Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » ПОИСК ПОГИБШИХ В НЕМЕЦКОМ ПЛЕНУ - ОБЩАЯ ТЕМА (Если не знаем где писать по поиску в немецком плену)
ПОИСК ПОГИБШИХ В НЕМЕЦКОМ ПЛЕНУ - ОБЩАЯ ТЕМА
AgniWater71Дата: Четверг, 29 Августа 2024, 05.38.45 | Сообщение # 2191
Группа: Администратор
Сообщений: 15590
Статус: Отсутствует
nikolay_hudyakov97,

не вижу, в чëм интрига. Ваш В. И. Фролов - сержант 1908 года рождения.

Эшелонные списки бывших пленных, о которых мы с Вами говорили: эти пленные были освобождены ещë в 1944 г. и доставлены пароходами в иранский порт Бендер-Шах в декабре 1944 г. Оттуда уже эшелонами в СССР.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
nikolay_hudyakov97Дата: Четверг, 29 Августа 2024, 06.52.28 | Сообщение # 2192
Группа: Поиск
Сообщений: 2417
Статус: Отсутствует
Цитата moy_iashick2 ()
nikolay_hudyakov97, у вас есть еще какая-то информация о нем?

Больше информации найдете в фильтрационно-проверочном деле в областном архиве по месту жительства бывшего военнопленного. см.2176 (Саня)
 
nikolay_hudyakov97Дата: Четверг, 29 Августа 2024, 07.25.02 | Сообщение # 2193
Группа: Поиск
Сообщений: 2417
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
не вижу, в чëм интрига. Ваш В. И. Фролов - сержант 1908 года рождения.

.В какой-то карте фиктивные записи. Или с другого пленного заполнили дубликат. Напутали что-то писаря, факт.см.2165 (Саня), С вашей то мощной эрудицией в поиске негоже торопиться с выводами!
 
AgniWater71Дата: Четверг, 29 Августа 2024, 07.41.29 | Сообщение # 2194
Группа: Администратор
Сообщений: 15590
Статус: Отсутствует
nikolay_hudyakov97,

это разные люди
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 29 Августа 2024, 08.44.28 | Сообщение # 2195
Группа: Администратор
Сообщений: 15590
Статус: Отсутствует
Цитата nikolay_hudyakov97 ()
В какой-то карте фиктивные записи

nikolay_hudyakov97,

вообще не понимаю, что Вы хотите сказать и какое это имеет отношение к искомому В.И. Фролову 1911 года рождения
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
moy_iashick2Дата: Четверг, 29 Августа 2024, 11.21.33 | Сообщение # 2196
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Найдете проверочное дело, зайдите к нам на форум.

с 1942 был в госпитале в Гатчине, в 1943 в лагере Кальваре, Латвия, затем переведен в
сталаг
 
СаняДата: Четверг, 29 Августа 2024, 11.28.35 | Сообщение # 2197
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
moy_iashick2,
Где нашли данные?
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 29 Августа 2024, 11.31.15 | Сообщение # 2198
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата moy_iashick2 ()
в 1943 в лагере Кальваре, Латвия

Офицерский лагерь Кальвария находился в Литве.

Oflag Kalvaria (Stalag 336/Z Kalvaria)
https://www.sgvavia.ru/forum/153-1484-1

В основном как сборно-транзитный лагерь для офицеров по дороге в Германию.
Qui quaerit, reperit
 
moy_iashick2Дата: Четверг, 29 Августа 2024, 12.06.00 | Сообщение # 2199
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
в архив сходила
 
AgniWater71Дата: Четверг, 29 Августа 2024, 13.04.22 | Сообщение # 2200
Группа: Администратор
Сообщений: 15590
Статус: Отсутствует
Цитата moy_iashick2 ()
затем переведен в
сталаг

А потом-то что было?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
moy_iashick2Дата: Четверг, 29 Августа 2024, 13.11.40 | Сообщение # 2201
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
А потом-то что было?

