Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » ПОИСК ПОГИБШИХ В НЕМЕЦКОМ ПЛЕНУ - ОБЩАЯ ТЕМА (Если не знаем где писать по поиску в немецком плену)
ПОИСК ПОГИБШИХ В НЕМЕЦКОМ ПЛЕНУ - ОБЩАЯ ТЕМА
ТомикДата: Вторник, 20 Ноября 2012, 22.54.53 | Сообщение # 451
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Гость Ольга
Мало данных, что вы дали. Хотя бы дату рождения и место рождения укажите.
Tamara
 
СаняДата: Вторник, 20 Ноября 2012, 23.30.03 | Сообщение # 452
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость Ольга,
Quote (Гость Ольга)
И сказал что такие как наш дед с плена не приходят.


В базе данных нет.
Сходите в местное управление ФСБ и напишите запрос,что бы проверили в своих архивах,если у них проходил,то данные родственникам дадут.
Qui quaerit, reperit
 
Гость ОльгаДата: Среда, 21 Ноября 2012, 19.44.59 | Сообщение # 453
Группа: Прохожий





Здравтсвуйте! Наш дедушка Храбрый Константин Архипович родился Новосибирская обл г Черепаново ул Ламоносова 54 год точно не знаем но было ему около 20 лет. А забрали его Алма Атинская обл Джамбульский р н п Прудки. Точно знаем что весной 1941 был эшелон из Алма Аты на Брест. Данных по этому поезду никаких нет. Мы списываемся постоянно с Лайлой Ахметовой она в Алма Ате занимается пропавшими без вести и погибшими на Брестской крепости ведь туда ушло 4 эшелона из Казахстана. И как в воду канули.

Добавлено (21 Ноябрь 2012, 20.44.59)
---------------------------------------------
Скажите пожайлуста а обращаться в ФСБ Казахстана или России

 
СаняДата: Среда, 21 Ноября 2012, 19.48.44 | Сообщение # 454
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость Ольга,
В ФСБ обращаются лично.Если живете в России,то и обратитесь в местное отделение,адресов для писем у них нет,так что только лично надо идти и писать заявление.
Можно написать запрос в международную службу розыска.

Международная Служба Розыска

Контактная информация

Почтовый адрес:

Международная Cлужба Розыска (МСР)
Гроссе Аллее 5 - 9
34454 БАД АРОЛЬЗЕН
ФЕДЕРАТИВНАЯ РЕСПУБЛИКА ГЕРМАНИЯ

Часы работы:

Понедельник - четверг: 8:00 – 17:00.
Пятница: 8:00 – 13:00.

Телефон и факс:

тел.: +49 (0)5691 629-0
факс: +49 (0)5691 629-501

Адрес электронной почты:

МСР:
email@its-arolsen.org

Пресс-служба МСР:
communications@its-arolsen.org

Сайт:
http://www.its-arolsen.org/ru/kontakt/index.html
Qui quaerit, reperit
 
AGДата: Среда, 21 Ноября 2012, 21.56.10 | Сообщение # 455
Группа: Эксперт
Сообщений: 477
Статус: Отсутствует
Может это он.

Фамилия Храбрый
Имя Павел
Отчество Архипович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Новосибирская обл., г. Черепаново, ул. Ломоносова, 54
Дата и место призыва 26.06.1941, Октябрьский РВК, Узбекская ССР, г. Ташкент, Октябрьский р-н
Последнее место службы 82 сд
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 29.09.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 420
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5430865
 
ГеннадийДата: Среда, 21 Ноября 2012, 22.07.35 | Сообщение # 456
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Quote (AG)
Может это он.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5430865

Возможно, что это брат разыскивамого.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Среда, 21 Ноября 2012, 22.17.35 | Сообщение # 457
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Разыскиваемый родом из Казахстана.
Qui quaerit, reperit
 
Гость ВалентинаДата: Четверг, 22 Ноября 2012, 11.22.37 | Сообщение # 458
Группа: Прохожий





[quote=Саня]В ФСБ обращаются лично[/quote]

Я обращалась в ФСБ России на их сайте fsb.ru. Через месяц получила ответ.
 
