Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » ПОИСК ПОГИБШИХ В НЕМЕЦКОМ ПЛЕНУ - ОБЩАЯ ТЕМА (Если не знаем где писать по поиску в немецком плену)
ПОИСК ПОГИБШИХ В НЕМЕЦКОМ ПЛЕНУ - ОБЩАЯ ТЕМА
СаняДата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 17.20.46 | Сообщение # 271
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Виктория.по прямым запросам данных ет,без сомнения опять фамилия и имена идут с ошибками в базе данных,это одна из проблем по поиску погибших из Татарстана.Немцы вначале записывали на свой лад,как слышали.потом наши переводили.как увидели у немцев,в итоге 80 процентов ребят из Татарстана погибших мы не находим.Нужно время для переборки букв в фамилии.Пробуй пока сама искать на саксонских в их базе:

http://www.dokst.ru/node/1118
Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 17.37.47 | Сообщение # 272
Группа: Прохожий





Саня, спасибо, за подсказку. Я обязательно попробую! Если вдруг и вы что-нибудь найдете можно на почту кинуть vika_gull@mail.ru Еще раз спасибки!
 
МікалаевічДата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 17.44.05 | Сообщение # 273
Группа: Поиск
Сообщений: 1300
Статус: Отсутствует
Виктория, день добрый!
Номер записи 61042521
Фамилия Сыразетдинов
Имя Шигаб
Отчество Сыразетдинович
Дата рождения __.__.1903
Дата и место призыва __.__.1942 Буинский РВК, Татарская АССР, Буинский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 09.04.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 346
http://obd-memorial.ru/Image2....8ae1f88
Был какой-то документ, в котором указана точная дата.
...
 
СаняДата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 17.44.33 | Сообщение # 274
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Мы все находки на форуме даем,зная,что за Вами идут следующие люди,которые ищут и не охота повторяться постоянно.
Но дам и на почту,если что обнаружу стоящее.
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 17.46.03 | Сообщение # 275
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Мікалаевіч,
Quote (Мікалаевіч)
Был какой-то документ, в котором указана точная дата.

А что могло быть?
Это бумага военкомата...
Родственники ориентировались по полученным письмам называя даты.
Qui quaerit, reperit
 
МікалаевічДата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 18.15.11 | Сообщение # 276
Группа: Поиск
Сообщений: 1300
Статус: Отсутствует
Номер записи 52394693
Фамилия Серазутдинов
Имя Резо
Дата рождения __.__.1908
Место рождения Чувашская АССР, г. Канаш, ул. Комсомольская, 8б
Дата и место призыва Дзержинский РВК, Татарская АССР, г. Казань, Дзержинский р-н
Последнее место службы 39 ГСД
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 24.09.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1886
http://obd-memorial.ru/Image2....73de2c6
Посмотрите данные жены
...
 
ГостьДата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 18.27.25 | Сообщение # 277
Группа: Прохожий





Мікалаевіч, спасибо!

Добавлено (01 Апрель 2012, 19.27.25)
---------------------------------------------
Виктория.

 
МікалаевічДата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 18.29.11 | Сообщение # 278
Группа: Поиск
Сообщений: 1300
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Родственники ориентировались по полученным письмам называя даты

Родственники и назвали дату последнего письма 10.02.1943. И бойца сначала посчитали пропавшим без вести в мае 43-го.
...
 
СаняДата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 19.01.42 | Сообщение # 279
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Накропал немного фамилий в ОБД,которые по запросу должны начинаться на букву С и родом все с Татарстана.Смотрите приближенные данные надо выбрать хотя бы.Но остается еще и вариант гибели в бою,не только плен:


[cut=Читать далее весь список]
































[/cut]
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 11 Апреля 2012, 11.42.24 | Сообщение # 280
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Тема по мемориалу Мирная долина ,Донецкой области
http://www.sgvavia.ru/forum/122-1925-1
Qui quaerit, reperit
 
Марина60Дата: Вторник, 01 Мая 2012, 11.52.49 | Сообщение # 281
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здраствуйте.

Помогите найти родственника ФИО Кашапов Биктимер Киямович
дата рождения 1921 год
деревня Таукай- Гайны, Миякинского района, Башкирской АССР
был призван Миякинским РВК в апреле 1941г.
По рассказам родственников был направлен на Украину,
По данным из военкомата он пропал без вести в январе 1945г.
Его родители в 1941 году получили от него всего 2 письма, больше от него никаких известий не было.
В письме говорилось, что их отправляют на Украину. Отцу написал что их будут обучать на командира.

