Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Движение Сопротивления советских офицеров в плену (Создание ячейки Сопротивления на каолиновой фабрике в Содау)
Движение Сопротивления советских офицеров в плену
doc_byДата: Четверг, 27 Июля 2023, 21.11.13 | Сообщение # 361
Группа: Администратор
Сообщений: 5793
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Lunge Ia - это элемент какой-то немецкой медицинской классификации.


Из ЛС

I a (Viktor7) Сегодня
Алекс, я уже обстоятельно рассказывал о системе рентгена в Германии... Она трёхступенчатая:

- I kleine Schirmbild - маленький снимок около 4х4 см. При подозрении переход ко 2 ступени..

- II. Mittelbild - средний снимок, по памяти 10х15 см. При подтверждении диагноза - 3 ступень

- III. Großbild - большой снимок - около 25х25 см.

Т.е. в данном случае принимали решение на уровне Ia. Очевидно у пациента не было повода для определённого диагноза и соотв. терапии.
 
AgniWater71Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 04.10.03 | Сообщение # 362
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Присутствует
(Юстас - Алексу
конспираторы)
:)

СПАСИБО!
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 08.17.22 | Сообщение # 363
Группа: Поиск
Сообщений: 1441
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Т.е. в данном случае принимали решение на уровне Ia. Очевидно у пациента не было повода для определённого диагноза и соотв. терапии

Спасибо большое!
----------------------

У меня вопрос. 14 февраля кроме наших были казнены ещё люди:

Ermenegildo Banfi, 29.03.1917;4938
Николай Ш(Ч)амбалин, 01.01.1916; 3505 (офлаг 57)
Павел Иванов, 30.05.1909; 3723 (в офлаг 62 - 2996)
Василь Карпенко, 07.04.1924; 241
Ювеналий Левонюк, 24.05.1921; 469
Сергий Макаренко, 24.09. 1898; 3531
Василий Семенов, 15.08.1907; 3578
------------------------
Иван Семибратный, 1911, 3510 ( в офлаг 62 - 13240) лейтенант
Семибратный Иван Иванович
Дата рождения: 20.01.1911 – 14.02.44
Место рождения: Ново-Николаевка
Воинское звание: лейтенант
Последнее место службы: штаб 6 А
Судьба: попал в плен
Место пленения: Харьков
Лагерь: офлаг XIII D (62)
Лагерный номер: 13240
Дата пленения: 25.05.1942
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272191044 зк
DeepLink: https://collections.arolsen-archives.org/en/document/11001193 18.12.1943
------------------
Peter Seul, 07.03.1885; 2458
Josef Streicher, 19.12.1892; 1245
Захар Ткаченко, 23.03.1895; 3500
Mario Vernich; 01.05.1921; 5073
Max Veber; 30.06.1887; 2914
Мыкола Цапа (Запа?), 09.09.1902; 1684

---------------------
Их в книге упоминать нужно?
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 28 Июля 2023, 08.20.06
 
AgniWater71Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 11.10.01 | Сообщение # 364
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Присутствует
Цитата Ariana4243 ()
Павел Иванов, 30.05.1909; 3723 (в офлаг 62 - 2996)

Этот наш, есть в моëм списке на первой странице темы, в списке прибытия он под номером 9.

Цитата Ariana4243 ()
Николай Ш(Ч)амбалин, 01.01.1916; 3505 (офлаг 57)

Цитата Ariana4243 ()
Иван Семибратный, 1911, 3510 ( в офлаг 62 - 13240) лейтенант

По Хамбалину и Семибратному сказать сложно.
Поступили они во Флоссенбюрг в один день 18.12.43 из гестапо Карлсбад, и умерли в один день 14.02.44. Вероятно, тоже были казнены вместе с нашими.
Но арестовали ли их позже по нашему же делу или нет - из документов неясно. Из доступных документов рабочая команда Семибратного неизвестна.
На Хамбалина есть лазаретная карта лазарета Фалькенау, где он был в августе 1943 г. (экзема) и отправлен в рабочую команду 10404 Вайден от шталага XIII B:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272219360&p=3

Семибратный
https://collections.arolsen-archives.org/en/document/11001193
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272191044
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1

Хамбалин
https://collections.arolsen-archives.org/en....700&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272219360
Советских документов по нему пока не нахожу, поищу

Остальных гляну чуть позже
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 11.34.03 | Сообщение # 365
Группа: Поиск
Сообщений: 1441
Статус: Отсутствует
Не знаю зачем, пусть будет. Список их номеров в лагере.

