Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » ПОИСК ПОГИБШИХ В НЕМЕЦКОМ ПЛЕНУ - ОБЩАЯ ТЕМА (Если не знаем где писать по поиску в немецком плену)
ПОИСК ПОГИБШИХ В НЕМЕЦКОМ ПЛЕНУ - ОБЩАЯ ТЕМА
СаняДата: Вторник, 17 Марта 2020, 22.41.44 | Сообщение # 1891
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий ()
Откуда это видно?

Я критерии описал.
Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 17 Марта 2020, 22.45.14 | Сообщение # 1892
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Цитата alex2397 ()
Стучаться в архивы вряд ли получится, ближайший живой родственник (внук) не станет это делать, а я задолбаюсь доказывать родство.

Напишите запрос в ГИАЦ МВД РФ с вопросом, не был ли он осужден (после войны). Если ответ отрицательный, то, скорее всего, не бы репатриирован.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Вторник, 17 Марта 2020, 22.45.43 | Сообщение # 1893
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий ()
По номеру 109627 его документов нет.

Как вариант. Есть почти близкий. Но номер 109627 не может быть регистрационным для военнопленного в 1943 году для шестого округа.Они этот номе проскочили в регистрации намного ранее.

Фамилия Курочкин
Имя Никифор
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 02.06.1905
Место рождения Куйбышевская обл.
Дата пленения 07.07.1942
Лагерь шталаг VI K (326)
Лагерный номер 102767
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 10.12.1942
Первичное место захоронения Фореллькруг/Зенне
Могила могила 8570
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2886
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300462461
Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 17 Марта 2020, 22.47.55 | Сообщение # 1894
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Карта не поступала в ЦАМО.

А с этим я согласен - пошла в нынешнее УФСБ в связи с тем, что судьба пленного неизвестна. Но в ЦАМО карте только одна дорога - из WASt.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
alex2397Дата: Вторник, 17 Марта 2020, 22.51.05 | Сообщение # 1895
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Но надо еще определить, есть ли вообще документы на искомого. Вам не помешает запросить РГВА

А как понять, сколько такой запрос может стоить? Вот их прейскурант, а я никак не пойму, не загонит ли меня такой запрос в неподъемные долги? )) У вас нет информации от ранее запрашивавших граждан?
 
alex2397Дата: Вторник, 17 Марта 2020, 22.57.33 | Сообщение # 1896
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Фамилия Курочкин
Имя Никифор
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 02.06.1905
Место рождения Куйбышевская обл.

Жена не та, да и местность не та.
 
СаняДата: Вторник, 17 Марта 2020, 23.00.03 | Сообщение # 1897
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата alex2397 ()
Жена не та, да и местность не та.

Это понятно. Я за номер зацепился, но как регистрационный для шталага его проскочили за пару лет до нового номера вашего. Либо организация регистрировала вашего другая, либо номер не связан с пленом.
Одни потемки...
Без запросов официальных органов более сказать по карте нечего.
Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 17 Марта 2020, 23.07.34 | Сообщение # 1898
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата Геннадий ()
Если ответ отрицательный, то, скорее всего, не бы репатриирован.

пока ни одного ответа нет от них положительного. Кино с тобой. Ну кто признается добровольно, что сажали?
И не сожали пленных, а отправляли в составе рабочих батальонов в шахты руду для ядерных бомб добывать. Не сидели они официально в лагерях

Из темы офлага Владимир-Волынск:
"На данного военюриста в ОБД масса док. на настоящую фамилию Корягин, Карягин. В 1950 годах был еще в Воркуте по обвинению в сотрудничестве с немцами. Побывал по всей видимости в Sonderlager Inselgelaende Loetzen."
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
alex2397Дата: Вторник, 17 Марта 2020, 23.12.52 | Сообщение # 1899
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Напишите запрос в ГИАЦ МВД РФ с вопросом, не был ли он осужден (после войны). Если ответ отрицательный, то, скорее всего, не бы репатриирован.

В свободной форме? Непонятно, оказывают ли они такие услуги, да тем более удаленно?
 
Tatjana4799Дата: Вторник, 17 Марта 2020, 23.49.20 | Сообщение # 1900
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
Цитата alex2397 ()
сколько такой запрос может стоить

http://rgvarchive.ru/soc-pra....ah.html Социально - правовой запрос бесплатно. На вопрос Для чего нужна справка напишите Для внесения в Книгу памяти. Главное, чтобы не было генеалогическим исследованием.
 
alex2397Дата: Среда, 18 Марта 2020, 00.02.24 | Сообщение # 1901
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
http://rgvarchive.ru/soc-pra....ah.html Социально - правовой запрос бесплатно. На вопрос Для чего нужна справка напишите Для внесения в Книгу памяти. Главное, чтобы не было генеалогическим исследованием.