в сталаге был до 1945. Потом американцы освободили. прошел проверку. отправили домой. Вернулся в ноябре 1945
 
СаняДата: Четверг, 29 Августа 2024, 13.26.30 | Сообщение # 2202
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
moy_iashick2,
Проверку где проходил?
От чего грустные сегодня? Что-то плохое узнали в архиве?
Qui quaerit, reperit
 
moy_iashick2Дата: Четверг, 29 Августа 2024, 13.57.24 | Сообщение # 2203
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
9мая 1945 освобожден американскими войсками, был передан в счев. згпу и с VII по IX 1945 находился в 217 сов. лагерь 306 80 СД, откуда был направлен домой
30 октября 1945 прибыл домой как демобилизованный по Указу

Сообщение отредактировал moy_iashick2 - Четверг, 29 Августа 2024, 13.58.37
 
moy_iashick2Дата: Четверг, 29 Августа 2024, 13.59.33 | Сообщение # 2204
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
куда был передан не поняла
 
СаняДата: Четверг, 29 Августа 2024, 14.21.42 | Сообщение # 2205
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Основная масса репатриантов проходила проверку и фильтрацию во фронтовых и армейских лагерях и сборно-пересыльных пунктах (СПП) Наркомата обороны (НКО) и проверочно-фильтрационных пунктах (ПФП) НКВД, часть военнопленных — в запасных воинских частях. Выявленные преступные элементы и «внушавшие подозрение» обычно направлялись для более тщательной проверки в спецлагеря НКВД, переименованные в феврале 1945 г. в проверочно-фильтрационные лагеря (ПФЛ) НКВД, а также в исправительно-трудовые лагеря (ИТЛ) ГУЛАГа. Лица, проходившие проверку и фильтрацию в лагерях, СПП и запасных частях НКО и ПФП НКВД, в отличие от направленных в ПФЛ и ИТЛ, не являлись спецконтингентом НКВД. Большинство репатриантов, переданных в распоряжение НКВД (спецконтингент), составляли лица, запятнавшие себя прямым сотрудничеством с чужеземными завоевателями и подлежавшие по закону за переход на сторону противника в военное время самому суровому наказанию, вплоть до смертной казни. Однако на практике они отделывались чаще всего 6-летним спецпоселением и не привлекались к уголовной ответственности.

http://ebookiriran.ru/index.php?view=article§ion=8&id=185
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 29 Августа 2024, 14.23.34 | Сообщение # 2206
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата moy_iashick2 ()
передан в счев. згпу и с VII по IX 1945 находился в 217 сов. лагерь 306 80 СД


Надо подумать.
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Четверг, 29 Августа 2024, 14.32.19 | Сообщение # 2207
Группа: Администратор
Сообщений: 15590
Статус: Отсутствует
Цитата moy_iashick2 ()
сов. лагерь 306

Видимо, лагерь 217 СМЕРШ в бывшем шталаге 306 (XVIII D) в Австрии
https://sammler.ru/index.p....8%D1%8F


80 гв. сд
Вскоре после завершения боевых действий, 16 июня 1945 года дивизия была преобразована в 16-ю гвардейскую механизированную дивизию. Дислоцировалась в Центральной группе войск в Австрии.
https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%8F


Прибытие из лагеря 217 31.10.1945:

Потапов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1989858890

Пшиколов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1989858891
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
moy_iashick2Дата: Пятница, 30 Августа 2024, 05.51.07 | Сообщение # 2208
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
а где можно посмотреть списки польских военнопленных? Франчишек Петрович Скшински примерно 1922 г.р.
 
СаняДата: Пятница, 30 Августа 2024, 07.55.26 | Сообщение # 2209
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Если в Арользене не найти, тогда в архивах в Варшаве. Есть у них институт памяти.
Если этот поляк не относился к западной Белоруссии.
Если поиск идет с территории России, запрашиваем Российский Красный Крест, а уж он будет работать с Польским Красным Крестом. Прямые запросы ПКК ныне не принимаются.
Имхо

«Центр розыска и информации Общероссийской общественной организации «Российский Красный Крест» (ЦРИ РКК)

Телефон: +7 (495) 621-71-75

Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)

E-mail: ticrrcs@mail.ru

Адрес: 107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий Мост, 18/7

Прием заявителей: Пн-Пт: 10:00-16:00 (перерыв 12:00-13:00), Сб-Вс: выходные дни

http://crirkk.ru/
Qui quaerit, reperit
 
moy_iashick2Дата: Пятница, 30 Августа 2024, 08.10.56 | Сообщение # 2210
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Понятно. Спасибо за помощь!
 