2955-3002-3026-3090-3179-3186-3235-3265-3323-3353-
3376-3392-3493-3502-3533-3534-3570-3573-3606-3624-3672-3691-
3723-3727-3776-3791-3806-3812-3858-3907-3986-4020-4056-4122

Цитата AgniWater71 ()
Этот наш, есть в моëм списке на первой странице темы, в списке прибытия он под номером 9.

Пардон, заглючило меня. 12. Иванов Павел Макарович, есть в списке, да. Я же его фото обрабатывала. Подумала, что ещё один Иванов.

Цитата AgniWater71 ()
На Хамбалина есть лазаретная карта лазарета Фалькенау, где он был в августе 1943 г. и отправлен в рабочую команду 10404 Вайден от шталага XIII B:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272219360&p=3

Во как. Может, 10404 - описка? Как бы узнать... А может, и не описка. Кто знает, сколько команд было от шталага 13 Б. Опять же лазарет Фалькенау намекает, что это рядом с Карлсбадом. Поищу среди списка команд, отишусь. Вот здесь такой команды нет: https://memorial-archives.international/it....d8b4567

Цитата AgniWater71 ()

Хамбалин
https://collections.arolsen-archives.org/en....700&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272219360

Лишён статуса военнопленного 8.12.1943г.

Видимо, этих двоих позднее почему-то арестовали. Офицеры опять же.

-------------------
Спасибо!

------------------
Цитата AgniWater71 ()
Хамбалин
https://collections.arolsen-archives.org/en....700&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272219360

Так странно, во 2 ЗК этот писарь, чтоб его, пишет, что "из плена освобождён" 8.12.1943г., а прибыл он из Стапо Карлсбад в концлагерь 18.12.1943г. У всех наших позднее прибытия дату "освобождения" ставили. Может, он описАлся, 18.12.1943г. списали Хамбалина?

Посмотрела лазаретную карту. 11.08.1943г.-31.08.1943г. Может, после ареста ячейки в Фалькенау и его тоже арестовали?

Номер пленного 1943 офлаг 57
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 28 Июля 2023, 13.18.43
 
AgniWater71Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 13.30.44 | Сообщение # 366
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Присутствует
Цитата Ariana4243 ()
Может, 10404 - описка?

Почему описка-то? Сотни команд были. По типу нумерации (10***) как раз в систему укладывается.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 13.31.40 | Сообщение # 367
Группа: Поиск
Сообщений: 1441
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Цитата Ariana4243 ()
Савича

Есть фото в УПК

Пожалуйста, сбросьте мне его куда-нибудь. Я его не вижу ни с чего: ни с телефона, ни с компьютера. Или хоть принтскрином.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 13.48.23 | Сообщение # 368
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Присутствует
Савич


https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 13.50.04 | Сообщение # 369
Группа: Поиск
Сообщений: 1441
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Савич

Спасибо! Пошла чистить и красить.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 13.57.15 | Сообщение # 370
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Присутствует
Команда 10404 была в Вайдене. Это написано в лазаретной карте Хамбалина
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272219360&p=3
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 14.52.32 | Сообщение # 371
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Присутствует
Цитата Ariana4243 ()
Сергий Макаренко, 24.09. 1898; 3531

Вместе с Семибратным и Хамбалиным прибыл во Флоссенбюрг 18.12.1943 из гестапо Карлсбад, умер тоже 14.02.1944.
https://collections.arolsen-archives.org/en....071&p=0
Больше по нему никаких документов не нахожу.

Цитата Ariana4243 ()
Захар Ткаченко, 23.03.1895; 3500

тоже
https://collections.arolsen-archives.org/en....200&p=0

Цитата Ariana4243 ()
Василий Семенов, 15.08.1907; 3578

тоже
https://collections.arolsen-archives.org/en....514&p=0

Ура! ну хоть что-то есть по Семëнову!
Возможно, это след группы арестованных по лазарету Фалькенау?!