Спасибо, попробую!
 
alex2397Дата: Среда, 18 Марта 2020, 01.01.31 | Сообщение # 1902
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Пришлось повыделываться, чтоб отправить запрос, но в итоге все-таки отправился. Ответы на вопросы не должны повторяться в рамках анкеты, а в случае с полем про несовершеннолетних узников нацизма, ответ, как я понял, должен быть уникальным в рамках базы РГВА, либо должна присутствовать запятая.
Правда, никаких подтверждений на электронку не пришло, поэтому запрос легко может "затеряться". Посмотрим, что из этого получится.
Прикрепления: 4251774.png (42.7 Kb)
 
ВенДата: Пятница, 20 Марта 2020, 17.34.48 | Сообщение # 1903
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Последняя надежда на Вас. Просим Вашей помощи об установлении судьбы человека. Клочков Михаил Матвеевич,1915 г.р.,урож.Калининской обл.,Нерльского района, д.Сорокино, которого 1941 году призвали в армию. Через архив МО установленном, что он пропал без вести в период примерно с октября 41 г. по апрель 42 г. Больше информации нет. Но я по ФИО установил, что в архиве есть Клочков Михаил ( больше данных нет), который погиб в плену 10.11.44 г. в лагере Ноймюнстер. Лагерный номер- 18803 ХД. Захоронен в Боштедт. МОЖЕТ ЭТО ОН. Помогите установить данные этого солдата по карточке военнопленного. Если это возможно. Заранее спасибо.

Сообщение отредактировал Вен - Пятница, 20 Марта 2020, 18.09.24
 
ВенДата: Пятница, 20 Марта 2020, 18.08.25 | Сообщение # 1904
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
ИЗВИНИТЕ. Ошибся с отчеством Клочков Михаил Матвеевич,1915 года. Только зарегистрировался у Вас, ещё на сайте не разобрался. В предыдущем запросе отчество исправил.

Сообщение отредактировал Вен - Пятница, 20 Марта 2020, 18.13.17
 
СаняДата: Пятница, 20 Марта 2020, 18.10.45 | Сообщение # 1905
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Вен,
Цитата Вен ()
Но я по ФИО установил, что в архиве есть Клочков Михаил ( больше данных нет), который погиб в плену 10.11.44 г. в лагере Ноймюнстер. Лагерный номер- 18803 ХД. Захоронен в Боштедт. МОЖЕТ ЭТО ОН. Помогите установить данные этого солдата по карточке военнопленного.

Вам оставалось провести поиск по номеру пленного, вместо поиска по фамилии. Поисковая система ОБД мемориал позволяет искать по любым параметрам, хоть по фамилии, хоть по одному имени, хоть по любому номеру, хоть по адресу, по названию населенно пукта, по названию военкомата призыва и вообще по любым комбинациям данных и т.д и вариантов поиска не счесть в поисковой системе ОБД мемориал. Это к сведению производящих поиск в ОБД мемориал.
Как искать и какие знаки использовать подробно расписано на сайте ОБД мемориал.
Смотрим поиск чисто по номеру пленного 18803 :



Фамилия Клочков
Имя Михаил
Отчество Андрианович
Дата рождения/Возраст 18.07.1918
Место рождения Рязанская обл., Вязовенка
Дата пленения 28.06.1941
Место пленения Ровно
Лагерь шталаг X D (310)
Лагерный номер 18803
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 06.11.1944
Первичное место захоронения Бооштедт
Могила ряд 1, могила 3
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300589933
Qui quaerit, reperit
 
ВенДата: Пятница, 20 Марта 2020, 18.20.51 | Сообщение # 1906
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Огромное Спасибо. А Вы не подскажете, как наити архив НКО 44АБ, который находился в г. Тарту в июне 1941 г. Клочков М.М. из Нерльского военкомата был направлен туда. И в архиве призыва нашли расписку, что старший их туда доставил.
 
СаняДата: Пятница, 20 Марта 2020, 18.23.16 | Сообщение # 1907
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Вен,

Все местные архивы в итоге собраны в ЦАМО. На то он и Центральный Архив.
Но ЦАМО не все документы отдает на оцифровку сплошняком. По многим вопросам надо заниматься в читальном зале архива непосредственно. А работать с секретными документами и подавно.
Qui quaerit, reperit
 
ВенДата: Пятница, 20 Марта 2020, 18.35.56 | Сообщение # 1908
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Большое спасибо Вам.
 
galinaДата: Пятница, 20 Марта 2020, 19.37.34 | Сообщение # 1909
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Вен,
Можно посоветовать запросить в военкомате призыва ФИО всех из команды, призванных вместе с Вашим родственником. Просмотреть каждого в ОБД и выяснить таким образом, в какую часть попали. Далее проводить поиск уже по этому полку (дивизии).
С уважением,
Галина
 
confession0407Дата: Пятница, 20 Марта 2020, 20.38.52 | Сообщение # 1910
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Просьба помочь найти информацию о человеке на фотографии.
Известно только приблизительное место прибывания: Германия,
Штутгарт, Зиндельфинген, завод Даймлер-Бенц. Возможно лагерь Дюрбах (Дурбах)
Прикрепления: 5579493.jpg (40.5 Kb)
 
СаняДата: Пятница, 20 Марта 2020, 21.29.48 | Сообщение # 1911
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
confession0407,
А что нам предложено к идентификации, номер и нашивка?
Дополнительно есть что нибудь?

