|
Sammellager Rollbahn in Minsk
|
|
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 10.11.12 | Сообщение # 211 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15184
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by (  ) воспрещается входить в посёлок к западу от Вильнаэр штрассе (бывшей Нордштрассе), начиная от развилки Москауэр штрассе - Вильнаэр штрассе (бывший танк) и до конца посёлка Пушкин и лагеря военнопленных.
Док,
по этой фразе лагерь привязывается именно к Нордштрассе (оставим пока Вильнерштрассе). Упоминается участок этой дороги от развилки (с Моск. штр.) до лагеря.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 24 Августа 2021, 10.11.55 |
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 10.26.37 | Сообщение # 212 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Док,
по этой фразе лагерь привязывается именно к Нордштрассе (оставим пока Вильнерштрассе). Упоминается участок этой дороги от развилки (с Моск. штр.) до лагеря.
Читаем внимательно. Речь идет о поселке (Пушкинском) и лагере военнопленных за поселком Пушкина по улице Нордштрассе. (лазарет для военнопленных ). Все правильно.
Про лагерь Ролльбан - никаких упоминаний.
Цитата doc_by ( ) Приказ коменданта Шталага 352 №101 от 14.10.1942
4. Вход в посёлок к западу от Вильнаэр Штрассе. Распространяю ранее отданный 332-му батальону охраны тылов приказ на шталаг-352, украинские охранные подразделения и фольксдойче.
Приказ гласит: в связи с последними происшествиями и пособничеством побегу с настоящего времени немецким солдатам, украинским охранным подразделениям и фольксдойче (этническим немцам) воспрещается входить в посёлок к западу от Вильнаэр штрассе (бывшей Нордштрассе), начиная от развилки Москауэр штрассе - Вильнаэр штрассе (бывший танк) и до конца посёлка Пушкин и лагеря военнопленных.
https://www.sgvavia.ru/forum/152-3140-845679-16-1629364933
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 10.37.55 | Сообщение # 213 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15184
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( ) и лагере военнопленных за поселком Пушкина по улице Нордштрассе. (лазарет для военнопленных )
лагерь. это Вы трактуете как "только лазарет"
Док,
собственно, мы не спорим, поскольку проблема ясна всем, Вы её чётко обозначили, даже я поняла.
Цитата doc_by ( ) Читаем внимательно.
Угу, очередной документ затрём до дыр. Док, Вы когда-нибудь сок из ягод выжимали? наступает момент, когда ничем уже не выжать больше ни капли.
Дальше опять камлание вокруг одних и тех же документов, которые принесли определённый прогресс, но и поставили новые проблемки. Вопрос за новыми документами. Док, нескромный и даже неприличный вопрос: как у Вас с финансами (беспокоюсь)? ожидается новенькое из архива?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 24 Августа 2021, 10.55.38 |
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 10.54.53 | Сообщение # 214 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| Лазарет военнопленных Пушкинские казармы - это не только 2 казармы по Логойскому тракту примерно на 2500 человек, в которых шел лечебный процесс ( больные + медперсонал) , это еще и рабочая команда по обслуживанию этого лазарета , проживавшая в гаражах и бараках рядом с Пушкинскими казармами (кухня, коммунальные работы, обеспечение отопления- торф, строительство и т.д.)
Всего примерно 3 000 на 1942 г. (медперсонал 300 ч, больные 2500 ч, рабочая команда 200 ч.). Цифры примерные, различались по месяцам, но представление о лазарете можно составить.
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 10.59.24 | Сообщение # 215 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15184
Статус: Отсутствует
| То есть лагерю, администрации там негде размещаться? Тем более Sammellager, каковым он был изначально?
В том же Ростове-на-Дону, к примеру, Дулаг 192 приурочен именно к лазарету, и похоже, что именно лазарет играл роль транзитного лагеря...
Док, а трамвайное кольцо где располагалось? карты видела, но не врубаюсь. на какой улице?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 24 Августа 2021, 11.09.55 |
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 11.14.35 | Сообщение # 216 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Вопрос за новыми документами.
Возможно я заказал уже все немецкие документы, которые имеются в ГАМО из фонда ЧГК по теме Шталага 352 .
Обрабатываю, перевожу потихоньку. Но пока ничего нового, что могло бы прояснить ситуацию.
Документов много, но в них Пушкинские казармы, Ролльбан, Лесной лагерь указываются без адреса, как объекты расположение которых всем хорошо известно.
Приказы комендатуры Шталага 352, все направления из рабочих команд - без адресов. Указания на адрес редкие, Вильнаэр Штрассе - это исключение из правила.
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 11.25.05 | Сообщение # 217 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( )
Возможно вы пропустили статью.
Площадь около дома 91 по Московскому шоссе - и есть трамвайное кольцо.