СаняДата: Четверг, 22 Ноября 2012, 11.47.17 | Сообщение # 459
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость Валентина,
Quote (Гость Валентина)
Я обращалась в ФСБ России на их сайте fsb.ru. Через месяц получила ответ.


Что за ответ получили на сайте у них?
Qui quaerit, reperit
 
Гость ВалентинаДата: Четверг, 22 Ноября 2012, 13.19.42 | Сообщение # 460
Группа: Прохожий





Ответ содержал сообщение, что никаких материалов на искомого человека у них нет.
И все-таки затем я запросила региональный ФСБ, ответ был таким же.
 
СаняДата: Четверг, 22 Ноября 2012, 13.22.11 | Сообщение # 461
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Гость Валентина)
Ответ содержал сообщение, что никаких материалов на искомого человека у них нет.

А что еще то ответить на сайте могут?
Информация дается только родственникам,причем они требуют подтверждения родства.Без посещения их отделов лично,никакой никто информации не получит.
Qui quaerit, reperit
 
Гость ВаленитнаДата: Четверг, 22 Ноября 2012, 13.28.15 | Сообщение # 462
Группа: Прохожий





Забыла отметить, что ответы из центрального и регионального архивов ФСБ пришли по почте России.

Добавлено (22 Ноябрь 2012, 14.28.15)
---------------------------------------------
[quote=Саня]Без посещения их отделов лично,никакой никто информации не получит. [/quote]

Если найдутся материалы, тогда, конечно, потребуется и личное посещение и подтверждение родства.

 
СаняДата: Четверг, 22 Ноября 2012, 13.35.52 | Сообщение # 463
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость Валенитна,
Quote (Гость Валенитна)
Если найдутся материалы, тогда, конечно, потребуется и личное посещение и подтверждение родства.

Возможно и так.
Но все,кто получал что то из документов в архивах ФСБ , а таковые примеры есть уже,посещали лично отдел и писали там заявления на розыск.
Qui quaerit, reperit
 
ГостьОльгаДата: Пятница, 23 Ноября 2012, 21.34.19 | Сообщение # 464
Группа: Прохожий





Здравтвуйте! Спасибо за участие. Мы то же думаем что это его брат. Меня интересует только куда же делись 2эшелона ушедших весной 1941 на брестскую крепость. Столько народа и нигде их нет ни в книги Памяти Казахстана ни России?

Добавлено (23 Ноябрь 2012, 22.34.19)
---------------------------------------------
Мы списались с Галиной Лукшин ее дедушка Лукшин Георгий Иванович его то же забрали в тож время я так думаю что они были вместе.От него было одно письмоон писал что находятся они Дрогичин-на-Буге 808-м строительный автобатольен. Строили они там Дзоты.После войны эта территория перешла к Польше.И как теперь их искать?

 
СаняДата: Пятница, 23 Ноября 2012, 22.30.41 | Сообщение # 465
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ГостьОльга,
Даже посоветовать нечего.Без данных трудно говорить.
В том районе есть огромные захоронения,к которым мы не можем никого привязать из погибших,по той же простой причине отсутствия данных.
Вот смотрите,9000 похоронено и ни одной фамилии нет.
http://www.sgvavia.ru/forum/172-1896-1

