мемориалы,то Харитонов указал, что они в архиве DD работали.И не так уж пусты их архивы так-то,работают - вниманием запрос туда можно не обходить. Что касается фактов - мне был указан конкретный диагноз, от которого умер прадедушка (хоть я это уже и знал благодаря ответу из Айзенаха, полученного с помощью Варвары Леонидовны), мне было указано в каком конкретно лазарете он умер (а не абстрактно-Айзенах). Благодаря этому и медицине Айзенаха, которую я выделил в отдельную тему на Форуме поисковых, я имею уже более реальные представления о медицине в Айзенахе Сергей Кудрявцев
Сообщение отредактировал СерегаК - Среда, 17 Октября 2012, 21.19.38
Дата: Суббота, 13 Октября 2012, 15.43.44 | Сообщение # 1008
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (СерегаК)
Quote (Геннадий_) И зачем нам эти современные ИЗЫСКИ в данной теме?
Ну раз Вы выше указали, что уж такая большая разница. Понятно, что разница будет, когда наши документацию поувозили. Но! Когда я переслал копию ответа в Саксонские мемориалы,то Харитонов указал, что они в архиве DD работали.И не так уж пусты их архивы так-то,работают - вниманием запрос туда можно не обходить. Что касается фактов - мне был указан конкретный диагноз, от которого умер прадедушка (хоть я это уже и знал благодаря ответу из Айзенаха, полученного с помощью Варвары Леонидовны), мне было указано в каком конкретно лазарете он умер (а не абстрактно-Айзенах). Благодаря этому и медицине Айзенаха, которую я выделил в отдельную тему на Форуме поисковых, я имею уже более реальные представления о медицине в Айзенахе
Сэр, а Вы название темы прочли? Не надо нам "запихивать" в каждом ответе про Айзенах. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 13 Октября 2012, 15.44.04 | Сообщение # 1009
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Сэр, а Вы название темы прочли? Не надо нам "запихивать" в каждом ответе про Айзенах.
Могут перенести. Я говорю в общем- на примере правда одного. Конечно, у них много чего нет, и информация я так понял только по лагерям, которые были на территории нынешней Германии. Тем не менее-не надо уж говорить
Quote (Геннадий_)
DD является правопреемником почившей в бозе WASt. Так что ТА WASt и нынешняя DD - это совершенно разные вещи. Так что ссылку на на нынешнюю DD я просто обхожу вниманием, как... скажем, неправильную.
если сами, скорее всего,запрос даже туда не делали. Если бы наши не вывезли документы, то было бы для них еще лучше-давали бы больше информации даже. Причем отвечают быстрее, чем из ЦАМО. Сергей Кудрявцев
Сообщение отредактировал СерегаК - Среда, 17 Октября 2012, 21.39.15
Дата: Суббота, 13 Октября 2012, 15.44.14 | Сообщение # 1010
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (СерегаК)
Quote (Геннадий_) И зачем нам эти современные ИЗЫСКИ в данной теме?
Ну раз Вы выше указали, что уж такая большая разница. Понятно, что разница будет, когда наши документацию поувозили. Но! Когда я переслал копию ответа в Саксонские мемориалы,то Харитонов указал, что они в архиве DD работали.И не так уж пусты их архивы так-то,работают - вниманием запрос туда можно не обходить.
Так... Ещё один, не понявший, что если в немецком доке времен войны стоит Dienststelle, то это НЕ, повторяю, НЕ нынешняя DD. Просто немецкая воинская часть ТОГО ВРЕМЕНИ, если грубо. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 13 Октября 2012, 15.44.24 | Сообщение # 1011
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Последнее сообщение в теме (мое) под № Сообщение # 55 (на случай "чистки" темы). С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 13 Октября 2012, 15.44.34 | Сообщение # 1012
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Нашёл похожую карту шталага 328 (без штаба Валли):
Номер записи 300725471 Фамилия Бадмаев Имя Балдандоржи Отчество Бадма Дата рождения __.__.1920 Место рождения Чита Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 25976 Дата пленения 17.06.1942 Место пленения Дон Лагерь шталаг 328 Судьба Погиб в плену Дата смерти 31.05.1944 Место захоронения Ченстохова Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1745 http://www.obd-memorial.ru/Image2....d0d4364 http://www.obd-memorial.ru/Image2....35cd43a
Однако название рабочей команды и здесь написано нечётко. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 13 Октября 2012, 15.44.54 | Сообщение # 1014
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Quote (Геннадий_)
Характерный пример того, что после проверки освобожденным из немецкого плена доверили оружие. И никаких пресловутых "сталинских лагерей".
Где написано,что им доверили оружие сразу?Они все пошли в штрафники и добывали оружие в бою. Причем единицы выжили,их кидали в натуре безоружными под танки на самые опасные направления. Такая вот гнусная месть была им от системы сталинской за плен. Два раза оружие не выдается,где потерял,там и найди! Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 13 Октября 2012, 15.45.14 | Сообщение # 1016
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Quote (Геннадий_) Характерный пример того, что после проверки освобожденным из немецкого плена доверили оружие. И никаких пресловутых "сталинских лагерей".
Где написано,что им доверили оружие сразу?Они все пошли в штрафники и добывали оружие в бою.
Не рассказывай нам сказки - прочти донесение о потерях! Зиборов погиб наводчиком 891-го артполка 332-й стрелковой дивизии! В звании старшего сержанта, между прочим.
Quote (Саня)
Причем единицы выжили,их кидали в натуре безоружными под танки
Не смеши людей! Прочти, что я написал выше. И уж карабин у него точно был. Кроме пушки, конечно. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 13 Октября 2012, 15.45.24 | Сообщение # 1017
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Геннадий_,
Quote (Геннадий_)
Не рассказывай нам сказки
Штрафники,кстати,не ушли в небытие с окончанием войны,они существовали до развала СССР,причем срок нахождения в них,не входил в срок службы и нахождение в штрафниках не писалось в личное дело. Вот так,обходились с документами и записями на штрафников и это было узаконено.
Quote (Геннадий_)
Прочти, что я написал выше.
Ты только пишешь свои бредни,а я половину жизни отслужил и ты меня про армию лечить будешь что ли? Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 13 Октября 2012, 15.45.34 | Сообщение # 1018
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Геннадий_, Quote (Геннадий_) Не рассказывай нам сказки
Штрафники,кстати,не ушли в небытие с окончанием войны,они существовали до развала СССР,причем срок нахождения в них,не входил в срок службы и нахождение в штрафниках не писалось в личное дело. Вот так,обходились с документами и записями на штрафников и это было узаконено.
Без комментариев. Штрафников в ОБД времен войны показать или сам отыщешь? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 13 Октября 2012, 15.45.54 | Сообщение # 1020
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Quote (Геннадий_) Прочти, что я написал выше.
Ты только пишешь свои бредни,а я половину жизни отслужил и ты меня про армию лечить будешь что ли?
Опять ты отредактировал свой пост, но я отвечу: тебя уже не вылечить от антисталинизма. Бредни - были выше. Про Зиборова, который якобы безоружным был (наводчиком орудия).
Quote (Саня)
Два раза оружие не выдается,где потерял,там и найди!
Это нечто новое в военной истории! С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
А выше на три лагеря ты даёшь один лазарет. 