Вышел из трамвая и Ролльбан рядом. Логично. Пушкинские казармы как-то далековато от кольца.
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 11.45.22 | Сообщение # 218 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15184
Статус: Отсутствует
| Логично. Но документальное подтверждение всё равно нужно
С географией разобралась. Подробности постепенно почитаю, вникну.
Пожалуй, довод про большой лагерь на Моск. шоссе - сильный довод, ведь иначе - да, непонятно, что за лагерь и как назывался.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 24 Августа 2021, 12.00.36 |
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 12.05.31 | Сообщение # 219 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| AgniWater71,
Цитата AgniWater71 ( ) То есть лагерю, администрации там негде размещаться? Тем более Sammellager, каковым он был изначально?
Вопрос правильный.
Цитата doc_by ( ) АСПП - Дулаг - Фронтшталаг - Шталаг имеют 2 главных определяющих и объединяющих их признака
1. Каждый из них -это немецкая воинская часть
2. Каждый из них создается для военнопленных ( охраны, содержания, учета, транзита их и т.д.)
https://www.sgvavia.ru/forum/259-10724-845391-16-1629121031
Возможно мы оба правы.
Лагерь Ролльбан ( военнопленные) - по Московскому шоссе.
Администрация лагеря Ролльбан - на территории Пушкинских казарм. Но более вероятно, что администрация Городского лагеря Ролльбан находилась за пределами Пушкинских казарм, в ДОСе (Доме офицерского состава) по ул.Калинина 30, который сохранился и поныне.
1 и 2 лазарет Пушкинские казармы
3 -ДОС, ныне ул. Калинина 30 ( находился за периметром Пушкинских казарм)
4 - Лагерь военнопленных по Московскому шоссе
5- охрана этого лагеря
X- LSB 332
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 12.27.13 | Сообщение # 220 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15184
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( ) Но более вероятно, что администрация Городского лагеря Ролльбан находилась за пределами Пушкинских казарм, в ДОСе (Доме офицерского состава) по ул.Калинина 30, который сохранился и поныне.
Док,
понимаю, что Вы "в теме", а я нет. Вот Вы вбросили очередной новый для меня тезис. И я не могу судить, на основании каких документов Вы это предполагаете...
Диалог и полилог без ссылок хороши, когда все "в теме". Или нужны подтверждения, иначе бессмысленно. На Форуме есть только один человек, с которым возможны подобные пространные разговоры (и это не я)...
Док,
раз уж Вы уделяете своё бесценное время, чтобы донести свою позицию и свои открытия, то плиз, не забывайте об объяснениях, уважаемый "мистер интеграл".
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 24 Августа 2021, 12.32.45 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 12.33.30 | Сообщение # 221 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15184
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( ) 1 и 2 лазарет Пушкинские казармы
3 -ДОС, ныне ул. Калинина 30 ( находился за периметром Пушкинских казарм)
4 - Лагерь военнопленных по Московскому шоссе
5- охрана этого лагеря
X- LSB 332
Вот так супер! Всё наглядно, спасибо!!!
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 12.35.27 | Сообщение # 222 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| Из статьи Олега Ивановича Усачева
в нынешнем доме 30 (ул. Калинина) до войны находилось офицерское общежитие артполка (Дом офицерского состава, ДОС). До войны это здание не находилось на территории военного городка, а лишь рядом с забором городка. В годы оккупации это здание также не находилось на лагерной территории, т.к. в бывшем ДОСе проживало немецкое лагерное начальство и комендант округа лагерей военнопленных подполковник Вольтке со своими офицерами (с.4 в кн. Р.Черноглазовой http://www.big-library.net/?act=bookinfo&book=64171; sgvavia.ru/forum/150-3021-1; sgvavia.ru/forum/152-2465-10).
https://minsk-old-new.com/life....avlyaem
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 13.01.45 | Сообщение # 223 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( ) 1 и 2 лазарет Пушкинские казармы
3 -ДОС, ныне ул. Калинина 30 ( находился за периметром Пушкинских казарм)
4 - Лагерь военнопленных по Московскому шоссе
5- охрана этого лагеря
X- LSB 332
https://www.sgvavia.ru/forum/152-3140-846231-16-1629799531
В сумме это и есть Городское отделение Шталага 352 Lager Rollbahn .
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 13.15.52 | Сообщение # 224 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15184
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( ) В сумме это и есть Городское отделение Шталага 352 Lager Rollbahn .
предположительно
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 24 Августа 2021, 13.18.19 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 13.27.27 | Сообщение # 225 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15184
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( ) Возможно мы оба правы.
Ну да, смотря что считать "лагерем". Пусть не единая огороженная территория, но получается, что в этом "утюге" и был городской лагерь (отделение шт. 352): военнопленные, лазарет, администрация, охрана, захоронения...
Это бесспорно
Вопросы про Вильнерштрассе и термин "Ролльбан" - интересные, но не принципиальные.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 24 Августа 2021, 13.30.29 |
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 13.40.00 | Сообщение # 226 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) предположительно
Не вижу проблемы, в том что промежуточный диагноз (применительно к медицине) будет выставлен без знака вопроса. Диагноз позволяет перейти к дальнейшим манипуляциям. Насколько диагноз будет правильным станет известно после операции.
Конечно можно ждать, пытаясь диагноз уточнить, но при этом теряется ценное время, в результате чего диагноз будет точным, но при этом оперировать будет уже поздно.
Я даю точку отсчета.
Поэтому, если вдруг кто-то опровергнет мой вывод ( применительно к Шталагу 352) и представит доказательства, что я в чем-то не прав, то я скажу ему спасибо, т.к. главное, что общее дело от этого выиграет.
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 13.49.35 | Сообщение # 227 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| AgniWater71,
Цитата AgniWater71 ( ) термин "Ролльбан" - интересные, но не принципиальные.
Не согласен. Термин Ролльбан - это один из основных в немецкой документации. Каждый документ указывает на то, что из этого лагеря прибыл военнопленный или в него убыл, кто направляется на охрану его, кто переводится с Ролльбана в Валдлагерь и т.д. Т.е. не уточнив локализацию лагеря Ролльбан мы будем по-прежнему иметь 3 лагеря Шталага 352 (Городской, Ролльбан, Лесной).
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 14.04.23 | Сообщение # 228 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| Ежедневный отчет движения раненых и больных по Шталагу 352.
Лазареты обозначены по названию соответствующего лагеря.
Количество больных и раненых пленных по 2-м лазаретам Шталага 352 на 17.03.42 3 686 чел. Летом - осенью 1942 количество уменьшилось поэтому я выше и писал в среднем 2500, и медперсонал после апреля 1942 сократился ( этапирован в Рейх).
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 14.13.53 | Сообщение # 229 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15184
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( ) Лазареты обозначены по названию соответствующего лагеря.
Док,
с этим проблем как раз теперь нет. Вы приводили ряд документов с записью "Лагерь Ролльбан, Пушкинказармы". И про городское отделение. Очевидно, что если речь идёт о "лазарете лагеря Ролльбан", то он в Пушкинказармах. Всё в этом "утюге", а не где-то "на Переспе". Вы это доказали и показали. Вопрос лишь в деталях внутри самого "лагерного комплекса".
И в треклятой Вильнерштрассе
В том же ежедневном отчёте нет никакого третьего лагеря
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 24 Августа 2021, 14.21.37 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 14.20.58 | Сообщение # 230 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15184
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( ) Не вижу проблемы, в том что промежуточный диагноз (применительно к медицине) будет выставлен без знака вопроса.
Док,
а как же документы, доказательства? здесь вопрос принципиальный. Имхо, не медицинский. Ник обязывает, ведь "Док" не только "доктор", не так ли, Док?
Здесь можно и даже нужно сомневаться
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 24 Августа 2021, 14.23.15 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 14.32.27 | Сообщение # 231 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15184
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( ) В сумме это и есть Городское отделение Шталага 352 Lager Rollbahn .
забавно, чего я с Вами спорила? сама в итоге то же самое написала:
Цитата AgniWater71 ( ) Вы приводили ряд документов с записью "Лагерь Ролльбан, Пушкинказармы". И про городское отделение. Очевидно, что если речь идёт о "лазарете лагеря Ролльбан", то он в Пушкинказармах. Всё в этом "утюге", а не где-то "на Переспе". Вы это доказали и показали. Вопрос лишь в деталях внутри самого "лагерного комплекса".
Моя "придирка" касается исключительно отождествления "Ролльбан" и лагеря-дома на Моск. шоссе. Имхо, это вероятно, но пока нет 100%-го документального подтверждения, чтобы рисовать без знака вопроса и так выпускать карту в интернет-пространство.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 24 Августа 2021, 15.18.22 |
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 14.54.00 | Сообщение # 232 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Моя "придирка" касается исключительно отождествления "Ролльбан" и лагеря-дома на Моск. шоссе.
Думаю, что мы поняли друг-друга. И как я писал выше понятием лагерь Ролльбан я ограничивал только Городской лагерь военнопленных (без лазарета) и без его немецкой администрации и искал его локализацию.
А в реале в это понятие намного шире
Цитата doc_by ( ) 1 и 2 лазарет Пушкинские казармы
3 -ДОС, ныне ул. Калинина 30 ( находился за периметром Пушкинских казарм)
4 - Лагерь военнопленных по Московскому шоссе
5- охрана этого лагеря
X- LSB 332
может и еще что-то.
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 17.21.51 | Сообщение # 233 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| 
Фрагмент ежедневного отчета лазарета лагеря Ролльбан ( Сами отчеты не привожу, но поясню. Это отчет лазарета Пушкинские казармы, хотя само название Puschkinkazarne в отчетах не встречается).
В этом фрагменте видим, что лазарет Ролльбан принимал и выписывал в Lager Rollbahn.
Где находился этот лагерь по отчетам понять не возможно.
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 18.12.08 | Сообщение # 234 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15184
Статус: Отсутствует
| Ну ясно, рядом и находился. Но и понятно мне теперь, что лазарет Ролльбан и лагерь Ролльбан (в который выписывают) не совсем одно и то же. В том смысле, что формально лагерь Ролльбан - это городское отделение шталага 352, то есть весь лагерный комплекс, включая лазарет и т.д. Но в документации лазарета удобнее отмечать "выписан в лагерь", то есть из лазарета. И здесь логично расположение основного места содержания пленных чуть поодаль от больных. Там, где Вы, Док, и предполагаете - у Моск. шоссе, бывший комплекс "Выставка" (народное название). То есть это лагерь в "лагерном комплексе" Ролльбан.
Аналогично в шахтинском лазаретном журнале пишут: выписан "в лагерь", различают школу-лагерь и школу-лазарет. Хотя по сути, по подчинению это один лагерь - шталаг 386. Подобное и в других местах.
Док,
обещание своё Вы выполнили, про документы рассказали, ситуацию в целом прояснили.
Док,
по всему ещё и получается, что Ролльбан не был офицерским лагерем?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 24 Августа 2021, 19.06.33 |
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 18.49.24 | Сообщение # 235 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| AgniWater71,
Цитата AgniWater71 ( ) Док,
по всему ещё и получается, что Ролльбан не был офицерским лагерем?
Откуда взялась информация о том, что лагерь Ролльбан - офицерский?
Вот отсюда. Немецкий документ и его прочтение уважаемой мною Раисой Андреевной.
Из книги Масюковщина Шталаг 352 , Черноглазова Р.А.
Приказ № 48 комендатуры Шталага-352
об изменении названия лагеря
28 января 1942 г.
1. Командирование
2. Унтер-оф. Курт Венер от 4./332 командируется с собакой-ищейкой немедленно в отделение III Шталага 352.
3. 2. Обозначение «Небенлагерь» или «Цвайлагерь» заменяется с этих пор «лагерь офицеров Ролльбан».
Комендант
майор Линсбауэр
Государственный архив Российской Федерации. Ф.7021. Оп.148. Д.214. Л.208. Перевод с немецкого.
Но как нам пояснили Nestor и Viktor7, что это было не правильное прочтение фразы.
И тогда все становится на свои места - лагерь Ролльбан не был ( и не мог быть офицерским). Офицерскими были несколько бараков в Лесном лагере Ш 352 ( № 70 например).
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 19.11.05 | Сообщение # 236 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| doc_by,
А что такое в названии темы Sammellager Rollbahn? Мне чаще встречалось Arbeitslager...
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 19.11.36 | Сообщение # 237 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| В 1941 году и до приказа № 48 от 28.01.1942 г писали так Nebenlager Rollbahn
Унтерарц д-р Медер 11.10.41
Шталаг 352, небенлагерь Ролльбан
Господину
Штабарцу д-ру Бёрдель
Шталаг 352, Лесной лагерь
Донесение
10.10.1941 г. в лазарет военнопленных небенлагеря Ролльбан поступило 82 больных .
(Перевод не полный, но смысл по-моему точный).
После приказа № 48 от 28.01.1942 г и до приказа № 105 от 7.11.1942 писали так Lager Rollbahn
После приказа № 105 от 7.11.1942 писали Stadtlager Rollbahn или по-прежнему Lager Rollbahn
Из книги "Масюковщина Шталаг 352" , Черноглазова Р.А.
Из приказа № 105 комендатуры Шталага-352
о наименовании лагеря
7 ноября 1942 г.
Часть Шталага-352, расположенного в Минске, с сего дня именовать: «Шталаг 352. Городской лагерь»...
Комендант лагеря
Еуин
Национальный архив Республики Беларусь. Ф. 4683. Оп. 3. Д. 918. Л. 163. Перевод с немецкого.
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 19.18.08 | Сообщение # 238 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( ) о наименовании лагеря
Точнее:
"II. Переименование лагеря Rollbahn"
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 19.20.56 | Сообщение # 239 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| Viktor7,
Цитата Viktor7 ( ) А что такое в названии темы Sammellager Rollbahn? Мне чаще встречалось Arbeitslager...
Название лагеря взято из этого документа. https://www.sgvavia.ru/forum/152-3140-303207-16-1363767874
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 19.24.18 | Сообщение # 240 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( ) Тема названа из этого документа
Это название было в действии наверняка только короткий период времени
|
| |
| |