И таких безымянных захоронений много.
Qui quaerit, reperit
 
gvarДата: Воскресенье, 25 Ноября 2012, 01.21.51 | Сообщение # 466
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!Мой дед Зиборов Федор Сергеевич был в плену с 12.10.1941 по июль 1944г.
Номер записи 65301723
Фамилия Зиборов
Имя Федор
Отчество Сергеевич
Дата рождения __.__.1913
Дата и место призыва Советский РВК, Курская обл., Советский р-н
Последнее место службы 89 СД 578 ГАП
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 12.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1218

http://obd-memorial.ru/Image2....83c685a

Был в армейском сборно-пересыльном пункте №7 4-й ударной армии.
А можно ли как то узнать, где был в плену дед. Ведь 2 года и 9 месяцев большой срок.
Запрос в отношении бывших советских военнопленных в Германию Александру Харитонову я уже направила:жду ответа.
Куда мне можно еще обратиться?
Большое спасибо за ответы. С благодарностью, Галина.
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Ноября 2012, 01.25.49 | Сообщение # 467
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
gvar,
Quote (gvar)
Куда мне можно еще обратиться?


Фильтрационное дело со всеми документами по плену хранится в архиве ФСБ.Идете к ним и просите предоставить данные из их архива,подтверждаете родство и получаете выписку.
Qui quaerit, reperit
 
gvarДата: Воскресенье, 25 Ноября 2012, 02.10.13 | Сообщение # 468
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
А как мне быть, если я с Украины. Как мне обратиться в ФСБ. Я думаю наше СБУ не будет обращаться в ФСБ. Мне что в Россию ехать?
А родство подтвердить: достаточно просто ксерокопий со свидетельств или надо нотариально подтверждать?
Спасибо за ответ, Галина
 
AlexejДата: Воскресенье, 25 Ноября 2012, 07.17.35 | Сообщение # 469
Группа: Поиск
Сообщений: 128
Статус: Отсутствует
Quote (gvar)
Как мне обратиться в ФСБ.

Обратитесь сначала на офицальный сайт ФСБ-fsb.ru
 
СерегаКДата: Воскресенье, 25 Ноября 2012, 08.49.53 | Сообщение # 470
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Quote (gvar)
Запрос в отношении бывших советских военнопленных в Германию Александру Харитонову я уже направила:жду ответа.


А идентификатор указали? На dokst усть две записи о тезке искомого, но 1914 г. рождения. И судьба неизвестна, то есть, скорее всего, это зеленые карты. Вполне возможно это и есть искомый, а на год не смотрите, бывает и 15летняя разница встречается. Насколько было понятно по ответам о некоторых пленных, в базе Саксонских мемориалов есть материалы из архива УФСБ по Курской области.
Сергей Кудрявцев
 
gvarДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 11.49.06 | Сообщение # 471
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Сергей! По базе Саксонских мемориалов я тоже подумала, что это мой Зиборов Ф.С., 1914г.рождения, место рождения с.Малаховка. Но когда еще раз прошлась по базе ОБД Мемориал, то нашла точные даные и Зиборов Федор Сергеевич, и 1914 г.рождения и даже место рождения совпадает.Только он уроженец Орловской области. Так что еще одна ниточка оборвалась.
В базе Саксонских мемориалов я указала идентификаторы ( 51285 и 56614). Дождусь ответа от Александра Харитонова - а вдруг мой. Но всеже надо обращаться в ФСБ.
Я тут почитала на форуме и потеряла надежду, что ФСБ ответит мне через сайт: опять отпишутся, что мол таких данных нет... Хотя стоит попробовать. Мне как родство свое подтвердить ? выслать сканы ксерокопий свидетельств или так не пойдет? Как Вы думаете?
С уважением, Галина. Спасибо за ответы.
 
СерегаКДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 12.04.44 | Сообщение # 472
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Вам сначала надо узнать есть ли вообще документы, а уж потом о родстве задумываться. Ведь за спрос ничего не берут. А вот если найдутся документы, тогда и подтверждать.
Сергей Кудрявцев
 
СаняДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 12.15.27 | Сообщение # 473
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
СерегаК,
Quote (СерегаК)
Вам сначала надо узнать есть ли вообще документы, а уж потом о родстве задумываться.