Буду признательна за любую информацию.
 
СаняДата: Вторник, 01 Мая 2012, 12.14.56 | Сообщение # 282
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Марина60,
Пропал без вести в 41 году,по 45 году военкомат пишет свою дату,связанную с выплатами пособий семьям.
По плену данных в ОБД нет.

Номер записи 67234241
Фамилия Кашапов
Имя Биктимер
Отчество Киямович
Дата рождения __.__.1921
Дата и место призыва __.06.1941 Миякинский РВК, Башкирская АССР, Миякинский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 458

http://obd-memorial.ru/Image2....8458a29


Пробуйте искать у немцев в поисковике:

http://www.dokst.ru/node/1118
Qui quaerit, reperit
 
evasДата: Среда, 30 Мая 2012, 23.15.42 | Сообщение # 283
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Саня! Может вы мне поможите?... Мой дед, Фролов Алексей Яковлевич, 1914 г.р., уроженец с. Алмазово Балашовского района Саратовской области, старшина, политрук, призван в марте 1941 г. Пропал без вести в декабре 1941 г. (в ОБД Мемориал - судьба неизвестна с июня 1941 г.) С ним призывался знакомый Обидин Иван Николаевич, 1920 г.р., он попал в плен 04.07. 1941, в Слониме, и умер там в 1944. Его я нашла в списках военнопленных на dokst.ru. Бабушке приходило от него письмо в начале войны, где он писал, что знает о судьбе деда, но расскажет в следующем письме. Не успел. Другой знакомый говорил, что война застала их в Каунасе, немцы расстреливали выпрыгивающих из окон казармы ночью людей и он видел, как мой дед упал. Если все таки дед попал в плен, где его можно было бы искать?
 
СаняДата: Среда, 30 Мая 2012, 23.26.38 | Сообщение # 284
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
evas,
Саратовская,ранее Курской не была случаем областью?
Старшина и политрук,это неверное сочетание.)
Смотрите лейтенанта вот этого :

Номер записи 272218669
Фамилия Фролов
Имя Алексей
Отчество Яковлевич
Дата рождения 15.11.1915
Место рождения Курская обл.
Последнее место службы 292 АП
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 4181
Дата пленения 05.07.1941
Место пленения Рига
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....8eae570
http://obd-memorial.ru/Image2....8c6221b



http://obd-memorial.ru/Image2....0245552
http://obd-memorial.ru/Image2....9cfae04


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 30 Мая 2012, 23.48.26 | Сообщение # 285
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
evas,
Саратовская,ранее Курской не была случаем областью?

Нет. Саратов далековато от Курска.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 31 Мая 2012, 00.28.44 | Сообщение # 286
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 69845037
Фамилия Фролов
Имя Алексей
Отчество Яковлевич
Дата рождения __.__.1914
Дата и место призыва __.03.1941 Балашовский ГВК, Саратовская обл., г. Балашов
Воинское звание старшина
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 595

http://obd-memorial.ru/Image2....eabc714



Жена : Власова Ираида Александровна
Qui quaerit, reperit
 
evasДата: Четверг, 31 Мая 2012, 07.46.59 | Сообщение # 287
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Я ошиблась, старшина, зам.политрука. Да, эту запись я нашла. Это мой дед. Но друг Обидин Иван Николаевич, который видел, что случилось с дедом, попал в плен 04.07.1941. Значит дед погиб или попал в плен с 22.06 по 04.07.1941. Не можете подсказать в какие лагеря направляли пленных в это время? или на dokst.ru полный доступный список? И еще, можно ли как-то узнать, куда направляли из Саратовской области в марте 1941? Здесь сомнения... Каунас или Белосток? Отступающие войска из Каунаса и Белостока могли вместе оказаться в окружении?
 
ГостьДата: Четверг, 21 Июня 2012, 12.50.58 | Сообщение # 288
Группа: Прохожий





Прошу помочь в розыске документов о фронтовой судьбе Кобелева Александра Филипповича, 1902 года рождения, уроженца Удмуртии. Он был призван 9.09.1941 года в Колпашево, Западно-Сибирского военного округа. В ноябре 1941 года пришло сообщение, что он пропал без вести. Его судьбой интересуется дочь, Мишина Таисия Александровна, 1937 года рождения. В военкомате отправляют в архив Подольска, оттуда ответили, что никаких данных нет. Как можно узнать, в каких частях служил солдат и в каких местах сражалась его дивизия, где он мог быть похоронен. С уважением, Мишина Т.А.
 