Цитата confession0407 ()
Известно только приблизительное место прибывания: Германия, Штутгарт, Зиндельфинген, завод Даймлер-Бенц. Возможно лагерь Дюрбах (Дурбах)


Там тысячи людей привлекались, как военнопленных,так и остарбайтеров.
На фотографии не военнопленный.
Искать по номеру надо в базе Бад Аролсена.
https://collections.arolsen-archives.org/en/archive/
По номеру они еще не додумались в поиске онлайн, это не ОБД, поэтому делайте запрос.
Qui quaerit, reperit
 
confession0407Дата: Пятница, 20 Марта 2020, 21.38.49 | Сообщение # 1912
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Годы прибывания: 1942-1943
Возможно, имя Роман
Больше ничего неизвестно.
 
СаняДата: Пятница, 20 Марта 2020, 21.43.18 | Сообщение # 1913
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
confession0407,
фактически предложен номер и не более. К военнопленным не относится, в ОБД искать нет смысла.
Запрашивайте Бад Аролсен, может вручную найдут по номеру этого гостарбайтера.

МСР располагает полным объемом документации по концлагерям Бухенвальд и Дахау. Документы по осталь­ным концентрационным лагерям (22) и их внешним рабочим командам (более 1000), находившимся на территории Германии, представлены лишь частично.

В МСР имеются документы о лицах, которые во время Второй мировой войны были заняты на принудительных работах.

МСР: Der InternationaleSuchdienstGroGe - Allee5-9 34454 Bad Arolsen Germany
Тел.: +49 (0)5691 629-0 Факс: +49 (0)5691 629-501
E-mail: email@its-arolsen.org

www.its-arolsen.org
Qui quaerit, reperit
 
confession0407Дата: Пятница, 20 Марта 2020, 21.48.54 | Сообщение # 1914
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо Вам большое! Я знаю, что моя прабабушка прибывала с ним на тот период. Зная ее данные, могу ли я отследить этого человека?
 
СаняДата: Пятница, 20 Марта 2020, 21.56.36 | Сообщение # 1915
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
confession0407,
Цитата confession0407 ()
Зная ее данные, могу ли я отследить этого человека?

Вполне вариант логичный. Найдя в архиве Бад Аролсена данные на бабушку, вы плотно приблизитесь и к искомому.Хотя, Вы и так плотно приблизились зная и лагерь и название предприятия. Запросите Бад Аролсен, если не помогут, тогда еще остается шанс найти данные в архивах самого предприятия. порой нам списками родственники показывают документы присланные из Архива Бад Аролсена по предприятиям, в которых помимо искомого проходят фамилии и номера других. Немцы просто сами заинтересованы в таком поиске, поэтому в информации не ограничиваются искомыми. Жаль, что у немцев на сегодня еще не создана база по типу ОБД с поиском по номерам, но есть базы поиска по фамилиям и хвастают этим немцы. Но, вот ваш случай, найти гостарбайтера по номеру и просели все немецкие поисковые системы сразу.
И в ОБД остарбайтеры представлены списками, а это не есть нормально по отношению к своим гражданам.
Qui quaerit, reperit
 
confession0407Дата: Пятница, 20 Марта 2020, 22.11.54 | Сообщение # 1916
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Я Вам очень благодарна за участие и помощь в моих поисках. Возможно, я еще обращусь к Вам.
 
СаняДата: Пятница, 20 Марта 2020, 22.14.39 | Сообщение # 1917
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
confession0407,
Удачи нам всем!
Qui quaerit, reperit
 
da03se00Дата: Пятница, 17 Апреля 2020, 21.52.57 | Сообщение # 1918
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Добра всем. Помогите пожалуйста определить в каком лагере находился боец. Спасибо.
Фамилия Шилов
Имя Иван
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст__.__.1904
Место рожденияьОрловская обл., Ливенский р-н, д. Крутое
Дата и место призываь16.03.1945
Последнее место службы 3 гв. сд
Воинское звание рядовой
Название ВПП/ЗП 152 азсп
Дата прибытия 16.03.1945
Откуда прибыл СПП 6
Номер команды 3015-3033
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 8440
Номер описи источника информации 149651
Номер дела источника информации 4
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1983497581
С уважением Сергей.
Луганская область.
 
СаняДата: Пятница, 17 Апреля 2020, 22.48.09 | Сообщение # 1919
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
da03se00,
Цитата da03se00 ()
Помогите пожалуйста определить в каком лагере находился боец.

Судя по названиям мест, где работали в плену, скорее всего это будет Stalag 312 (XX C) Thorn , или соседний Stalag XX B Marienburg
Qui quaerit, reperit
 
da03se00Дата: Пятница, 17 Апреля 2020, 22.51.51 | Сообщение # 1920
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Судя по названиям мест, где работали в плену, скорее всего это будет Stalag 312 (XX C) Thorn


Я думал это названия лагерей, спасибо.
С уважением Сергей.
Луганская область.
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » ПОИСК ПОГИБШИХ В НЕМЕЦКОМ ПЛЕНУ - ОБЩАЯ ТЕМА (Если не знаем где писать по поиску в немецком плену)
Поиск:

дед мороз