Семëнов по званию капитан, по профессии инженер.
Из лазарета Фалькенау выписан 8.12.1943 прямиком в полицию Карлсбада!
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915691742&p=1
Пробыл в лазарете чуть больше месяца с вывихом

Не могу найти его по советским документам. Что-то крепко переврал он о себе в плену.
Не ловится ни по каким параметрам.
Продолжу искать.

Получается пятеро.
Из них советские документы нашла только по Семибратному. Остальных пока идентифицировать не удаëтся, что ли переврали свои данные. Попробую поискать этих офицеров по разным параметрам.


Кстати, обычно сначала именно лишали статуса пленного, а потом помещали в концлагерь. У наших как раз нетипичный случай, но и такое бывало. Это формальность, в которой не стоит искать секреты.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
MSDNO_17Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 16.18.47 | Сообщение # 372
Группа: Эксперт
Сообщений: 1598
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Остальных пока идентифицировать не удаëтся, что ли переврали свои данные. Попробую поискать этих офицеров по разным параметрам.

"Митюхин познакомил меня с Андреем Жилой, девятнадцатилетним украинцем... В действительности фамилия Андрея была Замирайло... Пожилой фельдшер 16-го барака москвич Иван Егорович Антонов. В лагере он называл себя Егоровым....Большим счастьем было услышать, как больной Дьяченко (он значился под фамилией Московченко)."

Это как пример "переврали свои данные", - из воспоминаний Г. Сыркова о лазарете Фалькенау. Правда, его туда перевели уже к концу 1944 г., насколько поняла. Ну и как таких идентифицировать!? Если и на смерть шли под вымышленными именами и фамилиями...
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
AgniWater71Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 17.13.38 | Сообщение # 373
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Присутствует
Ладно фамилии!
Имя, год рождения, звание, адрес (комбинации параметров) - и офицера можно найти.
Но даже по минимальным параметрам - четверо из пяти не находятся. Продолжу искать.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 17.31.37 | Сообщение # 374
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Присутствует
Уф! Нашла Хамбалина в советских документах!

Правда, там дата пропажи без вести некорректная, но это ладно, норм.
И фамилия матери не такая, как у воина, но и с девичьей из ЗК не совпадает.

Но я уверена, что он!
Остальное всë подходит
Кстати, есть его последнее письмо домой с фронта (копия текста).
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1
Хамбалинов Кутуз Камалович
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
MSDNO_17Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 18.26.02 | Сообщение # 375
Группа: Эксперт
Сообщений: 1598
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Продолжу искать.

Цитата AgniWater71 ()
Не могу найти его по советским документам. Что-то крепко переврал он о себе в плену. Не ловится ни по каким параметрам.


Если не ошиблась, то тогда Семенов В.Ф. идентифицирован. Ответственный секретарь партбюро 375 сп 219 сд. В приказе об исключении из списков имя супруги Семенова - Лидия. Она же указана в одной из зеленых карт.

Семенов Василий Федорович
Приказ об исключении из списков
Воинское звание: ст. лейтенант
Последнее место службы: 219 сд 375 сп
Дата выбытия: __.02.1943
Причина выбытия: пропал без вести
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 33
Опись ист. информации: 11458
Дело ист. информации: 634
https://pamyat-naroda.ru/heroes....%3D219&

Поиск был по комсоставу 219 сд. Дальше уже яндекс. И вот что принесли его сети:



" есть такая фотография (он первый слева) данные с обратной стороны: 3 августа 1942г. берег Дона Юго-Западный фронт на разборе карты село Бабки Воронежской обл. Лосевского района".
В 2012 г. кто-то из потомков Семенова В.Ф. пытался узнать о его судьбе. Возможно, что внучка оставляла запрос здесь - http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=1522&p=10481

Если кто-то там зарегистрирован, то можно постараться узнать у админа контакты отправлявшего запрос.
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
AgniWater71Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 18.57.54 | Сообщение # 376
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Присутствует
Спасибо!