ГеннадийДата: Четверг, 21 Июня 2012, 14.57.47 | Сообщение # 289
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Уважаемая Таисия Александровна!
Quote (Гость)
В военкомате отправляют в архив Подольска, оттуда ответили, что никаких данных нет.

Это не совсем так - в ОБД есть 3 записи, что он пропал без вести, находясь в составе 186-го запасного стрелкового полка.
Quote (Гость)
в каких местах сражалась его дивизия

Этот зсп (ППС 152) служил для пополнения частей Действующей армии и не входил ни в одну из дивизий.
По ряду документов, один из которых приведу ниже, можно считать, что этот зсп в сентябре 1941 г. находился на западе от Москвы.
Номер записи 3252031
Фамилия Иванов
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1908
Место рождения Смоленская обл., Сычевский р-н, дер. Пузино
Дата и место призыва неизвестный РВК, Кировогардская обл., Украинская ССР, Кировоградская обл.
Последнее место службы Западный фронт 186 ЗСП 43 Арм.
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 96
http://obd-memorial.ru/Image2....76bc7ca

В документах о потерях в октябре 1941 года есть упоминание о Калиниском фронте.
Как Вы понимаете, найти могилу числящегося пропавшим без вести маловероятно; один случай на миллион.
Так, в одном из документов Малоярославецкого РВК от июня 1942 года говорится о захоронении тем же летом погибших (в том числе одного воина из 186-го зсп) еще в декабре 1941 года.
Остается выяснить значение пометки Ф(орма). 5 на одном из его документов (информацию надо еще найти на другом форуме).
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
galinaДата: Четверг, 21 Июня 2012, 19.00.31 | Сообщение # 290
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Quote (Марина60)
По рассказам родственников был направлен на Украину,


По Донесению Миякинского РВК Башкирской АССР от 08.06.1948 - последний воинский адрес Кашапова Б.К. - Винницкая область, город Гайсин.
http://www.obd-memorial.ru/Image2....8458a29

Марина60,
кстати, в Донесении Миякинского РВК Башкирской АССР от 13.03.1947 года,
http://www.obd-memorial.ru/Image2....5156873
то есть более раннего по дате, нет этой графы - о последнем воинском адресе, а также нет данных, что Кашапов Б.К. был связистом. Но всё это есть в Донесении 1948 -ого года. То есть возможно, что военкомат призыва располагает данными в какую дивизию он был направлен.
Попробуйте обратиться в военкомат призыва или его правоприемник.

Также можно поискать в и-нете, какие дивизии дислоцировались на лето 1941 года в г.Гайсин Винницкой обл.
С уважением,
Галина
С уважением,
Галина

Сообщение отредактировал galina - Четверг, 21 Июня 2012, 20.35.47
 
galinaДата: Четверг, 21 Июня 2012, 22.07.32 | Сообщение # 291
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Ещё можно поискать в ОБД по военкомату призыва и дате призыва.
Вот что нашлось:
Номер записи 69312167
Фамилия Ахунов
Имя Сабирьян
Отчество Ахунянович
Дата рождения __.__.1921
Место рождения Башкирская АССР, Миякинский р-н, Зильдяровский с/с, д. Зильдярово
Дата и место призыва 30.04.1941 Миякинский РВК, Башкирская АССР, Миякинский р-н
Последнее место службы п/я 4312
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 13
http://obd-memorial.ru/Image2....b17a76c


У этого бойца последний воинский адрес тоже г.Гайсин Винницкая обл. и есть номер почтового ящика - 4312.
С уважением,
Галина
 
ГостьДата: Пятница, 22 Июня 2012, 09.13.11 | Сообщение # 292
Группа: Прохожий





Благодарю за подробную информацию. Установить судьбу солдата, погибшего под Москвой или взятого в плен в 1941 году, практически не возможно! Благодарю Вас за Ваш вклад, в изучении нашего прошлого!
 
galinaДата: Пятница, 22 Июня 2012, 09.38.16 | Сообщение # 293
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Остается выяснить значение пометки Ф(орма). 5 на одном из его документов (информацию надо еще найти на другом форуме).