Так не бывает.в ФСБ вначале подтверждается родство,а потом только выдается информация.В противном случае,будет ответ,что данных не имеют.
Судьба у пленного известна,он выжил в плену,прошел фильтрацию,а погиб в боях на территории Прибалтики.Захоронен в Приекуле.
Qui quaerit, reperit
 
gvarДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 12.28.11 | Сообщение # 474
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Саня, так Вы думаете следует писать на сайте ФСБ( у них это называется "веб-приемная") и сразу отсылать сканы подтвержения родства? Может тогда ответят?
Спасибо за ответ. С уважением, Галина.
 
СаняДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 12.30.56 | Сообщение # 475
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
gvar,
Quote (gvar)
Вы думаете следует писать на сайте ФСБ( у них это называется "веб-приемная")

Напишите, за спрос не бьют.
Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 17.26.18 | Сообщение # 476
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Quote (gvar)
По базе Саксонских мемориалов я тоже подумала, что это мой Зиборов Ф.С., 1914г.рождения, место рождения с.Малаховка. Но когда еще раз прошлась по базе ОБД Мемориал, то нашла точные даные и Зиборов Федор Сергеевич, и 1914 г.рождения и даже место рождения совпадает.Только он уроженец Орловской области. Так что еще одна ниточка оборвалась.

Я бы так не торопился. Всё дело в том, что Орловская область была образована - по памяти - в 1936-м году, и те, кто выехал из неё ранее (и не следил за изменением административно- территориального деления) вполне могли считать себя курянами, хотя де-факто стали орловчанами.
У Зиборова в КП Орловской указан шталаг 304:

Номер записи 401591894
Фамилия ЗИБОРОВ
Имя Федор
Отчество Сергеевич
Дата рождения __.__.1914
Дата выбытия __.__.1942
Название источника информации Книга памяти. Орловская область. Том 5
http://obd-memorial.ru/Image2....845c4ce
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 19.57.07 | Сообщение # 477
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
давайте не занимать общие темы по поиску бессмысленными дискуссиями.

Если ты прекратишь в каждую тему "вставлять" про Сталина и его репрессии" о - якобы- вызволеннных из плена, которых в одних кальсонах погнали в бой против немцев, то я согласен полностью.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 20.00.46 | Сообщение # 478
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Если ты прекратишь в каждую тему "вставлять" про Сталина и его репрессии" о - якобы- вызволеннных из плена, которых в одних кальсонах погнали в бой против немцев, то я согласен полностью.

В другой раз,я просто буду удалять все сообщения из тематических веток,не тратя время на переносы.Все взрослые и свой флуд должны отличать от сообщений по теме.
Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 20.45.00 | Сообщение # 479
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Саня,
я вот с тех пор, как Геннадий меня сюда "затащил" задаюсь вопросом, что всё это, чем вы тут занимаетесь означает и к чему это? Но ответа пока не нахожу! Мои возможные варианты:

- сдублировать ОБД с определённой собственной систематикой, но ведь любой, кто ищет может сам "прочесать" ОБД; да и сам ОБД наверное от таких инициатив не в восторге!?
- раскладывать карточки в/п по лагерям, но их зачастую пересылали из одного в другой, да и зачем, что это даст? На FdW собирают фотографии могил погибших солдат, но у них ведётся реестр всех имён.
- внести ясность в судьбы людей посредством сопоставления данных;
- помогать тем, кто этим не умеет заниматься.

Может где-то есть какая-либо обобщающая бумага, в которой всё изложено?
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 20.50.55 | Сообщение # 480
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Quote (Viktor7)
любой, кто ищет может сам "прочесать" ОБД

Глубочайшее заблуждение. Дилетантизм.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » ПОИСК ПОГИБШИХ В НЕМЕЦКОМ ПЛЕНУ - ОБЩАЯ ТЕМА (Если не знаем где писать по поиску в немецком плену)
Поиск:

дед мороз