Почти ничего он не переврал, эт я искать не умею. Ну да ладно, когда-нибудь научусь.

УПК не вижу.
По 1943 г. должны бы быть безвозвратные
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 19.07.12 | Сообщение # 377
Группа: Поиск
Сообщений: 1441
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Получается пятеро.

Вот весь список на 18.12.1943г:
https://collections.arolsen-archives.org/de/document/10798806



Чуть дополню. Те, кто из Стапо Карлсбад.

3451, Березюк Никола, по списку русский, в карте поляк. https://collections.arolsen-archives.org/en/document/10823515 смерть 22.02.1944

3355, Блажко Василь, Устиновка. https://collections.arolsen-archives.org/en/document/10827407 переведён в какой-то другой лагерь, не разберу в какой, какой-то Lu 8.03.1944.

3532, Иванов Илья, Ленинград. Тоже переведён 8.03.1944 в тот же Lu https://collections.arolsen-archives.org/en/document/10892732

3505, Хамбалин
3510, Семибратный

3476, Сидоров Пётр, Саушка, русский https://collections.arolsen-archives.org/en/document/11002582 отметок нет вообще

3578, Василий Семёнов, Куйбышев, смерть 14.02.1944 https://collections.arolsen-archives.org/en/document/11001142

3500, Ткаченко Захар, Лецки. Смерть 14.02.1944 https://collections.arolsen-archives.org/en/document/11027177

Остальные поляки из Карлсбада. Может быть, это поляки-коммунисты. В любом случае их не расстреляли 14.02.1944.

AgniWater71, MSDNO_17, наблюдаю за вашей работой и аплодирую. Высший класс! ^_^
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 28 Июля 2023, 20.32.21
 
Ariana4243Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 19.16.00 | Сообщение # 378
Группа: Поиск
Сообщений: 1441
Статус: Отсутствует
Цитата MSDNO_17 ()
Если кто-то там зарегистрирован, то можно постараться узнать у админа контакты отправлявшего запрос.

Скажу так. Я пыталась поймать родственницу Подьякова на патриотцентре, там надо заявку на регистрацию оставить, чтобы админ одобрил. Недели две как минимум прошло, ничего мне никто не одобрил. Админа там, видимо, нет и давно.Так что если бы Вы не дали контакты родственников Подьякова, шиш бы у нас был с маслом, а не документы. И здесь та же ситуация, я посмотрела, когда на сайте последний раз была админ, это 2019 год... Другой админ в профиле пишет: Для всех, кто не смог зарегистрироваться: я не админ, помочь зарегистрироваться никому не могу, нет у меня таких полномочий. Вот ответ нашего админа по поводу регистрации: "... То есть я даже зарегистрироваться не смогу, чтобы написать другому админу достать почту внучки... Я, конечно, попробую, но...
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 19.33.40 | Сообщение # 379
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Присутствует
Цитата MSDNO_17 ()
Семенов Василий Федорович
Приказ об исключении из списков
Воинское звание: ст. лейтенант
Последнее место службы: 219 сд 375 сп
Дата выбытия: __.02.1943
Причина выбытия: пропал без вести

Цитата AgniWater71 ()
По 1943 г. должны бы быть безвозвратные

Что-то у них там не задалось с безвозвратными...
По ЗК, Семёнов пленëн 7.03.1943
По этой дате по 375 СП 219 сд есть обстоятельства гибели одного лейтенанта в окружении (пишет мать, со слов свидетелей) :

Информация из документов, уточняющих потери
ID
75536657
Фамилия
Стольников
Имя
Василий
Отчество
Илларионович
Дата и место призыва
__.__.1940
Последнее место службы
375 сп 219 сд
Воинское звание
лейтенант
Место захоронения
Курская обл., д. Плетнево
Причина выбытия
погиб
Дата выбытия
07.02.1943
Первичное место захоронения
Курская обл., д. Плетнево
Название источника донесения
ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75536657&p=1

Место пленения Семёнова - село Алексеевка - немного в стороне от посëлка Плетнëв, но тоже к западу от Курска...

"В начале марта 1943 г. 219 сд попадает в окружение в районе Кегичевки, но к 14 марта выходит из окружения и дислоцируется в Курской области... "
http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=1836.0
Теперь ясно, почему пробел в документах - из-за окружения.