Здравствуйте, Геннадий Юрьевич!
Ф5 - это: боец погиб в бою со слов сослуживцев, но тело не погребено, тк осталось на территории противника.
Запись в Журнале погребения не делалась, и поэтому он формально числился как без вести пропавшим.
С уважением,
Галина
С уважением,
Галина
 
ГостьДата: Пятница, 22 Июня 2012, 10.47.14 | Сообщение # 294
Группа: Прохожий





Благодарю, Галина! Каждая самая небольшая информация помогает дальше продолжать поиски. С уважением, Мишина Т.а.
 
galinaДата: Пятница, 22 Июня 2012, 14.04.46 | Сообщение # 295
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Из Справочника:

Полевая почтовая станция №0152

Название: 43 А - ШТАБ
Подчиненность: СФОРМИРОВАНА ПО МП-41 В КУРСКЕ К 01.07.41

http://www.soldat.ru/pps.html

http://admin.smolensk.ru/web_dis/2005/rosl/topic/topic23.htm
С уважением,
Галина

Сообщение отредактировал galina - Пятница, 22 Июня 2012, 14.24.47
 
galinaДата: Пятница, 22 Июня 2012, 15.44.08 | Сообщение # 296
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Если смотреть в ОБД потери 186-ого зсп, например, за октябрь 1941 года,
то по захоронениям видно, что он находился в это время в Смоленской области (район Козельска)
Номер записи 1714456
Фамилия Воробьев
Имя Федор
Отчество Григорьевич
Дата рождения __.__.1895
Место рождения Тульская обл., Плавский р-н, с. Синяево
Последнее место службы 43 Арм. 186 ЗСП
Воинское звание майор
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 11.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 131http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0131/00000005.jpg&id=1714453&id=1714453&id1=43cf02f96d11fba65ec6bd79200acd39

С уважением,
Галина
 
galinaДата: Пятница, 22 Июня 2012, 16.03.15 | Сообщение # 297
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
В ноябре 1941 г. 186-ой ЗСП хоронил своих в д.Каменка Московской обл.

Войти в Донесение можно через:

Номер записи 1714639
Фамилия Стукалин
Имя Михаил
Отчество Георгиевич
Место рождения Новосибирская обл., Легостаевский р-н, дер. Харино
Последнее место службы 43 Арм. 186 ЗСП
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 22.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 131
http://www.obd-memorial.ru/Image2....3f568ff

По счётчику страниц: с 7-ой по 12-ю.
Захоронение 22-ого ноября 1941 г.
С уважением,
Галина
 
ГеннадийДата: Пятница, 22 Июня 2012, 16.14.05 | Сообщение # 298
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Quote (galina)
Если смотреть в ОБД потери 186-ого зсп, например, за октябрь 1941 года,
то по захоронениям видно, что он находился в это время в Смоленской области (район Козельска)
Номер записи 1714456

Галина, тут, возможно, некая ошибка в документе - никак 186-й зсп не мог во всём октябре находиться в Козельске. Козельск был оккупирован немцами в начале октября в ходе операции "Тайфун". Видимо, донесения относились к сентябрю.
Спасибо за инфу по Ф.5.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Владимир-АрхивариусДата: Пятница, 22 Июня 2012, 16.20.15 | Сообщение # 299
умер в 2018 году
Группа: Поиск
Сообщений: 689
Статус: Отсутствует
Добрый день.

Quote
Ф5 - это: боец погиб в бою со слов сослуживцев, но тело не погребено, тк осталось на территории противника.
Запись в Журнале погребения не делалась, и поэтому он формально числился как без вести пропавшим.
С уважением,

Где это определено?

Да, на коком документе стоит пометка "Ф-5"?
С уважением, Владимир-Архивариус.

Сообщение отредактировал Владимир-Архивариус - Пятница, 22 Июня 2012, 16.21.34
 
ГостьДата: Понедельник, 25 Июня 2012, 16.39.42 | Сообщение # 300
Группа: Прохожий





Благодарю за подробные ответы, попытаемся обратиться в центральный архив! А Ф-5 стоит на одном из списков, попытаюсь поставить фото документа. Благодарю, уже есть столько наметок, как еще поискать о судьбе солдата. Возможно, какой-нибудь поисковый отряд и найдут останки этого человека. Благодарю всех поисковиков. за их благородный труд.

Добавлено (25 Июнь 2012, 17.39.42)
---------------------------------------------
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0394/00000326.jpg&id=57602122&id=57602122&id1=fba3e771dc83f1e1651c7606c8957a4e
вот по этой ссылке стоит Ф-5.Фото поставить не смогла. Простите!

 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » ПОИСК ПОГИБШИХ В НЕМЕЦКОМ ПЛЕНУ - ОБЩАЯ ТЕМА (Если не знаем где писать по поиску в немецком плену)
Поиск:

дед мороз