Ariana4243Дата: Пятница, 15 Ноября 2024, 10.30.10 | Сообщение # 2211
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Товарищи, помогите разобраться с перемещениями гражданской пленной Беликовой! Я в затруднении, дело одно, а даты стоят разные на разных картах.

Её номера в Арользене: 3760 (Бухенвальд) и 36889 (Равенсбрюк)

Красный треугольник - политическая. Коммунистка. С фашизмом боролась

Родилась в Уразово, жила в Таганроге на Чегорской, 63
Детей нет, студентка или школьница, незамужем
Русская гражданская, не военная
Видимо, в плен на работы угнана была
15.03.1944 арестована гестапо Кёльна и отправлена в концлагерь в Люблин
19.04.1944 отправлена оттуда в Равенсбрюк
12.09.1944 отправлена в Бухенвальд
28.09.1945 в Берген-Бельзен
рост 167, телосложение плотное, лицо круглое, глаза чёрные, зубы целые(все на месте), нос маленький, рот большой, уши нормальные, волосы чёрные
Номер не присвоен



https://collections.arolsen-archives.org/en/document/7520401.

У меня когнитивный диссонанс: как её в сентябре 1945 в Берген-Бельзен отправили???

И тут же:

отец - Афанасий
мать - Катерина Катавкина

c 09/06/1944 в Бухенвальде...



отец - Афанасий
мать - Катерина Катавкина

https://collections.arolsen-archives.org/en/document/7520399.

И тут же 02.07.1944 Равенсбрюк...



https://collections.arolsen-archives.org/en/document/7520400.

Она политическая (тут Берген-Бельзен 9 марта 1945):



https://collections.arolsen-archives.org/en/document/7520399.

Тут всё дело:

https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/7520397

Тут Берген-Бельзен 28.02.1944 и Лейпциг:



https://collections.arolsen-archives.org/en/document/7520404.

А тут вообще Берген-Бельзен 8 марта 1945! И что за дата 4.08.1944?



https://collections.arolsen-archives.org/en/document/7520403

Всё остальное менее информативное:

Когда перевозили в Бухенвальд, с ней была 1 ручная кладь https://collections.arolsen-archives.org/en/document/129641180.

В Равенсбрюке болела. Чем - не разберу https://collections.arolsen-archives.org/en/document/3770945.

Как она в Лодзь-то попала???? Или из Лодзи в Кёльн повезли????

1 Документы о заключении / 1.2 Разное / 1.2.2 Тюрьмы /1.2.2.1 Список групп материалов Тюрьмы и преследования/ВАРТЕЛАНД (Рейхсгау)/
Книги учета заключенных, списки этапов и поименные списки полицейской тюрьмы Литцманштадт

https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/78625615
https://collections.arolsen-archives.org/en....106&p=0

https://collections.arolsen-archives.org/en/document/129641926.
https://collections.arolsen-archives.org/en/document/7524566.

А ещё вот из Таганрога:

В Таганроге никогда не было улицы Чегорской, здесь ошибка. Информации о Беликовой у нас нет. Поисковики есть, но их контактов у меня нет.

Есть там Чеботарская и Чехова. Вот, наверное, эта первая зелёная карта - какая-то фальшивая.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 15 Ноября 2024, 11.14.04
 
AgniWater71Дата: Пятница, 15 Ноября 2024, 14.32.17 | Сообщение # 2212
Группа: Администратор
Сообщений: 15590
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
меня когнитивный диссонанс: как её в сентябре 1945 в Берген-Бельзен отправили???

Это не когнитивный диссонанс, а нежелание увидеть как минимум букву b

Там не сентябрь написан, а февраль.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 15 Ноября 2024, 14.52.00 | Сообщение # 2213
Группа: Администратор
Сообщений: 15590
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
В Таганроге никогда не было улицы Чегорской

Склоняюсь к Чеховская
https://obd-memorial.ru/html....2,20,21

Если этот, то странный дом, однако.

Вот такая ещë есть информация:
Калугин
Место работы г. Таганрог ул. Чехова, 63 (?), должность штамповщик
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10861269
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 15 Ноября 2024, 15.12.03 | Сообщение # 2214
Группа: Администратор
Сообщений: 15590
Статус: Отсутствует
Давайте с конца, где понятнее.

28.02.1945 отправлена из КЛ Бухенвальд в КЛ Берген-Бельзен, куда прибыла 8-9 марта 1945 г. И направлена на работу в Лейпциг в компанию HASAG
https://ru.wikipedia.org/wiki/HASAG

Вообще, подразделения компании HASAG "обслуживал" концлагерь Бухенвальд. Но система концлагерей была единой, и наверняка были возможны переподчинения внутри системы. Тем более это уже 1945 год - пора массовых перемещений узников.
То есть, узницу переподчинили концлагерю Берген-Бельзен, с сохранением бухенвальдского номера узницы. И отправили работать в компанию HASAG.

Автоматический перевод:

"Начиная с лета 1944 года, рядом с каждым планом HASAG создавались трудовые лагеря, все они представляли собой ауссенкоманду концентрационного лагеря Бухенвальд. По неполным данным по картотеке Бухенвальда о составе и численности рабочей силы в трудовых лагерях ХАСАГ на 31 января 1945 г. всего работало 14 581 человек.

Занятость на предприятиях HASAG такого большого количества женщин-подневольных работниц определялась рядом факторов:

1. Механизация и автоматизация производства боеприпасов малого и среднего калибра позволили женщинам заменить мужчин на сборочном конвейере.

2. Женщины стоят дешевле мужчин. HASAG меньше платил СС за женщин-заключенных как в Германии, так и в Генерал-губернаторстве.

3. Опыт HASAG в отношении принудительного труда евреев показал, что при прочих равных условиях адаптация и устойчивость женщин были намного выше, чем у мужчин. Средний уровень смертности среди мужчин был выше, чем среди женщин."
https://www.holocausthistoricalsociety.org.uk/content....ag.html
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 15 Ноября 2024, 15.16.16 | Сообщение # 2215
Группа: Администратор
Сообщений: 15590
Статус: Отсутствует
Поскольку в целом система концлагерей была единой, до этого узницу, возможно, несколько раз перемещали между Равенсбрюком и Бухенвальдом. Равенсбрюк считался преимущественно женским лагерем, со специальными рабочими командами для женского труда.
Карты-документы вполне нормальные, но каждый может отражать не все стадии перемещений/переподчинений узницы.

Возможно, так:

19-21. 04.1944 Равенсбрюк
9.06.1944 Бухенвальд
12.07.1944 Равенсбрюк
12.09.1944 Бухенвальд

28.02.1945 выбытие из Бухенвальда
8-9.03.1945 Берген-Бельзен/подлагерь Лейпциг

Цитата Ariana4243 ()
Тут Берген-Бельзен 28.02.1944

Нет, это 1945 год


Не знаю, что за дата 4.08.1944.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 15 Ноября 2024, 15.24.42 | Сообщение # 2216
Группа: Администратор
Сообщений: 15590
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
гражданской пленной

Не уверена, что это верная формулировка еë статуса. Она остарбайтер, а затем узница концлагеря.
К этой теме - "Поиск военнопленных" - отношения не имеет.

Новичкам простительно - Вам уже нет...
_7
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 15 Ноября 2024, 15.47.15 | Сообщение # 2217
Группа: Администратор
Сообщений: 15590
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
Красный треугольник - политическая. Коммунистка. С фашизмом боролась

Уж не знаю, где они столько "политических" взяли - гражданских женщин - украинок/белорусок/русских из СССР
https://collections.arolsen-archives.org/en....555&p=0
По-моему, просто в 1944 г. массово понадобилась рабсила в систему концлагерей...
Типичные остарбайтеры
А статус (в данном случае - "политические") - дело зыбкое
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 15 Ноября 2024, 15.54.08 | Сообщение # 2218
Группа: Администратор
Сообщений: 15590
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
В Равенсбрюке болела. Чем - не разберу https://collections.arolsen-archives.org/en/document/3770945

Это не болезнь. У всех подобные записи у прибывших в Равенсбрюк 21.04.1944
Вот соседний номер:
https://collections.arolsen-archives.org/en....475&p=0

Да, стандартный медосмотр: сердце, лëгкие и т.д.
По Беликовой есть краткое мед.заключение (?), но мне лень разбирать
Что-то про шрам (Narbe) на ноге?
https://collections.arolsen-archives.org/en....525&p=0
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 15 Ноября 2024, 16.01.01 | Сообщение # 2219
Группа: Администратор
Сообщений: 15590
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
Как она в Лодзь-то попала????

Ну, Люблин и Лодзь - это всë Польша

Вот только немецкий Кëльн (Stapo Köln) очень далеко от этого.
Странно.
Может, это какой-то другой Кëльн?

Ну или женщин таким образом свозили в "женский" концлагерь Равенсбрюк ?

Поступали эти девчонки в концлагерь Равенсбрюк из Люблина, а вот до Люблина проходили разные места.
Например, из СД Смоленск:
https://collections.arolsen-archives.org/en....948&p=0
https://collections.arolsen-archives.org/en....246&p=0

Просматривая близкие номера, встречала также КЛ Аушвиц...
Или не написано откуда

Похоже, что собирали девчонок из разных мест в "женский" КЛ Равенсбрюк...
Но почему через Люблин?

Есть 16-летние, 1928 года рождения.
Их статус по Бухенвальду - "политические русские" - но, возможно, это формальность.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 15 Ноября 2024, 16.10.25 | Сообщение # 2220
Группа: Администратор
Сообщений: 15590
Статус: Отсутствует
прибытие в subcamp Leipzig
https://collections.arolsen-archives.org/en/document/129641926.

В шапке документа дата 12.09.1944
В документе дата 31.08.1944
Сам документ от концлагеря Равенсбрюк
Притом, именно датой 12.09.1944 у Беликовой отмечено прибытие из Равенсбрюка в Бухенвальд.
Притом, HASAG Лейпциг - это изначально подлагерь Бухенвальда.

Возможно, как в сентябре 1944 г. Беликову завезли в Лейпциг, так она там и оставалась. Не исключено, что передача еë в Берген-Бельзен была формальным переподчинением команды.

Причëм перемещали/переподчиняли узниц партиями, вот соседние номера по Равенсбрюку и Бухенвальду (пример) :
https://collections.arolsen-archives.org/en....788&p=0

При передаче узниц в сентябре 1944 г. (12.09.1944) из Равенсбрюка в Бухенвальд - речь идëт вроде про их приезд в подлагерь Бухенвальда в Лейпциг
https://collections.arolsen-archives.org/en/document/129641926.

Но вот док от 11.09.1944 - об их прибытии из Равенсбрюка в Бухенвальд в рабочий лагерь Schlieben
https://collections.arolsen-archives.org/en....621&p=0

Это местечко Шлибен.

Автоматический перевод:

Берга-ан-дер-Эльстер был вспомогательным лагерем концентрационного лагеря Бухенвальд.[1] Трудовой лагерь Берга был расположен на окраине деревни Шлибен. Рабочие поставлялись из концентрационного лагеря Бухенвальд и из лагеря для военнопленных, Шталаг IX-B
https://translated.turbopages.org/proxy_u....on_camp

От Шлибена до Лейпцига 90 км.
Возможно, сначала узниц привезли по ж/д из Равенсбрюка сначала в Шлибен, а затем в Лейпциг.
Наверное, непосредствеено в Бухенвальд они и не заезжали
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » ПОИСК ПОГИБШИХ В НЕМЕЦКОМ ПЛЕНУ - ОБЩАЯ ТЕМА (Если не знаем где писать по поиску в немецком плену)
Поиск:

дед мороз