Но где ж УПК?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 20.15.31 | Сообщение # 380
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Присутствует
Цитата Ariana4243 ()
Вот весь список на 18.12.1943г:

Спасибо! Смотрю...

В списке есть ещë двое, кто мог бы нас заинтересовать.
Но их не казнили 14.02.44.

Один из них - Иванов Илья, номер узника 3532
Переведëн в другой концлагерь 8.03.1944
https://collections.arolsen-archives.org/en....887&p=0
На него есть две ЗК, отпущен из плена 2.12.1943 из шталага XIII B
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916086058&p=1
Но что-то определëнное по нему сказать сложно

Второй - Сидоров Пётр, номер узника 3476
https://collections.arolsen-archives.org/en....943&p=0
В вещевой карте нет отметок о смерти или переводе в другой концлагерь.
На сайте Флоссенбюрга среди умерших не значится.

Неясно, попали ли они в концлагерь по "нашим" делам или за иные проступки. Без документов сложно делать выводы.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 20.29.09 | Сообщение # 381
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Присутствует
Березюк всë-таки поляк, да и родился в польском Тарновце. На всякий случай проверила - его карт пленного в наших базах нет.

По Блажко ничего определëнного сказать не могу: карт пленного не нахожу, смущает год рождения 1926.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 20.38.02 | Сообщение # 382
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Присутствует
Цитата Ariana4243 ()
переведён в какой-то другой лагерь, не разберу в какой, какой-то Lu 8.03.1944.

Не могу понять, что это за концлагерь
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 20.39.51 | Сообщение # 383
Группа: Поиск
Сообщений: 1441
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
В списке есть ещë двое, кто мог бы нас заинтересовать

И ещё Ткаченко Захар.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
Ariana4243Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 20.41.11 | Сообщение # 384
Группа: Поиск
Сообщений: 1441
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Не могу понять, что это за концлагерь

Мне в голову только Люблин приходит.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 20.42.49 | Сообщение # 385
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Присутствует
Про Ткаченко я уже писала в сообщении # 371
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 20.44.11 | Сообщение # 386
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Присутствует
Да, вероятно Люблин-Майданек
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
MSDNO_17Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 21.06.24 | Сообщение # 387
Группа: Эксперт
Сообщений: 1598
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Один из них - Иванов Илья, номер узника 3532

Цитата AgniWater71 ()
что-то определëнное по нему сказать сложно


Если посмотреть на карандашные пометки в ЗК, то похоже, что плен пережил. Похоже на номер его фильтрационно-проверочного дела в архиве УФСБ. И похоже, что в 2001 г. у архива Управления по нему с кем-то была какая-то переписка. Можно рискнуть запросить выписку, если только это необходимо для исследования.
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
MSDNO_17Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 21.09.24 | Сообщение # 388
Группа: Эксперт
Сообщений: 1598
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Но где ж УПК?

Если он по "партийно-политической линии", то УПК может и не быть. Впрочем, в доступе нет и карточки учета политсостава.
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
Ariana4243Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 21.11.35 | Сообщение # 389
Группа: Поиск
Сообщений: 1441
Статус: Отсутствует
Насчёт поляков. Бобровича, тоже 08.03.1944 тоже перевели в Люблин. Червоный Владислав погиб 19.02.1944. По Яну Галусу непонятная надпись, я не знаю, что это имеется ввиду https://collections.arolsen-archives.org/en/document/10868030
Холист Джулиан смерть 1.3. 1944
Майкл Ман записан как русский, отметок нет. https://collections.arolsen-archives.org/en/document/10939296

Цитата AgniWater71 ()
Про Ткаченко я уже писала в сообщении # 371

Спасибо. Видимо, пропустила.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 28 Июля 2023, 21.20.59
 
AgniWater71Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 21.18.08 | Сообщение # 390
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Присутствует
Макаренко я тоже отметила в # 371

Итого получается пятеро прибывших и казнëнных
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Движение Сопротивления советских офицеров в плену (Создание ячейки Сопротивления на каолиновой фабрике в Содау)
Поиск: