Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 15.50.37 | Сообщение # 241
Группа: Поиск
Сообщений: 71
Статус: Отсутствует
Статистика по кольцам Взял фамилии из списка погибших в В-В В поиске ОБД набираю фамилию и легионер, потом туже фамилию и лейтенант Беляев легионеров-0 с кольцами все, в том числе и 15 погибших в начале 42 Беликов легионер-1 с кольцами все, в том числе погибшие Белов легионер-1 с кольцами все Белоусов легионеров-0 с кольцами все Батиашвили легионров-0 в списке лейтенантов под этой фамилией всего один человек, на карте кольцо, погиб в В-В Баханов легионеров-0 в списке лейтенантов 2 оба с кольцами. Погиб 1 в В-В Бахирьев тоже что и Батиашвили Кузнецов легионеров-2 с кольцом 1 легионер, больше ни у кого колец нет, в том числе и у военврачей (пробил и это) Среди погибших колец нет Куликов легионер-1 с кольцом несколько, но с пометкой лишён статуса, или бывший легионер. Среди погибших нет Иванов легионеров-5 с кольцами 6 из них 4 легионера, один лишён статуса, один из бывших легионеров. Среди погибших нет. Просмотрено 453 док Исходя из этой статистики появилась уверенность, что кольца к немцам отношение не имеют. Предполагаю, что это штамп контрразведки. Означает, что карта на контроле. Видимо какой то деятель вначале тупо ставил штамп на всех картах попавших к нему (обращаю внимание, что у всех, у кого кольца без видимой причины, в том числе и погибших, фамилия начинается на Ба и Бе) Потом поправили, и начали ставить на подозрительных И в заключение, обратите внимание на эту карту с кольцом Номер записи 272134441 Фамилия Иванов Имя Григорий Дата рождения __.__.1918 Место рождения г. Петрозаводск Последнее место службы пехота Воинское звание лейтенант Лагерный номер 6006 Дата пленения 22.10.1941 Место пленения Харьков Лагерь шталаг 327 Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 18.23.07 | Сообщение # 242
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Иван)
Исходя из этой статистики появилась уверенность, что кольца к немцам отношение не имеют. Предполагаю, что это штамп контрразведки. Означает, что карта на контроле. Видимо какой то деятель вначале тупо ставил штамп на всех картах попавших к нему (обращаю внимание, что у всех, у кого кольца без видимой причины, в том числе и погибших, фамилия начинается на Ба и Бе) Потом поправили, и начали ставить на подозрительных
Да у нас наверное и чернил таких не было,были фиолетовые и красные.Да и штамп оригинальный,наши вряд ли так бы шифровали.Да и делали заметку вверху "сигнальная",практически у всех легионеров.Хотя я не знаю,что значит эта запись,но по моему уже кто то писал,что это обращалось внимание на этого человека. Николай
Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 18.58.40 | Сообщение # 243
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Мне еще кажеться что такие штампы были в каждом лагере,и если присмотреться то они немного отличаются по овалу оттиску и даже может быть по величине.
Номер записи 272012519 Фамилия Алдатов Имя Альберт Отчество Магомедович Дата рождения 23.04.1920 Место рождения Северо-Осетинская АССР, Даргкох, д. Брут Последнее место службы 1049 СП Воинское звание лейтенант Лагерный номер 35821 Дата пленения 02.09.1941 Место пленения Кременчуг Лагерь шталаг 367 Судьба легионер (предатель) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 19.04.09 | Сообщение # 244
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Номер записи 272011166 Фамилия Абдуев Имя Омар Отчество Абдулович Дата рождения __.__.1913 Место рождения Мекеги Воинское звание лейтенант Лагерный номер 63682 Лагерь шталаг 333 Судьба легионер (предатель) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 19.14.05 | Сообщение # 245
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
А вот здесь что то по датам непонятно.Плен,освобождение,прибытие из Кременчуга.
Номер записи 272011179 Фамилия Абдулаев Имя Ильяс Дата рождения 15.08.1905 Место рождения Азербайджанская ССР, г. Кировабад Последнее место службы 840 СП Воинское звание ст. лейтенант Лагерный номер 34799 Дата пленения 04.12.1942 Место пленения Моздок Лагерь шталаг 346 Судьба легионер (предатель) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 19.20.43 | Сообщение # 246
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
А это что за текст?
Номер записи 272011442 Фамилия Абубакиров Имя Андрей Отчество Ибрагимович Дата рождения __.__.1913 Место рождения Чкаловская обл., г. Чкалов Последнее место службы 2 кав. див. Воинское звание лейтенант Лагерный номер 16712 Дата пленения 11.03.1942 Место пленения Смоленск Лагерь шталаг 307 Судьба легионер (предатель) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 19.46.00 | Сообщение # 247
Группа: Поиск
Сообщений: 71
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
Да у нас наверное и чернил таких не было,были фиолетовые и красные.Да и штамп оригинальный,наши вряд ли так бы шифровали.Да и делали заметку вверху "сигнальная",практически у всех легионеров.
Николай, вот именно что у легионеров, а также лишённых статуса в/п Номер записи 272018221 Фамилия Миховский Имя Василий Отчество Хрисанфович Дата рождения 23.07.1918 Место рождения Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., г. Каменец-Подольский Последнее место службы 260 див. лаз. 32 КД Воинское звание военврач Дата пленения 21.09.1941 Место пленения Михедовка Судьба лишен статуса в/п Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Номер записи 272018650 Фамилия Мокренко Имя Михаил Отчество Емельянович Дата рождения 27.09.1909 Место рождения Савинцы Последнее место службы 519 СП Воинское звание военврач Дата пленения 13.08.1941 Место пленения Довск Судьба лишен статуса в/п Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Кстати там про 5 отдел, довольно ясно, что это кадровики. Но почему у семи 7 Беловых, погибших в В-В в начале 42 г кольца ( и карты такие же пустые, как у большинства погибших в начале 42), но нет ни у одного Иванова, хотя их по В-В 37 душ?
Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 19.50.54 | Сообщение # 248
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
А здесь другой цвет чернил.Это по моему подтверждает что ставили немцы и в разных лагерях.И еще например в 367 шталаге печать ставилась как правило справа под словом здоров.А к примеру в 333 даже слева на месте фото,а в некоторых шталагах вверху на месте лагерного номера.
Номер записи 272026981 Фамилия Багиров Имя Шефкон Отчество Бахманович Дата рождения 25.03.1916 Место рождения Азербайджанская ССР, г. Баку Последнее место службы 144 бат. морск. пех. Воинское звание лейтенант Лагерный номер 10371 Дата пленения 21.08.1942 Место пленения Краснодар Лагерь шталаг IX B Судьба легионер (предатель) Название источника информации ЦАМО
Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 19.57.14 | Сообщение # 249
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
Номер записи 272011179 Фамилия Абдулаев Имя Ильяс Дата рождения 15.08.1905 Место рождения Азербайджанская ССР, г. Кировабад Последнее место службы 840 СП Воинское звание ст. лейтенант Лагерный номер 34799 Дата пленения 04.12.1942 Место пленения Моздок Лагерь шталаг 346 Судьба легионер (предатель) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Коля, обрати внимание на замечание переводчика по поводу операции "цеппелин", он уже не военнопленный, а нормальный сотрудник абвера, и не просто лишен статуса или освобожден из плена, а исключен из списков военнопленных, не каждый предатель до такого дослуживался..... А вот Каиновой печати он не имеет, и обратное, как ты сам замечал, врачи работавшие как врачи получали эту метку, а они даже и присяге не изменяли, лечили своих, пленных. Так что вывод по моему один, печать сама по себе ничего не значит, только говорит, что надо обратить внимание, и не более, не зря меня Татьяна Петровна одернула когда я заявил о человеке имеющим печать, что он сотрудничал...... Нет, это не печать сотрудничества, а просто предварительный вывод о возможном использовании в пользу рейха. (ЛОЯЛЕН). И возвращаясь к данной тобой карточке, судя по немецким данным на данном человеке как говорится "печать ставить некуда", раз "цеппелин" значит был за линией фронта, раз освобожден, значит вернулся и задание выполнил, а где гарантия, что он не "засланный казачек", ему может памятник ставить надо, а мы его в предатели, давайте не будем судьями, нет у нас ни права, ни полной информации, для этого, будем обращать внимание на кольца, а обвинять в измене не наше это, НЕ НАШЕ, не знаем мы всего. Евгений Серков
Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 20.02.25 | Сообщение # 250
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Иван)
Кстати там про 5 отдел, довольно ясно, что это кадровики. Но почему у семи 7 Беловых, погибших в В-В в начале 42 г кольца ( и карты такие же пустые, как у большинства погибших в начале 42), но нет ни у одного Иванова, хотя их по В-В 37 душ?
Так я нашел и у двух врачей-евреев,которые переданы СД в 42 году тоже кольца.Я тоже нашел запись о 5 отделе,что лишен в/звания.Тут однозначно что это кадровики. Почему у Беловых стоят кольца,не могу обьяснить,но и списывать на наших,что ставили всем не попадя,я думаю не стоит.Смысл ставить после явной смерти,тем более на картах,которые не вызывают подозрения.Нет человека,нет и дела.А вот немцы после собеседования могли ставить,обозначая тем что человек склонен к вербовке,а вот удалось ли завербовать,это другой вопрос. Николай
Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 20.40.47 | Сообщение # 251
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (деда)
А вот Каиновой печати он не имеет, и обратное, как ты сам замечал, врачи работавшие как врачи получали эту метку, а они даже и присяге не изменяли, лечили своих, пленных. Так что вывод по моему один, печать сама по себе ничего не значит, только говорит, что надо обратить внимание, и не более, не зря меня Татьяна Петровна одернула когда я заявил о человеке имеющим печать, что он сотрудничал......
Женя! Так может это человек пошел сразу на сотрудничество,на него уже и не нужно обращать внимание и работать с ним.Зачем печать ставить.Я сейчас пару карт скину легионеров у которых печати нет.
Номер записи 272026185 Фамилия Ахмедов Имя Абас Отчество Ашдарович Дата рождения __.__.1902 Место рождения Веди Последнее место службы 3 КП Воинское звание ст. лейтенант Лагерный номер 31793 Дата пленения 10.07.1942 Место пленения Ворошилов Лагерь шталаг 367 Судьба легионер (предатель) Название источника информации ЦАМО
Номер записи 272010288 Фамилия Авдеев Имя Александр Отчество Устинович Дата рождения 13.05.1912 Место рождения Потемкинское Последнее место службы 980 СП Воинское звание лейтенант Лагерный номер 102013 Дата пленения 12.07.1942 Место пленения Алексеевка Лагерь шталаг VII A Судьба легионер (предатель) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Номер записи 272013462 Фамилия Амбарцумян Имя Сергей Дата рождения 29.04.1923 Место рождения Армянская ССР, г. Ереван Последнее место службы 155 СП Воинское звание лейтенант Лагерный номер 90886 Дата пленения 08.10.1942 Место пленения Орджоникидзе Лагерь шталаг II D Судьба легионер (предатель) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 21.06.27 | Сообщение # 252
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
Зачем печать ставить.Я сейчас пару карт скину легионеров у которых печати нет.
Коля, про что и речь, ПЕЧАТЬ НЕ ЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ, И без нее предатели были, и с ней герои которым памятник ставить надо, я и говорю, не судите по меткам, констатировать факт можно, но обвинять и судить нельзя, нет у нас всей информации, кто скажет что он не "Штирлиц", НИКТО. Факт отмечаем, но не обвиняем и сами клеймо предателя не ставим, на то и "органы" созданы были, а их инфу нам не покажут, и не надеемся. Евгений Серков
Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 21.14.14 | Сообщение # 253
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Quote (деда)
и не просто лишен статуса или освобожден из плена, а исключен из списков военнопленных,
Это одно и то же. Немецкий глагол употреблялся один - entlassen. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 22.02.28 | Сообщение # 254
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
А вот слева внизу,что то типа указания,но не пойму какую сигнальную проверить?Эта что не сигнальная?была еще одна?
Номер записи 272011163 Фамилия Абдуев Имя Гамзад Отчество Курбанович Дата рождения __.__.1919 Место рождения Лакск Воинское звание лейтенант Лагерный номер 3965 Дата пленения 01.09.1941 Место пленения Киев Судьба легионер (предатель) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 22.52.05 | Сообщение # 255
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
Коля, написано - проверить переписку, сигнальную( наверно имеется в виду наличие сигнальной карты) и третье не совсем понятно какую то .......чную карту. Наверно в органах на легионеров заводили свои учетные карты. Евгений Серков
Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 22.58.55 | Сообщение # 256
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Quote (деда)
третье не совсем понятно какую то .......чную карту
"В справочную картотеку"? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Просмотрел более тысячи военврачей на предмет кольца. Колец не так много, около двадцати. У двенадцати кольцо объясняется, или легионер, или лишён статуса. работа в лагерном госпитале поводом для кольца не является, у многих есть соответствующие записи. Один даже на фото в белом халате. А вот у шестерых военврачей кольца не мотивированы. У всех фамилия на букву Б. Это один Белоусов (как и все Белоусовы) Башкатов ( в списке погибших в В-В) и четыре еврея переданных в гестапо, уже виденные нами (все в списке по В-В) Беер , Бейн , и оба Беренштейна
Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 23.52.33 | Сообщение # 259
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
Иван, Иван, ты стал рассматривать вопрос по кольцам , с нестандартной стороны, возьмем на заметку и будем думать, а так с лета ответить..., я например не могу, может Юричь чего скажет, но пофамильно кольца, еще никто не искал, тут действительно что то есть, но что...... Евгений Серков
Дата: Суббота, 31 Марта 2012, 00.00.41 | Сообщение # 260
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Иван,
Quote (Иван)
Просмотрел более тысячи военврачей на предмет кольца. Колец не так много, около двадцати. У двенадцати кольцо объясняется, или легионер, или лишён статуса. работа в лагерном госпитале поводом для кольца не является, у многих есть соответствующие записи. Один даже на фото в белом халате. А вот у шестерых военврачей кольца не мотивированы. У всех фамилия на букву Б. Это один Белоусов (как и все Белоусовы) Башкатов ( в списке погибших в В-В) и четыре еврея переданных в гестапо, уже виденные нами (все в списке по В-В) Беер , Бейн , и оба Беренштейна
Дата: Суббота, 31 Марта 2012, 00.10.35 | Сообщение # 261
Группа: Поиск
Сообщений: 71
Статус: Отсутствует
деда, Евгений. Понимаете, я согласен, что в 99% кольцо на карте обозначает легионера, или лишённого статуса в/п Это чётко просматривается по всем остальным фамилиям. Но я обратил внимание, что в списке погибших по В-В начиная с Басова до Берюка Юхима включительно (переданного в СД как еврея) сплошняком идут карты с кольцами Вообще с кольцами в этом списке 7 человек переданных в гестапо. Картина немотивированного кольца наблюдается именно только в этом диапазоне. Но смело можете брать любую фамилию из этого диапазона, проставлять в поиске ОБД лейтенант, капитан. майор, интендант и обнаружите на персональной карте кольцо. У всех однофамильцев.
Дата: Суббота, 31 Марта 2012, 00.15.34 | Сообщение # 262
Группа: Поиск
Сообщений: 71
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
А по другим лагерям,та же ситуация?
Так я же Беловых, Белоусовых (см выше) пробивал по базе ОБД просто по фамилии и званию, не проставляя лагерь У всех кольца. И у живых, и у погибших. Может быть на жёлтой, на зелёной, и как у майора
Дата: Суббота, 31 Марта 2012, 00.24.41 | Сообщение # 263
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Так вот я снова возвращаюсь к особому статусу офлага во Владимире.Все таки(как бы кто и не согласен со мной)здесь шла первичная обработка пленных офицеров.Потому и много отмеченных.То есть тех на кого стоит обратить внимание.Потому это и был транзитный лагерь.Возьмите тех же легионеров.Я пока не вижу что их из В-В отправляли в легион.Отправляли с других лагерей а Г.Г или Германии,но кольцо вполне возможно ставили во В.В. Николай
Дата: Суббота, 31 Марта 2012, 00.31.22 | Сообщение # 264
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Иван)
Quote (Коля) А по другим лагерям,та же ситуация?
Так я же Беловых, Белоусовых (см выше) пробивал по базе ОБД просто по фамилии и званию, не проставляя лагерь У всех кольца. И у живых, и у погибших. Может быть на жёлтой, на зелёной, и как у майора
Тут уже вопрос не в том кто ставил,а зачем.Вроде нет интереса ни для немцев,ни для наших,но стоит кольцо и все. Николай
Дата: Суббота, 31 Марта 2012, 00.45.24 | Сообщение # 265
Группа: Поиск
Сообщений: 71
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
Вроде нет интереса ни для немцев,ни для наших
ну почему же нет для наших? Моя версия такова: Я не знаю, кто занимался фильтрацией в конце войны, и после. Но представим попала к ним картотека. И по записям на карте начинают выявлять легионеров, ну и вообще запятнанных . В картотеки карты само собой в алфавитном порядке. И вполне допускаю, что кто то по неопытности начал ставить штамп на всех просмотренных картах. Потом его поправили. Ну иначе мне не объяснить, почему у всех Беловых, Белоусовых и т.д. независимо от лагеря, даты пленения, у погибших этот штамп. И при этом ни одного легионера. А у просмотренных мною лейтенантов Ивановых из 423 человек только четыре. И на всех четко стоит легионер.
Дата: Суббота, 31 Марта 2012, 00.57.25 | Сообщение # 266
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Иван)
Quote (Коля) Вроде нет интереса ни для немцев,ни для наших
ну почему же нет для наших? Моя версия такова: Я не знаю, кто занимался фильтрацией в конце войны, и после. Но представим попала к ним картотека. И по записям на карте начинают выявлять легионеров, ну и вообще запятнанных . В картотеки карты само собой в алфавитном порядке. И вполне допускаю, что кто то по неопытности начал ставить штамп на всех просмотренных картах. Потом его поправили. Ну иначе мне не объяснить, почему у всех Беловых, Белоусовых и т.д. независимо от лагеря, даты пленения, у погибших этот штамп. И при этом ни одного легионера. А у просмотренных мною лейтенантов Ивановых из 423 человек только четыре. И на всех четко стоит легионер.
Возможно.Но не такие уж неопытные ставились для проверки.А потом как видим по времени это уже были 50 года.Ну неужели полный дебил,ставил кольцо умершим в 42-м.Почему разные кольца и чернила? Что несколько неопытных было?Теперь обьясните нам славянам.Все обозначения для нас и печати в том числе всегда были понятны,но эти кольца в нашу рассейскую логику не укладываются,как и кресты на карточках умерших.Мы бы просто писали умер,ну в лучшем случае сделали штамп.А здесь крест,так и кольцо,ну только укладывается в немецкую выдумку. Николай
Дата: Суббота, 31 Марта 2012, 01.04.00 | Сообщение # 267
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
А на этой карте все есть,только кольца не достает для полного счастья.
Номер записи 272011685 Фамилия Аветиков Имя Богдан Отчество Георгиевич Дата рождения 15.01.1914 Место рождения Урья-Тубани Последнее место службы 370 СД 1234 СП Воинское звание лейтенант Лагерный номер 4785 Дата пленения 21.12.1942 Место пленения Симоново Лагерь шталаг 372 Судьба легионер (предатель) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Суббота, 31 Марта 2012, 07.59.10 | Сообщение # 268
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
Коля, почерк у наших писарей как у медиков, ничего не понятно, я прочитал так т. Цап....ира 1) Кто получает пенсию? 2)Проверка этих данных для отмены приказа карту 5 отд. подпись 16.02.52. Евгений Серков
Дата: Среда, 04 Апреля 2012, 09.27.04 | Сообщение # 269
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Ошибка в дате пленения.
Номер записи 300097093 Фамилия Давлитов Имя Гасим Отчество Давлитханович Дата рождения 17.01.1921 Место рождения Башкирская АССР Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 8687 Дата пленения 05.06.1941 Место пленения Тарнополь Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Дата смерти 09.02.1942 Место захоронения Аушвитц Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1542 http://obd-memorial.ru/Image2....0764dd9 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 04 Апреля 2012, 18.34.50 | Сообщение # 270
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Дважды "похоронен" немцами, причём на разных кладбищах.
Номер записи 301133691 Фамилия Даниленко Имя Иван Отчество Олимпьевич Дата рождения 13.11.1902 Место рождения Полесская обл., Хойники Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 8699 Дата пленения 04.08.1941 Место пленения Новгород-Северский Лагерь шталаг 324 Судьба Погиб в плену Дата смерти 22.12.1941 Место захоронения Нойес-Лагер Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 94 http://obd-memorial.ru/Image2....8b6f831
Однако в "зеленой" карте указано: "Выбыл 07.09.42 в шталаг 316"
А вот его перскарта, согласно которойон умирает 26.03.1943 г.
http://obd-memorial.ru/Image2....4c7da90 http://obd-memorial.ru/Image2....33bfae3 Номер записи 300329010 Фамилия Даниленко Имя Иван Отчество Борисович Дата рождения 13.11.1902 Место рождения Полесье Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 8699 Дата пленения 04.10.1941 Место пленения Новгород-Северский Лагерь шталаг 324 Судьба Погиб в плену Дата смерти 26.03.1943 Место захоронения Хорош Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2386 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
